Téma:

Tak jsme si mohli v červnovým čísle Pavlíčkova internetového měsíčníku počíst o nálezu nového Aztekia valdezii včetně fotky, a o tom jak bude pravděpodobně chráněno a jaký je to unikát. No a nyní po předběžné informaci kterou mám již skoro měsíc, že pan Jaroslav Šnicer se vydal na Lov této raritky do Mexika, se můžete přesvědčit na jeho webovkách Malý Jarda,že se ta ochrana před komerčním kořistěním zase podařila Čechům prolomit a nabízejí se tam semínka . 5-slovy pět semínek za 500 Kč.
No ale ani se té ceně příliš není možno diviti, že?? Vždyť co stojí ta cesta?, než se to najde?, jakpak to propašovat? a návrat taky není gratis. No a 5 semínek, tak to už je u zejména tohoto taxonu s prachovými semeny porce na úspěšný velkovýsev., No a páně Pavlíček je již též v Mexiku, teda zcela jistě a určitě ne jen za touto nicotností.Já myslím, že tam jel okukovat kvetoucí ariáky.Leda, že by se ty areály výskytu někde překrývaly. Jsem zvědav, za jak dlouho se u nás objeví v nabídkách komerčníků , myslím, že to bude velmi brzy. No ale proti gustu, žádný dišputát, jen je na to nutný silný žaludek.

miro napsal: Jo tak to je nějakej acetamiprid (www.chemspider.com/Chemical-Structure.184719.html), to musí be ale sajrajt jo a tohle www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20969506 jako ne pro lidi, hmmmm dobrý tyčinky do obejváku :)

Acetamiprid (= např. Mospilan) je docela v pohodě. S jedama dělám hodně a pamatuju si v dobách začátku používání tohoto přípravku, jak nám jeho prodejce tvrdil, že je natolik bezpečný pro teplokrevné živočichy, že když chytneme roupy, můžeme si ho klidně přisypat do kafe. Nezkoušel jsem to a je fakt, že onen prodejce už dávno nefunguje, tak kdoví, jestli se nepředávkoval. Ale taky je fakt, že jsem Mospilan používal na kaktusy hodně rád a nikdy mi s nimi nic neprovedl. Na různé deformace jsou "lepší" jiné chuťovky. Různě jsem se dovídal, jak jsou skvělé do substrátu krtiny. Fajn, loni brzy zjara jsem nedaleko od nás jel kolem louky, kde jich byly mraky. Tak jsem si taky nabral a hned použil. Asi měsíc nato jedu kolem a vidím, že ta louka je nějaká divná, taková žlutozelená. Zajel jsem tedy za agronomem, co s ní dělali a on, že tam už bylo víc bordelu než trávy a stříkli ji kombinací Lontrel a Starane. Dva dny před mým odběrem krtin. Na dvouděložné rostliny báječná kombinace. Účinek se projevil brzy, přesazené rostlinky buď bez trnů úplně a nebo s trny různě deformovanými. Naštěstí to byly malé semenáčky, odrůstají výborně a letošní trny už jsou v pohodě.
Podle mě má pravdu Radek, že se jednalo v podstatě o přehnojení. Kolegovi se kdysi stalo, že nesl kolem pařeniště, kde měl i dvě bedny krásných steňáků (tehdy ještě echinofosulokaktusů ), kýbl s ředěnými slepičáky. Kýblem bouchnul o roh pařeniště a slepičáky byly v kaktusech. Logicky správně usoudil, že to pro kaktusy nebude to pravé ořechové a tak ty bedny pořádně prolil vodou z hadice, aby se ty slepičáky jako propláchly ven. Asi to ale neudělal dost důkladně. Nezařval ten steňák ani jeden, ale brzy měl v těch bednách akorát Stenocactus supercaespitosus var. maximus v mnoha "lokálních" formách. Odnože byly snad na všech areolách a mateční rostliny nafouklé jak melouny. No a tak ty odnože ořezal, snadno a rychle si dopěstoval nové rostliny a ještě mu zbylo na prodej. Takže si myslím, že hnojivé složky z Carea plus ten Kristalon bylo už prostě trochu moc a ten acetamiprid v tom byl nevinně.

Jo tak to je nějakej acetamiprid (www.chemspider.com/Chemical-Structure.184719.html), to musí be ale sajrajt jo a tohle www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20969506 jako ne pro lidi, hmmmm dobrý tyčinky do obejváku :)

Hele "vladt" z vlaku skáču já a ne Petr jóóó

Petře A jak u toho hajzlu roste kopřiva .... teda coryphanta já jenom jestli na to všchno ten plyn nějak netento. Jako psalo se tu o všem možném, ale o plynném hnojivu zatím ne. Na jeho výrobu potřebujete dobře propečený bůček a potom ......

Radku raději jak néjaké tyčinky si kup slané pečivo. On sice "vladt" tu "odborne" píše o nějakých ceráliích ale nenapsal nebo neopsal co vlastně ty jeho cerálie obsahují. A to je relevantní informace .... co to asi tak může v tom blít, hmmmm .... no a to nám "vladt" raději nenapíše, protože to neví? To jedno jeden taky pěstoval a odborně posuzoval a zajímala ho jenom plechovka a ne obsah. A tak si do sudu nafrkal modrou skalici, jo to že jí jeho brácha dal do jiné škatule? No a co, byl na bráchově zahradě a brácha o tom věděl. No tak "vladt" koukni na škatuly ..... nekoukej hned po sousedce, na ten obal od těch cerálií a napiš co tam je

P.S.: jinač jako oponent mnoha prací .... to sem přece nepatří. To jeden co měl tři prapodivný zkratky před jménem a tři za jménem koupil motorový člun. Všichni jsme jako kamarádi stáli na mole a čekali na přednášku která začala tím, že nám ukáže jak se to startuje, když by náhodou někdo chtěl jezdit sám. A tak tam stojíme, jasné že i hrdý majitel, ten člun má na vodě a drží to na vinděm (pro ostatní obyčejnej špagát ale zní to tak odporně odborně) a jedním tahem zatáhne za špagát u motoru. Naskočilo to jedna radost, ale co platné když kapitán a kormidelník stojí na mole .... člun byl "namol". Jo a taky byl oponentem mnoha prací, čím to asi bylo .... že by?

Radek B.:
Prodávají se hnojivé Careo tyčinky, tak bych to zkusil s nimi pro potvrzení a využití, pokud je vznik příšerek účelem.

Pane Petře,
abych vám pomohl ve Vašem problému (jehož součástí je mimochodem např. opakované deklarované tzv. "vyskočení z vlaku", které ještě nenastalo), který si jistě rádi poslechnou specialisté (pro mě by to bylo zajímavé v minulosti, nyní již ne), pokud jim zaplatíte, tak nebudu rozšiřovat debatu více na Vaše téma a reagovat. Stejně tyto Vaše příspěvky už nečtu.
Důvody pro to mám tyto:
1. Vládu nad klopkáním do klávesnice jž převzaly podvědomé programy jež znemožňují držet se tématu.
2. Vím co je to srovnávací výzkum (ovšem netušil jsem, že Vy vyžadujete takové detaily a řešení okrajových podmínek s extrémně nízkou pravděpodobností, že ihned je ve Vaši mysli vše předem zavrženo). Dle svých zkušeností z jak diplomové, tak disertační práce s kombinací základního a aplikovaného výzkumu jsem se s tímto prakticky seznámil. Také jako oponent dipl. prací a účastník disertačních komisí, následně obdobné výzkumiy a práce v praxi s následnými investicemi ve výší v rozsahu jednotek miliónů až jednotek miliard Kč.
3. OSTATNÍ JIŽ ZAČÍNAJÍ BÝT UNAVENI TOTO CIZORODÉ PSYCHOLOGICKÉ SUBTÉMA PŘESKAKOVAT A SEM NA FÓRUM TOTO NEPATŘÍ, NAVRHUJI TOTO UZAVŘÍT A VĚNOVAT SE ZDE DÁLE JEN POTĚŠENÍ Z KAKTUSŮ, NALÉZÁNÍ ZDE INSPIRACE A NĚJAKÉ TÉ ZAJÍMAVOSTI PRO NAŠI POTĚCHU A DLE CHUTI KAŽDÉHO.

Nechť Vám vše roste k radosti a spokojenosti a mějte hezký život.

P.S.
Zvuk haug! napodobuje výkřik medvěda grizzlyho. Indiáni (Lakotové ze siouxského svazu) tento výraz používali jako zdůraznění (potvrzuji, na tomto trvám). U amerických lovců (trapperů) naopak slovo Howgh! znamenalo přátelský pozdrav, který byl vždy doprovázen posunkem vztyčené pravé ruky.
Takže pro Tebe HOWGH!

vladt napsal: Petr: ?
Bavím se o insekticidu. Tak na velkým balkóně v 5. patře to mám pod kontrolou. Na kytky na balkóně nemočím, pes sousedů zpod 3 pater nahoru po panelu ještě nelez, nekouřím, jo a na své tělesné potřeby používám záchod, vodou splachovaný porcelánový s glazurou. Nyní jsem to nalezl i na mammilári, kam jsem před časem nalil Careo jen preventivně a nic víc, ani hnojivo. Čerstvě přesázený. Laskavě si pane najdou jiný cíl. Děkuji.

Je mi líto, nic jsi nepochopil, ale to se stává. Jo taky jsem kuřák a podle Doc. MUDr apod. Skály jsem alkoholik, protože piji víc jak dvě piva denně, a na zahradě mám klasický suchý záchod bez glazury. Je to okrouhlá díra v prkně, kterou jsem vylepšil plastovým sedátkem a jako naši předci nesháním na vymočení (a dokonce ani na vysrání) porcelánový splachovací záchod ( seru do toho suchýho halzlu, musím to psát po lopatě), ale to taky nepochopíš. Myslel jsem, že debata je ukončena z hlediska odbornosti, ale na odpověď jsem musel reagovat, abych nebyl za pitomce.

Petr: ?
Bavím se o insekticidu. Tak na velkým balkóně v 5. patře to mám pod kontrolou. Na kytky na balkóně nemočím, pes sousedů zpod 3 pater nahoru po panelu ještě nelez, nekouřím, jo a na své tělesné potřeby používám záchod, vodou splachovaný porcelánový s glazurou. Nyní jsem to nalezl i na mammilári, kam jsem před časem nalil Careo jen preventivně a nic víc, ani hnojivo. Čerstvě přesázený. Laskavě si pane najdou jiný cíl. Děkuji.

Ono to raguje obecně koukám na kytky co mají mamily, tedmi mammilárie a to jsem si jen udělal z nějakých málocenných novou skalku, nehnojil a tímhle zalil a tam koukám to je na 1 kusu, který trsy netvoří taky, ale nikoli dole ale i nahoře a na boku. takže dle mě Careo. Primárně je to insekticid a dost silný, částečně využitelný i aparátem kytky, tak asi tím to je.

Díky, hned to vyzkouším na příšerkách ! Dobrý tip ! to Careo sám ho používám pro africké fialky
ale spíš si myslím, že došlo k vybuzení,( možná to není správný termín ) díky tomu, že Careo je zároveň i hnojivo.

No já nevím. Jednou jsem zjistil, že na trávníku mi kus roste jak z vody a je super zelený. Tak jsem zapojil mojí chabou paměť a usoudil jsem, že tam při oslavě:
1 Buď někdo vylil pivo
2 Vychcal se pes
3 Rozlila se ženě konev s hnojivem
4 Vymočil jsem se já po 10ti pivech
5 Místo osvítil Duch Svatý
atd. nebo kombinace zmíněného.
Vytvářet takovéhle závěry mi připadá bez ověření dost pochybné. Svoje názory nemusíš znovu opakovat, už jsi je psal. Myslím z hlediska nevěřících, později udivených a uznávajících apod. Tak jako miro tuto loď opouštím. Já se ale opakuji, nic proti tobě a dělej a piš, co uznáš za vhodné. Já s tebou pouze nesouhlasím, což je moje právo a tvoje právo je psát zde svoje názory bez omezení. Přeji Ti v Tvém pěstování jen úspechy.

Vložím své upozornění i sem:
Asi důležitá věc pro ty z vás, kteří občas použijí půdní nebo postřikový insekticid. Escobarie, Coyph., Neobesseye okruh. Po jarním použití CAREO insekticidu ve formě postřiku, zálivky, granulátu apod. v kombinaci s normálním hnojením Krystalonem plod a květ začnou vytvářet v paždí bradavek malé rostlinky. Což je sice pro mě zajímavé mít náhle více rostlin z odolného klonu, ale nelíbí se mi to! Více to vytvářejí na severní straně. Hnojení bylo vždy každý rok stejné, jen letos bylo navíc CAREO proti kořenovcům, kteří se přemnožili v horší zemině co jsem dříve používal. Škůdci jsou sice pryč, ale zase budu mít teď kytky jak vícehlavé mammillárie. Dělá to jen Neobessea miss. a Coryphantha macromeris SB 139. Jiné kytky jsou normální. Vylučovací metodou tak vidím vliv CAREA!

Pokud to bude pořád o tom, kdo jakej kabát nosí , tak to bude stát za ....nic. Rozhodující by mělo být to co je v tom kabátu za machry. Bohužel v tomto ohledu spláčem nad výdělkem. Dnes mi došel meil o kvalitách páně ministra financí. Zajímavý počtení. Kdo chce nechť mi pošle svou meilovku na Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript., přepošlu tu informaci i vám. No a to platí i mimo hranice ČR. Rozhodovat by měla odbornost, fundovanost, praktické zkušenosti a né chechtáky a kdo je koho strýčkem či tetičkou.
Jó kdo má prachatý předky,známosti a dost velkou kešeň,drzý čelo a ostrý lokty, nemá zábrany a morální zásady a je všeho schopnej , může být blbej jak šraňky, bez dobrýho postu neostane. Jenomže na to doplácíme ve finále všichni.

Farrael-Sama napsal: Ano vše je to o lidech. V těhle "úřadech" (Cites a spol.) v 99% sedí lidé, kteří v té přírodě nebyli ani jednou a kytku či zvíře viděli leda v televizi. A o tom to je, že nám vládne banda byrokratů a rádoby ochránců či jiných zelených hlav, který tam ani nemaj co dělat. Podle toho to tu pak vypadá, jak to vypadá.

Nemusíme chodit daleko. Taková Kačka Jau Jau v parlamentu za zelený a jaký má vědomosti, například o biomase. Ministryně kultury má o tom co má spravovat zatím podle jejích vystoupení podobný "přehled" a mohli bychom pokračovat.

Ano vše je to o lidech. V těhle "úřadech" (Cites a spol.) v 99% sedí lidé, kteří v té přírodě nebyli ani jednou a kytku či zvíře viděli leda v televizi. A o tom to je, že nám vládne banda byrokratů a rádoby ochránců či jiných zelených hlav, který tam ani nemaj co dělat. Podle toho to tu pak vypadá, jak to vypadá.

Pokud bude poptávka po drogách, budou se vyrábět, to samé o zbraních a to samé i o kaktusech.Kdo je největším odběratelem drog, pro koho válčí ty mafie, kdo stojí tomu všemu v pozadí a tahá za nitky, kdo chce všem diktovat co je správné a co bude?
Myslím , že víme, teď jen co s tím kdo kdy udělá, najde-li se vůbec taková síla s tím pohnout.

Vždyť ale i Cites je vytvořen lidmi a realizují to lidé. Tak kde je ta chyba nakonec. V dobré myšlence chránit přírodu a zanechat dědictví i pro budoucno a nebo v těch kdo to tak pokrouceně mrví. Vývoj nezastavíme, ale je možno se chovat rozumně. Zbraň to jest Cites je jedna věc a jak se používá a vykládá věc druhá.Pořád je to o lidech neboť oni -/i my/ jsou toho všeho tvůrci.Kdo vytvořil Cites, já myslím, že lidé.
Je mi jasný, že indián nebo nějaký peon či domorod, jedno jak ho těď nazvem, pokud má vysoko do žlabu, bere kde může, nakonec má k tomu i jistá vlastnická práva, neboť on je tam doma. Jde ,,jen,, o to, tomu domorodovi zprostředkovat jiný zdroj obživy a třebas i takový, že sám to ,,své,, bohatství co mu my závidíme a berem začne chránit. Naučí se to pěstovat v daném místě a produkovat pro zbohatlíky . Já vím, je to idea a sen. Mají tam např. v Mexiku jiné starosti a řeší jen to co stihnou. Drogy, Zbraně, Násilí, Prachy,.... no prostě lidé.

Zdendo, ten problém opravdu je jenom v tom, že z hlediska vlád zemí, o které jde, je to naprosto okrajový problém a jeho ekonomickému využití brání právě CITES, který vymyslely země podstatně bohatší. Zazněl návrh - safari, kde si zaplatíš a pojedeš po lokalitkách a na těch, s výjimkou velmi přísně chráněných populací, si semínka nasbírat můžeš. Po safari zaplatíš podle nabyté ,, kořisti". Jednoduché a velmi účinné - nikdo nepotřebuje semen tuny. tedy kromě Japonců, kteří nakupují od mexických peonů semena ariáků na kila. neproveditelné podle CITES a tudíž neprůstřelné. Návrh : při projektované skladbě udělat průzkum, sesbírat všechny rostliny a shromáždit je na předem určeném místě se statutem ochranné zahrady. Solidní rostliny rozprodat a ostatní použít jako matky v kultuře a pěstovat na prodej semena a semenáče. Skvělé, komplexní řešení. Dle CITES nepřípustné - stavět se tam nesmí. Jenže se staví a kytky se zbuldozerujou. CITES je spokojen, neboť nedošlo k jejich komerčnímu zneužití. Při stavbě silnice v Tamaulipas po prvních zemních pracích na vybagrovaných náspech ležely tisíce obregonií. Pokusy vybrat z nich aspoň semínka byly zle postihovány policiíí vyzbrojenou místními špicly s dalekohledy. Mohly se sebratz desetitisíce semen obregonek a dát v kulturách do výsevů. Takhle je spokojen CITES a obregonky jsou definitivně v prdeli. Další návrhy? Opakuji, rozumné ochraně rostlin je CITES největší překážkou a domnívám se, že to není jen u rostlin...

Nene, tam to není na nic využitelné, leč takovýchto rozhodnutí se dělá denně sdostatek.Páni úředníci rozhodují od stolu, zadel nezvednou, většinou jsou to vzděláním Mgr.ze sídliště s jednou pelargonií za oknem, ale rozhodovat, to tedy umějí.

No ono je to hezký, asi si myslel, že by ta kola traktorů tomu mohla ublížit, jenomže mu nedošlo, že sekáče s kosou na to bude těžko shánět, natož, aby to pak ještě někdo sušil a sklízel . Tak to dopadá, když se někdo urve ze řetězu a nehledí na důsledky svého počínání. Dost by mne zajímalo, jakého je ten dotyčný kdo to navrhl a i ten kdo to podepsal vzdělání a jestli náhodou o tu plochu nemá někdo zájem a ty vstavače by bránily rozmachu jeho křídel.

Když jsme narazili na ty orchieje, asi půl kilometru za barákem mi roste -teda rostl-vstavač májový v dost hojným počtu.Rost tam do doby, než nějakýho idiota z místního odboru ochrany přírody nenapadlo, že se tam nesmí traktory sekat louka.Takže letos tam nekvet ani jeden kus a pokud to nezačnou sekat zase, tak bude vymalováno.A to je přesně ten případ pseudoochrany-fůra študovanejch mistrů magistrů a ve finále hovno-asi jsem se prohřešil a bude smazáno,ale nelze to nazvat jinak.Ono vždy platilo a platit bude-nevěř učenému,ale zkušenému.

Těch příkladů, co se chováme nerozumně bych mohl dát daleko více. Je to stejné tady jako v tý Americe. Všude jsou víceméně stejný lidé a všude se najdou lidé bezohlední, upřednostňující pouze svůj vlstní prospěch. Říkávalo se, že co je dobré pro stát, je dobré i pro mne, jenomže oni si to popletli, a tvrdí, že to co je dobré pro ně, je dobré i pro stát.To je ale sakra rozdíl.Je snad dobré pro stát budování skladišť na orné půdě, je snad dobré pro stát a navíc i pro obyvatelstvo budování fotovoltaik na orné půdě a placení pak faktur s položkou Zelená energie...dotovat ze státních a našich prostředků lumpárnu způsobenou chtivostí několika darebáků navíc v našich službách. Vždyť kdo schválil ty zákony, které toto vše umožnily?
Tady kousek ode mne si to vyčíhl jeden velmi bohatý Tchajvanec /FoxCon/ a koupil tu zámeček. Ten, uznávám, velice zdařile zrekonstruoval- tedy on osobně né, dal na to prachy a naši lidé mu to opravili/že pak mnohdy čekali na proplacení faktur je jiná/. K tomu zámečku si usmyslel golfové hřiště.. No a tak zainteresoval místního starostu, prostě ho přijal jako zaměstnance. Nevím byl-li to pracovní poměr hlavní a nebo vedlejší, a který nakonec byl ten hlavní. Faktem ale je, že rozhodně příjem od svého nového pána neměl pod průměrem státu, spíše výrazně vyšší.No a tento státní zaměstnanec, neboť i od státu pobíral za to starostování chechtáky chodil po lidech, vlastnících polnosti kde se do té doby zemědělcovalo a přesvědčoval je aby za pár korun jako ornou to prodali. Dost se jich nechalo zviklat, někteří byli dotlačeni vývojem situace s přístupem na své pozemky, nakonec prodali všichni. Nastoupila projekce, dojela technika a velice rychle do země nastrkali desítky kilometrů různých drátů, vodičů, závlahových hadic, drenáží. Celý terén přemodelovali satelitem navigovanými mašinami, ....Prostě skoro za dva roky bylo hřiště hotovo. K tomu postavili golfový klub vzhledově jako letní zámek. Vše je to buď na hranici a nebo uvnitř ochrannýho pásma vodních zdrojů a přebytečná voda a výluhy tečou do přehrady s pitnou vodou pro Kutnou Horu a okolí.No a golfové hřiště, kde prakticky denně protekou motory sekaček stovky litrů nafty je dnes soukromé, není veřejné, takže se na něm hraje pouze jeden turnaj v září a 2-3 spíše podnikových a nebo spřátelených firem akcí. Rozlohou je větší jak 90 ha a nikdo nikdy nebude schopen tam již zasít pšenici, kukuřici, řípu či nasázet brambory. Maximálně tak ještě jako pastvina a nebo zalesnit.Naprosto nerentabilní podnik pro vrtoch jednoho pracháče, který když ho to popadne má si holt možnost doletět do Česka zapinkat golf- kdykoliv, neboť tak je to děláno. Neustále v pohotovosti. No jestli tu byl za těch 5 let 5x tak víc to nebylo.Takže si neděkám iluze, že by tomu bylo někde ve světě jinak.

Vem si to asi takhle, příklad. V Africe již existují farmy. kde se chovají a množí zveř za účelem odstřelu. Pochopili, že pokud pustí lovce na volnou divokou zvěř, zakrátko budou mít prdlajs a odejde i turistický ruch i ti lovci. neb nebude ničeho, jen mrtvá krajina. Pochopili, že daleko více než hokus pokusy s pěstováním rostlin v těch podmínkách a likvidovat kvůli tomu divokou zvěř se jim vyplatí turisté, kteří jim ty prachy na nákup potravin vypěstovaných v příhodnějších podmínkách dovezou až na místo. Pochopili, že je lepší vodit turisty pralesech za gorilami na čumendu, než prodat povolenky na jejich odstřel a nebo nechat na pospas pytlákům. Vyplatí se jim je chránit, protože to je to minimum co pro to musí udělat a penízky tečou. V každým státě jsou minimálně při universitách botanický zahrady. Ano někde jsou státní, někde soukromé. Ty kdyby měli za úkol mimo jiné záchranu genofondu a ten úkol si plnili, nebyl by přeci větší problém pro domovské botaniky spolupracovat v síti a po této síti distribuovat kontrolované kvantum semen, produkovat rostliny a ze sbírkového genofondu nakonec i velmi kvalitní semena.
Proti Citesu nic nemám jako proti myšlence, jenomže je vše zase v lidech co z toho napáší.Pokud může a je drancování přírodních zdrojů výhodné pro soukromníky, proč by nemělo být rozumné nakládání s těmito zdroji zdrojem dobrého příjmu pro např . ty botanické zahrady a nebo pověřená pracoviska.Nejlepším myslivcem je pytlák, říkalo se, tak si myslím, že by se to dalo zase uplatnit.Akorát bych z toho apriori vyloučil Čechy, neboť my jsme v těch tunelech nejen zdatní, ale i velmi profláklí.Není rok, aby nebyl někdo chycen při drancování, ať již se jedná o kakty, orchidee, ptáky, plazy,brouky a motýly......atd, atd. Já vím někdo řekne naivka, utopik. Ano jsem taký a nestydím se za to, neboť vše takto nějak počíná, jakýmsi snem ...
Máš pravdu v tom , že bohužel ani mateřské státy kde se naše oblíbená květena volně nachází si nepočínají právě šetrně. Je jisté, že ochrana přírody tam pokulhává, ale zase jsou v tom lidé.Lidé úplatní a zkorumpovaní, lidé často nízkého intelektu, jež se ke svým korytům od nichž rozhodují dostali asi tak jako mnozí u nás.Viděl jsem foto a pak i film , kde likvidovali kdesi kaktusy pásovými traktory a řetězem. Prostě to tam zplanýrovali do mrtě a postavili na té ploše velké golfové hřiště pro pár snobáků a jejich ego.K tomu samozřejmě zázemí hotelů a parkovišť. Golfový klub jak zámek. Až přejde umělá vlna zájmu o golf, až je to tam v tom místě přestane bavit, kaktusy již tam zřejmě nikdo nevrátí. Proč se ,,zúrodňují,, pozemky v Mexiku, když by si za peníze turistů mohli koupit dostatek potravin tam , kde se to sype do moře a nebo pálí. Jednou jsem se setkal s člobrdou , který se ptal na nejvýhodnější biopalivo. Odpověď z Ministerstva zemědělství zněla ,,PŠENICE,,

Bratře, zúčastnil jsem se konference ,,Spiny perspectives" cca před třemi roky v Praze na toto téma. Hlasů tam zaznělo požehnaně. Neber do úst CITES - není větší překážky v ochraně rostlin ex situ, než je právě CITES. A ochranné sbírky? Není možné, neb je dle zákonů může spravovat jen stát a žádný, ani ten nejbohatší nemá peníze na to, aby se do něčeho takového pouštěl, neb nejde jen o kakty, že. Takže ochrana in situ jest utopie, neb každá vláda dá přednost ekonomickému růstu před jakkoli silnými lobbbystickými ochranářskými skupinami vyspělých zemí. Ochrana ex situ možná je a fungovala by, ale v rozporu s ustanoveními CITES. Tedy - najít řešení směřující k tomu, aby CITES byl upraven k potřebě privátních komerčních zařízení, která komerční činností budou dotovat ochranu svěřeného okruhu rostlin ex situ a produkovat potomstvo volně dostupné vybraným subjektůmm a cenově přístupné privátním pěstitelům či chovatelům. Na tom jsme se shodli poměrně slušně. V Mexu již fungují zahradnictví, kde se pěstují z tamních lokalit sbíraných semen velká množství semenáčů. A výsledek - jednak to neuměj a potom, vědomí zdejšího PT publika na to není připravené. Zajedeme na vandr do Mexika a no a když něco najdem a vysype to semínka, tak se nikomu nic....atd. Taková je situace a taková bude. Pokud by se v této chvíli veškerý matriál předal do podobného zařízení, o kterém byla řeč, pak během několika málo let je poptávka saturována a rostlin tři prdele. Podívej se na digitky, septentrionalisy a další supernovinky - je toho jak zelí a je to neprodejné. Ale z lokality si každej těch deset seminek stejně doveze. Ale to nevadí. Vaděj ty silnice, fabriky, obchodní centra a parkoviště. Protože třeba kočky nejkrásnější rostou kdesi na krchově. Pohoda. Pokud krchov zrušej a postavěj tam fabriku, je po kočkách, ač doteď se tam těží semena div ne průmyslově - a ty kočky tam jsou furt - ta populůace to prostě unese. Inu tak.

peri napsal: Souhlasím s tebou, leč to pořád omíláme to stejné dokola.A kytky z IS jsou přece jenom jinde než ty kulturní, po generace přemnožované, minimálně podstatně líp kvetou.

Jo souhlasím s tím, že možná kvetou líp. Jenomže díky té široké nabídce komukoliv se jich taky spousta zmaří. Ano pokud se to pořád řeže a množí vegetativně, je zde jistý jev snížené schopnosti- lépěji řečeno ochoty kvetení. To je již dokázáno nejen na kaktech. Avšak je to především o způsobu pěstování.
Pokud by fungoval Cites a chytly se toho správně botanický zahrady, bylo by kytek dost i bez ničení populací v přírodě a určitě by se kvalitou vyrovnaly. Cestovatelé by pak jezdili po nalezištích toliko s foťákem. Lovy beze zbraní.
Jenomže se v tom točí prachy. To máte jako u nás, taky tu máme vzácný kytky, třebas naše zemní orchidee a jak se snaží pracovníci ochrany přírody tajit louky kde kvetou. Maj tam louku,jedinou ve stř. Evropě, na ní 20 jedinců a když by se tam dostal někdo podobný našim sběračům , tak je rázem po žížalkách. Odrbe semínka, vydloube rostliny a kšeftaří. Co na tom, že zlikvidioval vzácnou populaci, hlavně že si nacpal kešeň. Co na tom, že už je na těch místech nikdo neuvidí, hlavně že on má. Nevidím rozdílu mezi těmito lidmi co ničí to za co se nezasloužili a těmi co kradou kanálová víka, měď na dráze a bronzové pamětní desky z hrobů. Nevidím rozdílu mezi tím , kdo zničí populaci encephalocactusů, ariáků a čehokoliv jiného pro svůj prospěch a zlodějem soch a obrazů z kostelů a galerii. Jenomže ono to v tý přírodě není hned vidět. Obraz, socha se může najít, desky z bronzu se mohou nahradit i třebas plastem, kanálová víka jdou nahradit, ale čím nahradíme vypleněnou lokalitu?

Nijak netřeba tajiti, že jedním z lidí, o kterých jsem psal, jest jedním z pořadatelů ( kdysi) a často navštěvovaným dnes právě při téhle akci. Nějak jsem neslyšel, že by se událost projevila na jeho obchodech či popularitě jeho kolekce...

Nicméně opravdu jediné řešení jest důsledně fakovat lidi a bojkotovat kytky, o kterých víme, že z podobných akcí pocházejí, a ty lidi, o kterých víme, že podobné věci dělají. Pak to skončí během pár let všude. Což je bohužel chiméra, neb parchant sice nakosil batoh yavií pro Rusáky, ale ty jeho sulky ...no zkrátka...že ano...

Maus napsal: Ahoj, všichni, už jsem konečně tady. Nevsázej se, prohraješ. Zkoušelo se to tolikrát bez jakéhokoli viditelného výsledku, že už to lidi dávno přestalo bavit. Teda aspoň u kaktů. Nejlepší ochranou jsou rozloha a relativní nedostupnost lokalit. Příklad - za vsí je les. Všichni domácí ho znaj. Ráno všichni vyrazej na houby . Najdete v jedenáct dopoledne ? Pokud rostou, tak najdete, protože metr po metru se to vzít nedá.
Aplikujte na počet kaktusářů působících v rozměru jihoamerických lokalit a je vymalováno. Pokud někdo veme dvě kytičky a nebo pár semeníčků, budiž mu přáno a hotové. Pokud někdo ,,zbagruje " lokalitu od kytek načisto za účelem prodeje, pak mu patří useknout hnáty a nakopat prdel při každém potkání. Že víte, kdo u nás to udělal? Ale víte. A kolikrát jste ho do té prdele nakopali? Já jednou a byl jsem vykázán ze společnosti...to je dnešní přístup a ten je třeba změnit.

Mimochodem, jak dlouho myslíte, že by tihle lidi podobné věci dělali, kdyby pokaždé, když se vyskytnou v kaktusářské společnosti, se ozvalo hromadné bučení a nastal exodus, případně přenášení židlí??? Jen jednou. A u nás? Kdopak to tady psal, že byl na Podbeskydí??? Jakej výsledek , bratře?

Na Pobeskydí jsem byl letos i já.Také jsem napsal pár vět.Jenom nerozumím tvoji otázce.Klidně mně to vysvětlit můžeš na SZ,abychom nezatěžovali ostatní.

Ahoj, všichni, už jsem konečně tady. Nevsázej se, prohraješ. Zkoušelo se to tolikrát bez jakéhokoli viditelného výsledku, že už to lidi dávno přestalo bavit. Teda aspoň u kaktů. Nejlepší ochranou jsou rozloha a relativní nedostupnost lokalit. Příklad - za vsí je les. Všichni domácí ho znaj. Ráno všichni vyrazej na houby . Najdete v jedenáct dopoledne ? Pokud rostou, tak najdete, protože metr po metru se to vzít nedá.
Aplikujte na počet kaktusářů působících v rozměru jihoamerických lokalit a je vymalováno. Pokud někdo veme dvě kytičky a nebo pár semeníčků, budiž mu přáno a hotové. Pokud někdo ,,zbagruje " lokalitu od kytek načisto za účelem prodeje, pak mu patří useknout hnáty a nakopat prdel při každém potkání. Že víte, kdo u nás to udělal? Ale víte. A kolikrát jste ho do té prdele nakopali? Já jednou a byl jsem vykázán ze společnosti...to je dnešní přístup a ten je třeba změnit.

Mimochodem, jak dlouho myslíte, že by tihle lidi podobné věci dělali, kdyby pokaždé, když se vyskytnou v kaktusářské společnosti, se ozvalo hromadné bučení a nastal exodus, případně přenášení židlí??? Jen jednou. A u nás? Kdopak to tady psal, že byl na Podbeskydí??? Jakej výsledek , bratře?