Téma:

Jasné, každý máme nějaký subjektivní názor na to, co je čemu víc podobné. Koukal jsem na ten link na polské stránky a tam mají v té "grupa ferox" dokonce pugionacanthy. To když už, tak bych tam ale hodil i pentlandky. Stejně to budou všechno hybridogenní taxony, takže... cedulky taky přepisovat nebudu

Tom Proch. napsal: Fajn, když se ale tedy vrátím k těm kytkám od Honzy C. vysetým jako L. claeysiana - jaký je tedy rozdíl oproti těm horridám? V semenech? Jinak je to hodně podobný...

Ano, přesně tak. Semena claeysiana jsou od feroxek k nerozeznání.

HonzaC napsal:

morče napsal:

Tom Proch. napsal: Jo jo! Morče mi vzalo myšlenku! Objevilo se to tu, ještě než jsem to postnul. Horridy by snad měly být od L. lateritia a když se může křížit s E. bridgesii za vzniku L. caineana, tak proč ne s feroxkou Tedy pokud tu nejsou nějaká geografická omezení, to zas nevím.

Jenže lobivia horrida je Synonim Lobivia ferox var. longispina (Br. & R.) Rausch a řazení je že patří
do Grupa ferox www.lobivia.pl/ poz.morče :cheer:

Což je něco, co prostě nejsem stavu pochopit. A nejen já, když se ptám kohokoliv, zatím vždycky jsem se dověděl, že L. horrida je nejlíp držet samostatně a když už by musela být někam přistrčená, tak k L. lateritia. Zvlášť, když tam může být L. kupperiana. Ale k feroxkám prostě ne. Nicméně, můžete se kdokoliv pokusit mě přesvědčit o opaku. Tady je těch pár mých, všechny vedu vesele dál jako L. horrida a jmenovky přepisovat nemíním.]

ok. Též nechci nikoho přesvědčovat podle mě je to přechodová forma mezi l.ferox a Lobivia pugionacantha v. versicolor v vzhledově by to odpovídalo. Každopádně též neměním jmenovky je to zbytečné.poz.morče. p.s.odborník a botanik mění, amatér zírá.

Fajn, když se ale tedy vrátím k těm kytkám od Honzy C. vysetým jako L. claeysiana - jaký je tedy rozdíl oproti těm horridám? V semenech? Jinak je to hodně podobný...
To Petr a nosnost zábradlí - on je to vlastně parapet a pod tím je normálně obvodová zeď - pod naší terasou má soused obejvák Tak to ještě pár dalších kytiček určitě unese, místo ještě je

morče napsal:

Tom Proch. napsal: Jo jo! Morče mi vzalo myšlenku! Objevilo se to tu, ještě než jsem to postnul. Horridy by snad měly být od L. lateritia a když se může křížit s E. bridgesii za vzniku L. caineana, tak proč ne s feroxkou Tedy pokud tu nejsou nějaká geografická omezení, to zas nevím.

Jenže lobivia horrida je Synonim Lobivia ferox var. longispina (Br. & R.) Rausch a řazení je že patří
do Grupa ferox www.lobivia.pl/ poz.morče :cheer:

Což je něco, co prostě nejsem stavu pochopit. A nejen já, když se ptám kohokoliv, zatím vždycky jsem se dověděl, že L. horrida je nejlíp držet samostatně a když už by musela být někam přistrčená, tak k L. lateritia. Zvlášť, když tam může být L. kupperiana. Ale k feroxkám prostě ne. Nicméně, můžete se kdokoliv pokusit mě přesvědčit o opaku. Tady je těch pár mých, všechny vedu vesele dál jako L. horrida a jmenovky přepisovat nemíním.

Tom Proch. napsal: Když už v tom deštivém počasí nostalgicky vzpomínám na léto, tady je fotka celého parapetu. Kam se hrabou muškáty!

Jestli si dobře vzpomínám, tak vodorovná síla na zábradlí se pro statický výpočet uvažuje myslím 50 kg (správně asi v jiných jednotkách, ale to je jedno) Tady bude vodorovná složka asi trochu větší . No ale taky se říká, že konstrukce je většinou trpělivá na rozdíl od teorie. Pokud to ještě nespadlo, tak to vydrží, jen bych občas kontroloval uchycení zábradlí na koncích a dole Teda jestli je to zábradlí na lodžii. Možná, že zase blbě vidím

Tom Proch. napsal: Jo jo! Morče mi vzalo myšlenku! Objevilo se to tu, ještě než jsem to postnul. Horridy by snad měly být od L. lateritia a když se může křížit s E. bridgesii za vzniku L. caineana, tak proč ne s feroxkou Tedy pokud tu nejsou nějaká geografická omezení, to zas nevím.

Jenže lobivia horrida je Synonim Lobivia ferox var. longispina (Br. & R.) Rausch a řazení je že patří
do Grupa ferox www.lobivia.pl/ poz.morče :cheer:

Jo jo! Morče mi vzalo myšlenku! Objevilo se to tu, ještě než jsem to postnul. Horridy by snad měly být od L. lateritia a když se může křížit s E. bridgesii za vzniku L. caineana, tak proč ne s feroxkou Tedy pokud tu nejsou nějaká geografická omezení, to zas nevím.

Aha, já jsem si tak představoval, že tyhlety rovnotrné jakoby feroxky jsou L. horrida...

HonzaC napsal:

Tom Proch. napsal: Když už se tu řešily ty L. haem. var. kuehnrichii, tak snad nebudu úplně mimo mísu s fotkami dvou kytek z léta. Jsou pro mě trochu záhadou, vlastně nevím, jestli se jedná o kytky s polním číslem, nebo o číslované hybridy. Je to Lobivia AVF 109 a AVF 118. Postupně jsem je vyzobnul na výstavách a myslím, že pocházejí od p. Zemana, ale to soudím zpětně podle písma...

Polní čísla to nejsou, ta Frič svým nálezům nedával, pokud vím. Ale co to je za čísla, sám nevím a docela by mě to zajímalo. Není nějaká stopa v Lovci kaktusů? Osobně bych si tipnul na čísla katalogová, čili pod nimiž prodával rostliny víceméně podobné. Kromě pana Zemana se dala sehnat celá řada položek semen těchto hymenorebucií ještě za socialismu přes pana Kohouta z Ostravy-Výškovic. Jenže... Jednou jsem jich objednal a vysel asi třicet. Asi ale tušíte, jak ten výsev dopadl. Rok předtím jsem vyséval "Lobivia famatimensis směs" ze Dvora Králové (z porce 100 semen jsem měl asi 200 semenáčků, psal jsem o tom ve vláknu L. od A do Z) a výsledek byl podobný.
Jiná situace je u současných dovozů a polních čísel. Je prý známo (já tam nebyl) dost lokalit, kde se vyskytují docela jednotné populace, s květy výhradně nebo alespoň převážně jediné barvy. Na jiných lokalitách ale kvetou zase všemi možnými barvami. Ať už ale kvetou jakkoliv, vždycky je to pastva pro oči.

Z jiného soudku. Nedávno se tu v jednom vlákně vzpomínal pan Calta. Byl jsem u něho jen jedinkrát v roce 1988, ale i pro mě to byl zážitek. Přivezl jsem si od něho tehdy nádhernou a hlavně svoji první L. maximiliana a pak dvě rostliny označené Psl. obrepanda, které na první pohled obrepandou nebyly. Vykvetly krátkými lobíviovitými květy, jedna červeně, druhá světle oranžově. Sprášil jsem je a semenáčky kvetou všemi možnými barvami, jako ty hymenky. Postupem času jsem byl přesvědčen řadou odborníků, že se jedná o L. claeysiana. Tu W. Rausch ztotožňuje s L. ferox var. longispina. Vidět jen květy, beru to všemi deseti. V těle mi přijde na longispinu přece jen příliš nahatá a naprosto neatraktivní. Ale květy, paráda.

L. claeysiana na internetu moc vyobrazených rostlin není takže k porovnání či k porovnání nic zajímavého není. Jen jsem nalezl foto rostliny jako jméno lobivia ferox var.claeysiana ta rostlina byla spíš Lobivia lateritia . : Můj osobní postřeh přechodová forma lobivia ferox var. longispína a Lobivia lateritia var. kupperiana. Jinak semena jsem zatím neobjevil v nabídkách možný, že je to hybrid mezi lobivia ferox a Lobivia lateritia. : poz.morče.p.s.voní ty květy.

Tom Proch. napsal: Když už se tu řešily ty L. haem. var. kuehnrichii, tak snad nebudu úplně mimo mísu s fotkami dvou kytek z léta. Jsou pro mě trochu záhadou, vlastně nevím, jestli se jedná o kytky s polním číslem, nebo o číslované hybridy. Je to Lobivia AVF 109 a AVF 118. Postupně jsem je vyzobnul na výstavách a myslím, že pocházejí od p. Zemana, ale to soudím zpětně podle písma...

Polní čísla to nejsou, ta Frič svým nálezům nedával, pokud vím. Ale co to je za čísla, sám nevím a docela by mě to zajímalo. Není nějaká stopa v Lovci kaktusů? Osobně bych si tipnul na čísla katalogová, čili pod nimiž prodával rostliny víceméně podobné. Kromě pana Zemana se dala sehnat celá řada položek semen těchto hymenorebucií ještě za socialismu přes pana Kohouta z Ostravy-Výškovic. Jenže... Jednou jsem jich objednal a vysel asi třicet. Asi ale tušíte, jak ten výsev dopadl. Rok předtím jsem vyséval "Lobivia famatimensis směs" ze Dvora Králové (z porce 100 semen jsem měl asi 200 semenáčků, psal jsem o tom ve vláknu L. od A do Z) a výsledek byl podobný.
Jiná situace je u současných dovozů a polních čísel. Je prý známo (já tam nebyl) dost lokalit, kde se vyskytují docela jednotné populace, s květy výhradně nebo alespoň převážně jediné barvy. Na jiných lokalitách ale kvetou zase všemi možnými barvami. Ať už ale kvetou jakkoliv, vždycky je to pastva pro oči.

Z jiného soudku. Nedávno se tu v jednom vlákně vzpomínal pan Calta. Byl jsem u něho jen jedinkrát v roce 1988, ale i pro mě to byl zážitek. Přivezl jsem si od něho tehdy nádhernou a hlavně svoji první L. maximiliana a pak dvě rostliny označené Psl. obrepanda, které na první pohled obrepandou nebyly. Vykvetly krátkými lobíviovitými květy, jedna červeně, druhá světle oranžově. Sprášil jsem je a semenáčky kvetou všemi možnými barvami, jako ty hymenky. Postupem času jsem byl přesvědčen řadou odborníků, že se jedná o L. claeysiana. Tu W. Rausch ztotožňuje s L. ferox var. longispina. Vidět jen květy, beru to všemi deseti. V těle mi přijde na longispinu přece jen příliš nahatá a naprosto neatraktivní. Ale květy, paráda.

Když už se tu řešily ty L. haem. var. kuehnrichii, tak snad nebudu úplně mimo mísu s fotkami dvou kytek z léta. Jsou pro mě trochu záhadou, vlastně nevím, jestli se jedná o kytky s polním číslem, nebo o číslované hybridy. Je to Lobivia AVF 109 a AVF 118. Postupně jsem je vyzobnul na výstavách a myslím, že pocházejí od p. Zemana, ale to soudím zpětně podle písma... No, konec řečí, zde jsou obrázky

AVF 118 (k té jsem dokonce na nějakých polských stránkách našel lokalitu - L. haematantha (densispina) var. rebutioides, Quebrada de Humahuaca, Jujuy


AVF 109 - o té si tedy netroufnu myslet vůbec nic. Tedy krom toho, že je hezká


Když už v tom deštivém počasí nostalgicky vzpomínám na léto, tady je fotka celého parapetu. Kam se hrabou muškáty!

stano napsal: vdaka morce za radu, tato lobivia mi tento rok kvitla po prvy krat... a dufam, ze nie naposledy

Je třeba jí set je to zajimavá lobivia semeno klíčí celkem dobře holt dobrej zdroj
Tot její varieta Lobivia zecherii var.ayocuchensis KK 442 Ayocucho-Huanta 1800m.n.v., Casacancha pokud na ní natrefite tak neváhejte a pořit te si ji.poz.morče.

vdaka morce za radu, tato lobivia mi tento rok kvitla po prvy krat... a dufam, ze nie naposledy

stano napsal: ... ked mi v lete kvitla prvy krat, bol som na dovolenke a po navrate ma cakal len uschnuty kvet. ani som nedufam, ze by sa kvitnutie zopakovale este v tomoto roku, vediac o jej nie prilis velkej chuti k tejto etape generativneho rozmnozovania o to viac ma prekvapila a potesila pred par dnami, ked zakvitla opat a ja som to tentokrat stihol...

Rády hniji od plodu, a kvetou až do konce podzimu když vytvoří plody k podzimu raději schovat do tepla, aby nehnily, jinak z hnije celá rostlina. Je to mrcha.pozdr.morče.

... ked mi v lete kvitla prvy krat, bol som na dovolenke a po navrate ma cakal len uschnuty kvet. ani som nedufam, ze by sa kvitnutie zopakovale este v tomoto roku, vediac o jej nie prilis velkej chuti k tejto etape generativneho rozmnozovania o to viac ma prekvapila a potesila pred par dnami, ked zakvitla opat a ja som to tentokrat stihol...

Právě jsem zjistil, že jsem letos vyplácal na svoje lobívie 549 cvaknutí závěrky svých foťáků. Ještě, že se už nemusí fotit na diáky, to bych se nedoplatil. Takže občas nějakou fotku připojím, i když nebude zrovna čerstvá. Zde Lobivia haematantha var. kuehnrichii LF 62A Rico Tin Tin:


Taky kuehnrichii, forma zvaná dříve, jak na jmenovce jest:


Lobivia haematantha var. elongata P183 Rio Calchaqui

jageno: Dovolil bych si drobnou úpravu jmenovek - k L. arachnacantha bych doplnil var. torrecillasensis a L. backebergii v. wrightii bych vyhodil a dal novou, Lobivia pentlandii, případně boliviensis. Tady si ale nejsem jistej, víc by ukázal pohled dovnitř do květu, jestli neměla něco společného s pampanou.
3x jedna z nejobyčejnějších, Lobivia backebergii. Nějak si už nepamatuju, co všechno jsem sem dával, doufám, že se nebudu moc často opakovat.

Echinopsis chacoana - hodně citlivý na přímé slunko.

Echinopsis campylacantha noční květy

Lobivia koupená jako Lobivia backebergii v. wrightii

Lobivia haematantha v. hualfinensis

Lobivia jojoiana v. fleischeriana

Lobivia arachnacantha různé tvary okvětních lístků

Rozloučení s prázdninami 30.8.2014

Lob.aurea

nedavno tu daval HonzaC e. oxygona. podobne rastliny mam aj ja, myslim, ze su v nasich zbierkach dost rozsirene.. vcera mi vykvitol e. adolphofriedrichii, o ktorom som v literature nasiel, ze je:
a) samostatny druh
b) synonymum e. oxygona
c) synonymum rhodotricha
tak neviem... rhodotricha nemam, v porovnani s oxygona ma kratsie ostne a ostrejsie rebra... ale v kazdom pripade vyzera rovnako pekne

Filip Jelínek napsal: A tu je pro změnu L. arachnacantha. To je taky kytka z toho období, kterou pro zmnu vím odkud mám a to od Jirky Musila, kterej mi dal dvě malý odnožky. Odkud jí měl on by musel říct on, pokud si to teda ještě pomatuje...

Krapet povyrostly už od tý doby

Taky ji Filipe mám pořád, i když jsem si ji před pár lety zmladil a mám ji tak do 10ky květníku. Je to moc roztomilá kytička, jedna z mých úplnw prvních. Myslím, že jsem ji koupil v Solní, což je tedy jistě více než před 25 lety..

Henry napsal:

HonzaC napsal: Horší je, že z tohoto okruhu opravdu chybí nový materiál. Teda aspoň u nás, Němci asi něco mají. Chtělo by to našim cestovatelům nějak nenápadně nakukat, že tam kolem tý Urubamby roste nějaká bombastická kytka, třeba by se tam někdo rozjel a nějakým omylem přivezl i ty hertrišky.

Pánové, něco se snad sehnat dá. V nabídce mívá hertrichiany Šibal, jak semínka tak rostliny. Něco nabízí i M. Stania, nevím jestli to jsou jeho vlastní sběry ale v Peru byl. Další možnost je kontaktovat T. Blaczkowského (minulý rok byl v Chrudimi), který se letos vrátil z Peru. Tohle údajně přivezl:
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_hertrichiana_varieta_TB767_1.jpg
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_hertrichiana_varieta_TB768_1.jpg

Já s TB teď v kontaktu nejsem, takže nevím, kde se toulá. Ale jestli byl v Peru, tak bude třeba kontakt obnovit, anžto TB je značka momentálně asi nejvyšší kvality. Kdo to má stíhat sledovat...

Pro změnu nějakej pejsek, tedy konkrétně E. frankii:



Nedávno jsem dával fotku malé samovolně u E. fiebrigii vyrostlé L. aurea, teď vykvetly dokonce zároveň. Jinak samozřejmě fiebrigii = obrepanda:


Ještě jeden psíček, ten skoro nejobyčejnější:


Na této kytce mě začínají fascinovat trny:

Ovšem ty jeho pampany mě fascinují
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_pampana_TB787_1.jpg
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_pampana_TB789_1.jpg

HonzaC napsal: Horší je, že z tohoto okruhu opravdu chybí nový materiál. Teda aspoň u nás, Němci asi něco mají. Chtělo by to našim cestovatelům nějak nenápadně nakukat, že tam kolem tý Urubamby roste nějaká bombastická kytka, třeba by se tam někdo rozjel a nějakým omylem přivezl i ty hertrišky.

Pánové, něco se snad sehnat dá. V nabídce mívá hertrichiany Šibal, jak semínka tak rostliny. Něco nabízí i M. Stania, nevím jestli to jsou jeho vlastní sběry ale v Peru byl. Další možnost je kontaktovat T. Blaczkowského (minulý rok byl v Chrudimi), který se letos vrátil z Peru. Tohle údajně přivezl:
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_hertrichiana_varieta_TB767_1.jpg
cludwigfr.dyndns.org/images/842/Lobivia_hertrichiana_varieta_TB768_1.jpg

L.wrightiana

Když už jsme se tu bavili o těch hertrichiánách, přidám ještě jednu jejich příbuznou a ne moc rozšířenou Lobivia zecheri.