Téma:

No mě to tak připadalo. Proto jsem to dal k dispozici, až se to hodí (nebo nehodí a zahodí), že to může někdo použít. Je mi jasný, že nemůžeš být tak pracovitý jako Maus, k tomu rodina, kaktusy, fórum ..... radši brzdi, já měl infarkt v 47mi letech, taky jsem myslel, že všechno musím stihnout "merde".

Petr napsal: Pořád ještě to úplně nechápu. Někde od A do Z je rozcestník, někde ne.

Ten rozcestník musí někdo doplňovat odkazama, jak tam chlapci vkládají jednotlivé druhy.

Ten někdo sem zatim já.

A já je tam dycky dávkově vytvořím, ale sorry, nejsem schopen to dělat 24 hodin denně.

Ideál by bylo kdyby si to kluci kteří ty vlákna vedou vkládali sami, ale je to už přeci jen trochu složitější, tak je nechci tím trápit.Já sem rád, že píšou.

Další

Pořád ještě to úplně nechápu. Někde od A do Z je rozcestník, někde ne. Jede se podle abecedy, nebo jakkoli. No a tak sem dám pár fotek, které může, kdo chce použít a já to budu z povzdálí sledovat, co se bude dít. S největší pravděpodobností to navíc není správně zařazeno. Použijte, zahoďte, přejmenujte....cokoli. Radši to dám jednotlivě.

HonzaC

Moc dobré tahle skupina rostlin mám neračí. Lépe bych to ani já nenapsal a už se těším na další písmenko. A můžete napsat o tom podrobněji moc se těším.poz.morče.

Lobivia acanthoplegma - variety:

Lobivia acanthoplegma var. roseiflora Rausch, K.u.a.S. 1977/75

Polní čísla:
WR 457 Angostura, Cochabamba

Citace W. Rausch – Lobivia 85:
Tyto formy jsou o něco jemnější oproti typu, s kratšími trny a menšími květy, tyto jsou světle až tmavě růžové s výrazným bílým středem. Roste východně od města Cochabamba v Angostura. Padre Canigueral našel jednou dokonce zcela bílou formu.


Lobivia acanthoplegma var. oligotricha (Card.) Rausch

- Lobivia oligotricha Card., Cactus 1963/91
- Lobivia neocinnabarina Backb., Descr. Cact. Nov. 1963/7
- Lobivia pseudocinnabarina Backb., Descr. Cact. Nov. 1963/7
- Cinnabarinea pseudocinnabarina var. microthelis Ritter., Kakteen 1980/636

Polní čísla:
WR 58 – Cuchu Punata, Cochabamba
WR 262 – Colomi - Cuchu Punata, Cochabamba (Lob. neocinnabarina Backbg. 1963)+
L 319 - Cuchu Punata, Cochabamba
FR 971 – Lob. pseudocinnabarina Backbg. 1963
KK 800 – Arenas
KK 810 – Arani – Vacas, 3000 m n.m.
KK 1248 - dept. Cochabamba

Popis: Jednotlivá, kulovitá až trochu protažená, až 10 cm průměr, žeber cca 20 předělených na 5 mm dlouhé hrboly, okrajové trny cca 14, až 10 mm dlouhé, středové trny 3 - 7, až 15 mm dlouhé, všechny trny přímé, od světle žluté po téměř černou. Květy 25 - 35 mm dlouhé i v průměru, červené až karmínově červené se světlejším jícnem. Šupiny na semeníku a trubce jsou celé jen málo vlnaté nebo skoro nahé. Semeno podobné typu, jen trochu menší.

Citace W. Rausch – Lobivia 85:
Naleziště této populace je u Lara a Cardenasovy Cuchu Punata (50 km východně od Cochabamby). Na stejném místě sbíral tyto rostliny též Hoffmann, ty pak Backeberg popsal jako Lobivia neocinnabarina (zároveň s jeho Parodia schwebsiana var. applanata a Sulcorebutia hoffmanniana). Záměna nalezišť Cuchu Punata a Colomi ukazuje na pochybnosti o Lobivia pseudocinnabarina Backbg., neboť ta se rozšiřovala jako samostatný typ, avšak robustnějšími je činí jen vyšší a drsnější poloha u Colomi. U Tiraque jsem mohl pozorovat též mnohem delší ST, ale takové diference podléhají selekci a nejsou proto směrodatné. Pak ještě Ritter popsal v r. 1980 Cinnabarinea pseudocinnabarina var. microthelis s nalezištěm 50 km od Cochabamby na východ.

Foto:



Lobivia acanthoplegma var. pilosa Rausch, K.u.a.S. 1980/42

Polní čísla:
WR 667 – Cerro Qara Qara, 3100 m n.m.

Citace W. Rausch – Lobivia 85:
Tato populace roste na stanovišti ploše zatažená v půdě, je kulatá nebo poněkud protažená, v habitu je velmi podobná var. oligotricha, má ale 50 mm velké, tmavě karmínovočervené, silně ochlupené květy. Naleziště je blízko města Cochabamba.

Lobivia acanthoplegma (Backbg.) Backbg., Descr. Cact. Nov. 1963

- Pseudolobivia acanthoplegma Backbg., Die Cactaceae 1962/3726
- Lobivia taratensis a var. leucosyphus Card., C. a S. J. 1966/141
- Lobivia acanthoplegma var. patula Rausch, Succ. 1974/150
- Cinnabarinea acanthoplegma Ritter, Kakteen 1980/635

Polní čísla:
WR 257 – Ansaldo, u Rio Caine, Cochabamba
L 977 –Arani, Cochabamba
KK 697 - Ansaldo, u Rio Caine, Cochabamba
WR 672 – Tarata, 3000 m n.m. (L. taratensis v. leucosyphus Card.)
FR 1160 – Tarata – Isata (L. taratensisCard.)
L 312 – Tarata, 3200 m n.m. (L. taratensisCard)
WR 54 - L. acanthoplegma v. patula
WR 261 – Vacas, Cochabamba (L. acanthoplegma v. vacasensis = v. patula)

Popis: Jednotlivá, ploše kulovitá až kulovitá, průměr 15 cm, žeber cca 26, okrajových trnů cca 10, až 20 mm dlouhé, přímé, přilehlé a vzájemně propletené, středové trny nejsou. Květ 5 cm dlouhý i průměr, oranžový až červený, uvnitř světlejší až bílý, bez vůně. Plod kulatý až oválný, vysychající a svisle pukající, semeno kulaté, drsné, šedé, pokryté zbytky dužniny a s velkým rovným hylem.

Citace W. Rausch – Lobivia 85:
Rostliny sbírala paní Wilke, která tehdy žila v Cochabambě, u Ansaldo. Dodala je Backebergovi. Nalézají se ale i u Tarata, Vacas, Saccabamba atd. Varieta patula Rausch s více odstávajícími, roztaženými trny, odlišná působením nižších nadmořských výšek u Cliza, je nyní přiřazena k typu. Menší formy v Mamanaca u Tarata, které Cardenas popsal jako Lobivia taratensis, jsou rovněž přiřazeny k typu. Kvetou od oranžově červené po tmavou fialovočervenou s bílým středem.

Citace W. Rausch – Lobivia 75:
Backeberg dostal tyto rostliny od paní Wilkeové, která tyto sbírala u Ansaldo. Já jsem našel v místech od Saccabamba - Ansaldo po Tarata oranžově červené až tmavě červené květy. Cardenas je pojmenoval Lobivia taratensis a var. leucosyphus. Blízko Cliza a také severně od Vacas jsou větší květy a trny jsou více roztaženě postavené, označil jsem je jako var. patula. Formy od Angostura směrem na Cochabamba mají zase relativně malé, pouze růžové nebo světle růžové květy, které jsem pojmenoval var. roseiflora. U Cuchu Punata, východně od Cochabamba, jsou nejmenší formy s šídlovitými, hustě stojícími trny a poměrně malými květy, které nemají téměř žádné vlasy a které pojmenoval Cardenas Lobivia oligotricha.

Příspěvky v původním tématu: 3810 , 569

Odkazy: www.lobivia.pl/acanthoplegma/index.html

Foto: Dospělá rostlina L. acanthoplegma KK 697 - je vzhledově blízká var. oligotricha, dorůstá však značné velikosti.


Dospělá rostlina L. acanthoplegma WR 257


První květ na pětiletém semenáči L. acanthoplegma WR 257


Rovněž pětiletá L. acanthoplegma f. patula WR 54


Třicetiletá rostlina L. acanthoplegma "vacasensis" WR 261


V plném květu


Možnosti záměny: Nejbližšími a nejsnadněji zaměnitelnými rostlinami ve tvaru těla a v otrnění jsou Lobivia cinnabarina. Rausch dokonce vedl L. acanthoplegma jako její varietu. Snadno je však identifikujeme podle květů, které jsou u cinnabariny větší a hlavně s tmavým vnitřkem (acanthoplegma se světlým, někdy až bílým).


Ritter pro tyto druhy vytvořil zvláštní rod Cinnabarinea, kam zařadil dokonce i některé sulkorebucie (purpurea apod.).
Jemnější formy druhu jsou vzhledově podobné i rodu Weingartia a byly i pojmenované W. jarmilae. Vyskytují se i pod označením Lobivia (Cinnabarinea) sp. Arani. Patří však k L. a. var oligotricha.


Poznámky: Bohužel musím potvrdit to, co psal u svých příspěvků morče. Tedy že na klíčení je tento druh pořádný prevít. Var. pilosu jsem vyséval několikrát a z různých zdrojů a nic! V roce 2011 jsem však objevil pár zapomenutých porcí semen od Slávka Fischera z roku 2008. Mezi nimi i ona pilosa, cca 20 semen. Z této porce mám náhle 13 semenáčků…

Vážení přátelé, tak to tedy spustíme. Budu to brát podle Lobivia 85 W. Rausche (tedy kromě mediolobívií, i když mně osobně mezi lobíviemi nevadí), hlavně z toho důvodu, že na tomto bodě jsem ustrnul a nic novějšího neznám. Takže vás požádám o případné doplnění nových taxonů. A jinak vkládejte fotky, doplňujte polní čísla a odkazy, klidně mě sprdněte, když napíšu nějakou blbost, zkrátka užívejme si to. Budu se snažit vkládat cca dva druhy týdně, snad budu stíhat je připravit. U "malých" druhů s málo varietami je budu dávat pohromadě ve dvou příspěvcích, "velké" druhy nějak rozdělím. Podle abecedy je první lobívií acanthoplegma, za chvilku bude zde.

Co znalec, to názor. Já, jako laik, si pro sebe už nějakou dobu vedu kaktusy podvojně. Jednak název nový (třeba Echinopsis), jednak název klasický (v tomto případě Echinopsis, Lobivia, Trichocereus či někdy i Soehrensia nebo Acanthocalycium). Jak jinak se chcete domluvit? I když mě taxonomie dost zajímá a trávím s ní hodně času, nakonec jsem dospěl k závěru, že je to věc podružná. Skalním stoupencům tradic bych poradil, aby to brali třeba jako učení se cizím jazykům, Italové mi taky nedají "dvě kávy", ale jen "duo cappuccino" ... Hlavní jsou rostliny a je nádhera, že se tu o nich dost dovídám ...

Nemyslels náhodou Gambrinus????

Maus napsal: Makej , Jene, třetí vlákno za chvíli vykvete, jsem zvědav, kdo se ozve se čtvrtým - tip na rod bych asi měl....

Myslim, že ten rod začíná na písmeno který hraje nezastupitelnou roli v ženským světě.

(kua teď sem si uvědomil, že jsem moderátor a měl bych se přesunout do odpadkovýho koše)

HonzaC napsal: Vážení přátelé lobívií, pár dotazů.
1. Co myslíte, je "správný čas" založit po vzoru mamiláristů a sulkařů téma "Lobivia od A do Z?
2. Pokud ano, nechcete se toho někdo ujmout osobně? Kovaní pěstitelé tu jsou a už dlouho (já s bídou asi dva měsíce), rád se podělím o materiály apod.
3. Pokud by vaše odpověď na otázku 1 bylo ano a na otázku 2 ne, tak to na sebe vezmu, ale vzhledem k mé vytíženosti to asi nebude takový fofr jako u mam. a sulek. Dal bych ke každému druhu překlady Rausche Lobivia 85, případně i 75 včetně synonymie a některých polních čísel (WR, FR, KK, někde Lau) a fotku, pokud mám.
Další dotaz: Varity zvlášť (větší fuška) nebo v rámci druhu?
Pátý dotaz : Dávat k druhům znovu fotky, které už jsou v tomto tématu (pro garanta jednodušší, pro přispěvatele trochu práce navíc), aby jich bylo co nejvíc pohromadě nebo na alespoň důležité příspěvky v tomto tématu dát u každého druhu odkazy?
Popřemýšlejte a pokud vás něco napadne, sem s tím. Zkusím něco připravit přes víkend k první L. acanthoplegma a buď pošlu zájemci o moderování nebo v neděli večer založím nebo, pokud nebude zájem, se na to vybodnem. Pište!

Nechápu, proč se ptáte jen se do toho puste máte spoustu pěkných fotek ani já tolik nemám, takže s chutí do toho.poz.morče.

Makej , Jene, třetí vlákno za chvíli vykvete, jsem zvědav, kdo se ozve se čtvrtým - tip na rod bych asi měl....

Na to ti musí odpovědět znalci, ale můj názor je, že jedno volně přechází v druhé, že skorem to je jedno a totéž

ale samozřejmě pokud mě odborníci sborem k tomu vybídnou, tak rozdělit to není problém.

Nestálo by za to tyhle dva rody rozdělit?

Týjo, to je teda fofr. A výzva. Zkusím tedy taky zrychlit!

Co třeba takhle?

Tak do toho chlapi.

Filip Jelínek napsal: Kdokoli budete to vlákno zakládat, tak mě prosim před prvním příspěvkem vložte jeden prázdnej, kde založím rozcestník, ať si ho tam nemusím lovit odjinud. Musí být chronologicky nejstarší.

Napsal jsem to blbě, určitě bude lepší, když si necháme téma založit odborníkem. Mám obavy, že při mých počítačových schopnostech bych to založil někde v připomínkách a ještě by to nefungovalo.

Kdokoli budete to vlákno zakládat, tak mě prosim před prvním příspěvkem vložte jeden prázdnej, kde založím rozcestník, ať si ho tam nemusím lovit odjinud. Musí být chronologicky nejstarší.

A rád bych podotkl, že o rychlost nejde. Jeden dva druhy na týden jsou podle mne maximum, aby vůbec to mělo význam. chápu že mamky asi budou se forzírovat kvůli počtu druhů víc, ale u ostatních rodů by to byla blbost.
To bych spíš trochu zajel do variační šíře.

Vážení přátelé lobívií, pár dotazů.
1. Co myslíte, je "správný čas" založit po vzoru mamiláristů a sulkařů téma "Lobivia od A do Z?
2. Pokud ano, nechcete se toho někdo ujmout osobně? Kovaní pěstitelé tu jsou a už dlouho (já s bídou asi dva měsíce), rád se podělím o materiály apod.
3. Pokud by vaše odpověď na otázku 1 bylo ano a na otázku 2 ne, tak to na sebe vezmu, ale vzhledem k mé vytíženosti to asi nebude takový fofr jako u mam. a sulek. Dal bych ke každému druhu překlady Rausche Lobivia 85, případně i 75 včetně synonymie a některých polních čísel (WR, FR, KK, někde Lau) a fotku, pokud mám.
Další dotaz: Varity zvlášť (větší fuška) nebo v rámci druhu?
Pátý dotaz : Dávat k druhům znovu fotky, které už jsou v tomto tématu (pro garanta jednodušší, pro přispěvatele trochu práce navíc), aby jich bylo co nejvíc pohromadě nebo na alespoň důležité příspěvky v tomto tématu dát u každého druhu odkazy?
Popřemýšlejte a pokud vás něco napadne, sem s tím. Zkusím něco připravit přes víkend k první L. acanthoplegma a buď pošlu zájemci o moderování nebo v neděli večer založím nebo, pokud nebude zájem, se na to vybodnem. Pište!

S těmi prvními třemi rostlinami pak souvisí i kaktus na straně 31 od Ladise Astrifuta, viz www.kkplzen.eu/media/kunena/attachments/1136/Lobivia%20ducis%20pauli.JPG . Nádherná kytka, mám ji taky a nestačí dělat odnože. Dlouhé trny, květy při rozkvětu oranžovočervenobílé, vlastně co bych kecal, tady je:


Tady je ještě s odnožemi, teď už je zase holá. Kvete celé léto a květy vydrží 2 – 3 dny. Postupně blednou, druhý den odpoledne už vypadají často takto:


A je to hertrichiana jak vyšitá, zase podle těch kořenících odnoží, malých, vysychavých a podélně pukajících plodů a semen, která ochotně tvoří po sprášení s jinými hertrichianami.

Tak to jen aby byla trochu legrace a měli jste co číst. Měl ten Maus zkrátka s tím „bezjmenovkovým“ pěstováním lobívií docela pravdu...

Dále se mi podařilo získat ještě další dvě rostliny. Jednu opět pod obecně rozšířeným názvem
L. pentlandii var. albiflora:


jenže to zjevně pentlandii není a vrátím se k ní v dalším textu. Druhá měla označení
L. pentlandii var. tricolor:


a ta byla nápadně podobná těm předchozím hertrichianám. Jak to ta matička příroda dokázala (nebo člověk experimentátor), netuším. Rozdíly jsou v podstatě tyto: Tahle kytička odnožuje velice spoře, za těch 7 let, co ji mám, udělala odnože tři. Odnože nevytvářejí kořínky na těle matky a odloupnout jdou ztuha. Spíš vytrhnete i kus cévního svazku, takže to chce řezat. Typické pro pentlandii - pampana. Na rozdíl od předchozích dělá v květináči solidní řepu a nahoře moc nepřirůstá. Květ je zdánlivě stejný, ale všimněte si, jak vyrůstají tyčinky. Je tam blána neboli hymen. Opět pentlandii. A konečně, když mi květ obzučeli hmyzové, objevil se typicky „pentlandovský“ velký a šťavnatý plod s menšími semeny v tom patlavém bordelu (pardon). Dobrý, ne? Takže této rostlině by název pentlandii (ať už jako albiflora nebo tricolor) mohl třeba i zůstat, i když já bych ji ještě raději viděl jako pampanu.
Takže shrnutí pro waldu i ostatní, kteří podobné rostliny máte, nechcete-li se smířit s Lobivia cv. „něco“, doporučuji květy čímkoliv ošmrdlat a nechat udělat plod. Tam se nejlíp zjistí, o co vlastně nejspíš kráčí. Nicméně ta Waldova kytka je na první pohled jasně příbuzná s hertrichianou a štve mě, že ač bydlím blízko Dvora Králové, tak ji nemám.

Tak a teď se vrátím k té rostlině z první fotky v tomto příspěvku. Na první pohled vypadá rostlina bez květu tak, že by to mohla být jak hertrichiana, tak pentlandii. Ale zase ten květ! Barevná kombinace opět stejná (!) jako u předešlých. Jenže tyčinky semknuté kolem pestíku, to dělá jen maximiliana a její variety. Asi před 10 lety jsem navštívil jednoho kaktusáře v Adršpachu, jméno si nepamatuju (viz Felix Holzmann: „... a hlavně tři věci si nepamatuju, víte? Jména, čísla, .......... čísla, ........... a to třetí jsem zapomněl...“). Od něho jsem získal tuhle kytičku:


s tím, že mateční rostlinu kdysi dostal jako L. corbula, ale to že je blbost, protože ta kvete jinak. Pár let zůstaly obě bez jména a navíc se u mě opět zestejnily, takže zase dva potomci jediné rostliny. Až pak jednou v zimě, kdy nebylo do čeho píchnout, jsem otevřel Rauschovu první knihu o lobíviích z roku 1975 a tam když jsem uzřel fotky L. maximiliana var. corbula, mě to trklo. Žádná blbost, ty moje dvě skorobíle kvetoucí maximiliany k nim na beton patří! Čímž tu tedy máme tři téměř stejně kvetoucí rostliny patřící ke třem různým druhům! To asi dokážou jen lobívie. Jenže nějak se nám z toho vypařila ta tolik rozšířená L. pentlandii var. albiflora, že? Bíle kvetoucí pentlandku taky mám, jen nekvete tou „typickou“ barevnou kombinací jako ty shora uvedené. Získal jsem ji od pana Devery z Třemošnice. Dělá velké trsy malých tělíček, kvete nerada jedním dvěma květy, zato velkými, které jsou chvíli po rozkvětu jemňounce růžové, ale na sluníčku brzy vyblednou do téměř čistě bílé. Fantastické květy! Jenže barevný rozptyl pentlandek je takový (a nejen barevný), že připisovat jméno variety se mi poněkud příčí. Nicméně i zcela typická L. pentlandii s bílými květy je na světě.

Nějak jsem včera večer neměl co dělat a prošel jsem si znovu celé vlákno. Zaujala mě tam jedna věc, ke které bych se docela rád vrátil a dodatečně k ní doplnil svůj názor nebo zkušenost, pokud vám to nebude vadit.
Na straně 16 dal walda fotky L. „albiflora var. hertrichiana“ ( viz zde ) a odpovědí mu bylo, že se nejedná o hertrichianu, ale pentlandii var. albiflora a že hertrichiana bíle nekvete. Čemuž si dovolím oponovat. Kvete, pouze nikde nebyla publikována a waldova rostlina je, troufám si tvrdit na 100 %, jedna z nich. Tyhle bíle nebo skoro bíle kvetoucí lobívie mě dost zajímaly a taky se mi podařilo jich před lety během dvou sezón pár ve své sbírce shromáždit. Ukážu vám je na fotkách s původními jmény a s jejich prvními květy u mě. Tato měla označení L. pentlandii var. albiflora:


Tato rovněž L. pentlandii var. albiflora:


A tato L. hertrichiana var. albiflora:


Když se na ně zadíváte, zjistíte drobné rozdíly jak v těle, tak květech. Ty rozdíly u těchto prvních tří rostlin ale během dvou let ve stejných podmínkách vymizely a bylo jasné, že pocházejí ze stejného chovu. Při jejich odnožovacích schopnostech není divu, stejně jako rázem nebylo divu, že se nedařilo vzájemné opylení květů. A teď ke jménu. Osobně si myslím, že se jedná o křížence a správné jméno by mělo být Lobivia cv. „něco“. Když už bych ale měl ty kytky k nějakému botanickému druhu nacpat, se skřípěním zubů a hodně přimhouřenýma očima bych je přiřadil k hertrichianě. Proč:
Těla bych si nevšímal, při variabilitě lobívií bychom vymysleli i další druhy, kam by mohly zapadnout. Ale jedna věc je tu přece jen důležitá. Silné odnožování, přičemž odnože často tvoří už na mateční rostlině kořínky a velice snadno „opouštějí“ mateční rostlinu – mnohem typičtější pro hertrichianu než pentlandii.
Květ, to je trošku problém. Jeho tvar a zejména tvar okvětních lístků nepasuje ani k jednomu z obou druhů. Oba by měly mít lístky široké, na konci zaoblené až skoro rovné s mírně vybíhající špičkou. U albiflory jsou úzké, zašpičatělé, ještě k tomu ve dvou až třech řadách a dovnitř květu se zkracují. Čili něco jako u pampany. Ale budiž, sveďme to na variabilitu. Co na ni ale těžko svedeme, jsou tyčinky. Ty jsou v květu „rozházené“, různě dlouhé, vnější oranžově červené, což u pentlandii neexistuje. U té mají být vnitřní uspořádané a vnější tvoří korunku vyrůstající ze společné blanky.
No a pak plody. Chca (tedy pardon, chtě) zjistit, kam rostlinu přiřadit, udělal jsem před pár lety pokus. Označil jsem si dva květy a jeden ošmrdlal smotkem vaty s pylem dvou současně kvetoucích hertrichian a druhý podobně s pylem asi pěti pentlandek. Ten druhý květ po odkvětu zaschl a odpadl, ten opylený hertrichianou se přeměnil v plod. Malý, asi 8 mm v průměru, ve zralosti vysychající, tedy typický pro hertrichiana. Že ale něco není v pořádku, signalizoval počet vyvinutých semen – pouze 12. Jinak šepleť. Semena velká, opět připomínající hertrichianu. Vyklíčila dvě semena a vyrostly z nich dvě zcela obyčejné hertrichiany. Od té doby tvrdím, že tyto kytky jsou buď hertrichiany nebo její kříženci.
Tak a pokračování dám raději do samostatného příspěvku, tak prosím, s reakcí chvilku vydržte, ať je to pohromadě.

Maus napsal: Tak mě, Jene , napadá - není lepší u lobivek pozahazovat jmenovky a sledovat jenom ty nádherný kytky? Nějak si nedovedu představit se zdravým rozumem a chladnou myslí k nějaký lobce napsat jméno. Jistě, pár jich možná je, ale ta záplava barev a tvarů mě prostě nějak láká jen čumět a kašlat na ouřad....

Víš, Pavle, já už to jednou skoro udělal. Umíš si představit tu frustraci, když jsem pěstoval desítky kaktusů s jmenovkami L. aculeata, argentea, boliviensis, ..., nemohl jsem ani za prase najít způsob, jak je odlišit, abych se konečně dověděl, že je to všechno pentlandii a roste to pohromadě? Takže pokud dnes u mých pentlandek najdeš jmenovku, přečteš si na ni "květ malý růžový", "velký žlutý s bílým středem" a toť vše. Ale že bych přestal rozlišovat aspoň ty základní druhy lobívií, to bych asi nepřežil.

Petře, máš pravdu, těch krkolomností jsem četl taky spoustu. U té Rauschovy se mi líbilo to, že se jedná v podstatě o strašně jednoduchou věc. Kouknu na květ a tak 90 % rostlin jsem schopen s vysokým procentem pravděpodobnosti správně zařadit. No a těch zbývajících 10 % holt zůstane bez cedulky a svět se taky nezboří.

Petr napsal: Proč ? Vypadá to rozumě a já už četl tolik krkolomností, že pro mě a mých pár L. to vypadá přijatelně.

To nebylo na Mause , ale na HonzuC, i když Maus to vyřešitak, že se už nemusím zbytečně trápit.

Proč ? Vypadá to rozumě a já už četl tolik krkolomností, že pro mě a mých pár L. to vypadá přijatelně.

Tak mě, Jene , napadá - není lepší u lobivek pozahazovat jmenovky a sledovat jenom ty nádherný kytky? Nějak si nedovedu představit se zdravým rozumem a chladnou myslí k nějaký lobce napsat jméno. Jistě, pár jich možná je, ale ta záplava barev a tvarů mě prostě nějak láká jen čumět a kašlat na ouřad....