Výytava KK Plzeň se koná 8-12.6.2024 v Plzni na prostranství U Zvonu Pozvánka ZDE

Dne 10. května 2024 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 3/2024

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Pěstování kaktusů a sukulentů - jak na to, výměna zkušeností a poznatků.

Téma:

Substrát 03. lis 2014 19:09 #40261

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Nechci ti radit, ale ve stavebninách, nebo uhelných skladech, kde mají i písek seženeš lepší a za úplně jinou cenu.
Přijedu, zvážím auto s vozíkem, naplním si jaký chci, (nejlepší je ten hrubý a suchý po krajích) zvážím auto s vozíkem a pískem, zaplatím a jedu.
Poděkovali: Petr, wolfstone

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 03. lis 2014 18:11 #40257

  • wolfstone
  • Avatar uživatele wolfstone
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 94
  • Obdržená poděkování 163

cykas napsal: Já používám prosátý písek pře jemné síto, takže tak 2mm a více. Když je suchý, tak je to prosáté hned.


Děkuji.

Použiju křemičitý písek z Baumaxu, tedy pokud najdu vhodnou velikost.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 03. lis 2014 12:03 #40255

  • Cecil
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 56
  • Obdržená poděkování 99
OK. Vďaka za info.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 03. lis 2014 11:13 #40253

  • Harbin
  • Avatar uživatele Harbin
  • Offline
  • Nováček
  • Nováček
  • Příspěvky: 42
  • Obdržená poděkování 262
Cena je přemrštěná. Kupuj Klasmanna 200 l - buďto litevskou rašelinu, nebo TS 3 ten má pH 6 a přídavek živin. Nějaký pytlíček 10 l je na pendrek.
www.barcanitra.sk/vyrobca/klasmann/
Poděkovali: Zdenda, miro

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Harbin.

Substrát 03. lis 2014 09:55 #40252

  • Cecil
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 56
  • Obdržená poděkování 99
Nemáte niekto skúsenosti s týmto substrátom?
translate.google.sk/translate?hl=cs&sl=lt&u=http://www.e-senukai.lt/sodas-darzas/oxid-1/durpes-substratai-ir-kt-misiniai/prekes2.htm&prev=search (ten pre kaktusy)
Dostať ho aj na Slovensku a cena 2 EUR za 10 l je celkom prijateľná.
Uvažujem použiť ho namiesto soběslav B pri príprave substrátu.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Cecil.

Substrát 02. lis 2014 23:54 #40251

  • miro
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2182
  • Obdržená poděkování 2198
A když je to mokré tak za dva hned.
Balkón není nafukovací, škoda :(
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 02. lis 2014 21:05 #40249

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Já používám prosátý písek pře jemné síto, takže tak 2mm a více. Když je suchý, tak je to prosáté hned.
Poděkovali: maoor, wolfstone

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 02. lis 2014 20:36 #40248

  • wolfstone
  • Avatar uživatele wolfstone
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 94
  • Obdržená poděkování 163
Chtěl bych se zeptat, jaká je vhodná zrnitost písku do substrátu ?
Děkuji.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 27. srp 2014 23:44 #39074

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2395
  • Obdržená poděkování 3675
Taky se to dá nechat totálně vyschnout. Pak jsou z toho na stěnách takový šlupky, protože to obsahuje disperzi a ta už tolik vodě nepodléhá. Ta se dává kvůli odolnosti proti oděru, přilnavosti apod. Pak se to dá poměrně lehce oloupat třeba škrabkou nebo pokud nechceš mít kýble poškrábané, tak použít nějaké dřevo. Základní, kdy taky část sama odpadne, je pomačkání kýble, které část uvolní a bouchání na boky a dno.
Poděkovali: wolfstone

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 27. srp 2014 21:48 #39072

  • wolfstone
  • Avatar uživatele wolfstone
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 94
  • Obdržená poděkování 163
:cheer:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 27. srp 2014 21:38 #39071

  • Ladis Astr
  • Avatar uživatele Ladis Astr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1334
  • Obdržená poděkování 1520
To myslíš vážně, bo si děláš brý den? Tobě není známo, že primalex je vodou ředitelná, tudíž i umyvatelná barva? Popadni kartáček a během dvou minut máš kýbl vypulírovanej. :P
Čas strávený mezi kaktusy se nepočítá do délky života :)
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 27. srp 2014 21:28 #39070

  • wolfstone
  • Avatar uživatele wolfstone
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 94
  • Obdržená poděkování 163

Petr napsal: Plastové kýbly s víkem od fasádních barev, ale jen suché. Víka jsou těsná a pokud není obsah vlhký, tak je stabilní. Přiznám se, že v tom mám i namíchaný substrát. Pak je pouze problém, že kýble jsou průsvitné a na obvodu i do hloubky někdy roste mech a nahoře proráží různá semínka. Zatím se mi nikdy nestalo, že by se zkazil. Před použitím ho očuchám a má dobrou zemní vůni. Jak bych vyčuchal čpavek a pod. tak bych to řešil. Ovšem v tom kýblu se zase tolik ten substrát neohřeje. Jen na zimu ho nechávám v kýblech přemrznout volně (za suchým hajzlem) na zahradě. V tom případě ale do jara zkažení nehrozí.


Sehnal jsem si několik kýblů od primalexu.
Jsou částěčně vymyté .
Měl by někdo tip, jak z toho tu barvu dostat?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 22. srp 2014 14:14 #38967

  • aivenhov
  • Avatar uživatele aivenhov
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 389
  • Obdržená poděkování 1435
Ak sú lem mrazuvzorné a nie zimuvzdorné tak by zimu na takomto mieste nemuseli prežiť.
Ak sa mýlim opravte ma :)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 22. srp 2014 13:30 #38966

  • Dejmon
  • Avatar uživatele Dejmon
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 155

aivenhov napsal: Ja do Foresiny pridávam ešte záhradnú hlinu, myslím normálnu so záhrady a piesok so štrkom.
Do substrátu pre mrazuvzdorné kaktusy som pridal viacej drobného štrku, čo je niečo ako ten svor. Ide iba o priepustnosť substrátu a rýchly odtok vody. Predpokladám ale že budú chránené aby do nich nenatiekla voda. No a keď to je suché, tak sa z presného pomeru až tak nestrieľa.
Záleží ale či sú cez vegetačnú dobu pod krytom alebo bez krytu.


Budou bez krytu, zavěšené v truhlících na balkónu směrem ven.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Dejmon.

Substrát 22. srp 2014 13:06 #38965

  • aivenhov
  • Avatar uživatele aivenhov
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 389
  • Obdržená poděkování 1435
Ja do Foresiny pridávam ešte záhradnú hlinu, myslím normálnu so záhrady a piesok so štrkom.
Do substrátu pre mrazuvzdorné kaktusy som pridal viacej drobného štrku, čo je niečo ako ten svor. Ide iba o priepustnosť substrátu a rýchly odtok vody. Predpokladám ale že budú chránené aby do nich nenatiekla voda. No a keď to je suché, tak sa z presného pomeru až tak nestrieľa.
Záleží ale či sú cez vegetačnú dobu pod krytom alebo bez krytu.
Ak sa mýlim opravte ma :)
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 22. srp 2014 12:51 #38964

  • Dejmon
  • Avatar uživatele Dejmon
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 155
Chtěl bych se informovat a dostat nějakou slušnou radu ohledně složení a míchání substrátu pro mrazuvzdorné kaktusy. Je zde plno kaktusářů, kteří si zeminu míchají samy a mají k tomu již nějaké letité zkušenost a možnosti, a jsou tu i ti druzí, kteří si substráty kupují. Patří jsem hlavně kaktusáři žijící v tzv. králíkárnách (panelový dům) a také začátečníci, kteří nemají si substrát možnost namíchat či tomu ještě pořádně nerozumí. Já si tedy substrát kupuji a domíchávám. A to je ta věc, proč to tu píšu.

Otázka tedy je, je dobré domíchat substrát Forestina profík substrát pro kaktusy a sukulenty se svorem (cs.wikipedia.org/wiki/Svor) pro mravzuzdorné kaktusy? Svoru mám na úpatí Krušných hor hafo. A jakém množství byste to doporučili a popřípadě to doplnit ještě něčím jiném.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 21. srp 2014 17:51 #38941

  • Vladimír Todt
  • Avatar uživatele Vladimír Todt
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 535
  • Obdržená poděkování 733
Můžu si vybrat z čistých křemičitých písků zrnitosto 0,1 - 0,5, 0,4 - 0,8 a kolem 1 mm. Který by tak byl OK do směsi pro kaktusy? I ta nejjemnější frakce je propraná bez prachu, takže by při namíchání 30 - 50% spolu se zeminou z pole měl být výsledný substrát nespákavý a stále rozpadavý. Dřívě jsem používal říční písek z řeky, ale nyní je pro mě toto už dnes přístupnější.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Vladimír Todt.

Substrát 08. srp 2014 08:05 #38606

  • miro
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2182
  • Obdržená poděkování 2198
Jo kýble jsou dobrý. Jo to máš podle "hromady". Pokud jseš s prostorem zadobře, strčíš to do plastových soudků pod parapet a přehodíš igelit, aby si kočky neudělali hajzlík. Pokud jseš v malé, použiješ flašky od minerálky. Ne sladké vody, čisté flašky. Použiješ trychtýř (trachtár či lievik) a "komponenty" nasáčkuješ. Suché ... opravdu suché. Pokud máš něco nesuchého, vezmeš šídlo a napícháš pár ventilačních otvorů. Uložíš i naležato. Jeden náš kamarád dokonce dělal a možná ještě dělá "kaktusové zavařeniny". Komponenty a nebo hotový substrát dával do sklenic, zavíčkoval a šoupnul mezi kompoty do špízky. Prostě čím víc se s tím budeš sr.... tím to bude horší :) , druhý můj kolega zase skladuje .... ale nejdřív po benzínkách a kolem garáží sebere kanystry od vody do odstřekovače, vypláchne savem a nechá celé léto odvětrat. A má trojlitrové a pětilitrové balení jedna radost. No a pokud máš suchej sklep, komoru, půdu, garáž .... dáš do igelitového pytle, zavážeš a neutáhneš aby odvětrávalo a "tvámáňa" hotovo.
Balkón není nafukovací, škoda :(
Poděkovali: Petr, wolfstone

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od miro.

Substrát 07. srp 2014 23:05 #38604

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2395
  • Obdržená poděkování 3675
Plastové kýbly s víkem od fasádních barev, ale jen suché. Víka jsou těsná a pokud není obsah vlhký, tak je stabilní. Přiznám se, že v tom mám i namíchaný substrát. Pak je pouze problém, že kýble jsou průsvitné a na obvodu i do hloubky někdy roste mech a nahoře proráží různá semínka. Zatím se mi nikdy nestalo, že by se zkazil. Před použitím ho očuchám a má dobrou zemní vůni. Jak bych vyčuchal čpavek a pod. tak bych to řešil. Ovšem v tom kýblu se zase tolik ten substrát neohřeje. Jen na zimu ho nechávám v kýblech přemrznout volně (za suchým hajzlem) na zahradě. V tom případě ale do jara zkažení nehrozí.
Poděkovali: horizontik, wolfstone

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 07. srp 2014 22:51 #38602

  • wolfstone
  • Avatar uživatele wolfstone
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 94
  • Obdržená poděkování 163
Otázečka. Včem skladujete přísady do substrátu? Pisek,antuka a pod. Aby nezvlhnul a byl kdykoli k použití. Děkuji.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 13. dub 2014 21:11 #34584

  • Jiří
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 447
  • Obdržená poděkování 1204

Henry napsal: Jiří, já jsem RS II i Soběsláv B zkoušel prosévat a hrubý zbytek mi připadal stejný.

Abych se přiznal, tak přesévat jsem to nezkoušel (to nedělám u žádného kupovaného substrátu a větším kytkám to nevadí), ale přišlo mi, že když už tam byl nějaký větší kus něčeho, tak stačilo ho rozemnout v ruce a rozpadl se. V B substrátu jsou i zbytky kůry, to v RS II není.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 13. dub 2014 20:49 #34583

  • Henry
  • Avatar uživatele Henry
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2541
  • Obdržená poděkování 6772

Jiří napsal: Samostatně bych RS II asi nedoporučoval, ale jako součást je to dobré. Hlavně v tom nejsou žádné zbytky a nemusí se to prosévat.

Jiří, já jsem RS II i Soběsláv B zkoušel prosévat a hrubý zbytek mi připadal stejný.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 13. dub 2014 17:55 #34579

  • Jiří
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 447
  • Obdržená poděkování 1204

miro napsal: Tak to jsi měl pech, já dneska v zahradnictví koukal jak kluci saděj bahení traviny a koukal do čeho a měli originál "pro vodní rostliny". Ideální, čisté bez kůry, plno písku a jílu ... nádhera. Tak že je jasné, že výrobce asi nedrží normu.

Abych to ještě upřesnil, tak jsem měl substrát tento . Písek a jíl jsem v něm nepozoroval, a nebo je ho tam tak málo, že není vidět.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Jiří.

Substrát 13. dub 2014 17:47 #34578

  • miro
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2182
  • Obdržená poděkování 2198
Tak to jsi měl pech, já dneska v zahradnictví koukal jak kluci saděj bahení traviny a koukal do čeho a měli originál "pro vodní rostliny". Ideální, čisté bez kůry, plno písku a jílu ... nádhera. Tak že je jasné, že výrobce asi nedrží normu.
Balkón není nafukovací, škoda :(
Poděkovali: Jiří

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 13. dub 2014 15:24 #34576

  • Jiří
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 447
  • Obdržená poděkování 1204
Tak jsem letos měl k porovnání při přesazování kaktusů tři druhy substrátů, a to Substrát B Soběslav, substrát RS II a substrát pro vodní rostliny. Substrát B jsem používal již dlouhodobě, ale letos mi došel a v obchodě, který mám nejblíž, ho neměli. Zkusil jsem RS II a zároveň jsem koupil i některými zde doporučovaný substrát na vodní rostliny. Subjektivně mohu říct, že jako nejhorší se mi zdál asi ten substrát na vodní rostliny, já ho měl plný zbytků kůry a dřev, mnohem více než u B substrátu. Ta RS II, což je směs rašelin, mi přišla po smíchání buď s B nebo se substrátem na vodní rostliny ideální. Samostatně bych RS II asi nedoporučoval, ale jako součást je to dobré. Hlavně v tom nejsou žádné zbytky a nemusí se to prosévat. Takže já od příště míchám RS II půl na půl s B substrátem.
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 17. bře 2014 10:21 #34229

  • miro
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2182
  • Obdržená poděkování 2198
Výroba substrátu pro zahradničení je takové to míchání na velkých hromadách, kde to přehazují fakt velkou motorovou lopatou. Často jsem jezdil do Lučenca, kde má i výrobu jedna velká společnost. Na skládkách výroby jsem se s kamarádem přehraboval, abych viděl z čeho to dělají a ve výrobě zase jak to dělají. Po dvou letech jsem už od dané společnosti nekoupil ani prd. To protožem když začnou s výrobou, mají všechno na míchání, udělají vzorky a testy a rozjedou výrobu. Ale pro pokračování výroby potřebují dodávku vstupní suroviny. Ač je výrobcem ten či onen, v substrátu nemá co dělat kůra a dřevo, ve viditelné formě. To samo je hned příznakem, že kompostovací proces nebyl správný, nedošlo k rozložení dřevité hmoty. Někdo může namítnout, a oprávněně, že na lokalitách také nějaké to dřevo a kůra je. Ano, ale v tom substrátu je nedobře rozložená kůra a dřevo i potencionálním mosičem plísní a jiné chamradě. Možná by stálo za úvahu, pokud kaktusář má prostorové možnosti, koupit najednou větší množství zahradnická směsky (nemusí jít zase o nákladní auto) a toto nechat "dozrát". Popřípadě vylepšit ještě výluhem z kopřiv a dodat dřevěné uhlí. No a následně to po letním dozráním na podzim přehodit na síto a připravit si už tu svoji směsku na zimní a jarní sázení. Než jsme měli zahradu, měl jsem na balkóně kaktusářské kompostovisko v takové té červené vysoké plastové přepravce na maso. Nikdy jsem nepoužíval právě koupený hotovový substrát.
Balkón není nafukovací, škoda :(
Poděkovali: Filip Jelínek, horizontik

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od miro.

Substrát 16. bře 2014 17:55 #34213

  • horizontik
  • Avatar uživatele horizontik
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • 723 680 249
  • Příspěvky: 1254
  • Obdržená poděkování 3720
Jossko, já jsem si ho také objednal i s tím substrátem na kaktusy a jsem maximálně spokojený. O proti Agru béčku je jemně mletý a neobsahuje skoro žádné kousky klacíků a jiných pevných částic, které mě v tom agráckým vadí. Mám s tím daleko méně práce a nemusím prosévat. Za chvíli je namícháno a může se sázet.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 15. bře 2014 17:45 #34198

  • josska
  • Avatar uživatele josska
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • sukulenty.ic@gmail.com
  • Příspěvky: 957
  • Obdržená poděkování 7087
Myslím, že RS II bude něco podobného jako tenhle substrát

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Substrát 15. bře 2014 17:36 #34196

  • Jiří
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 447
  • Obdržená poděkování 1204

Henry napsal: Tak jsem koupil ten "Pěstební substrát RSII" a moc nadšený z něho nejsem. Je to klasická lehká hnědá rašelina kyselého typu, takový ten vláknitý bordel. Je tam taky dost velkých částic, které přes síto neprojdou. Jirko, jak jsi došel k tomu, že jeto lepší než Soběslav B nebo ten pro vodní rostliny, opravdu netuším.

Je to tak, RS II je směs rašelin upravených vápencem na neutrální reakci. Také jsem si RS II koupil a dnes jsem poprvé začal míchat substrát. Smíchal jsem 1 díl RS II, 1 díl Substrát B, 1 díl Agroperlit a 2 díly betonářského hrubého písku a vznikl z toho lehký rozsypávající se substrát. RS II tedy asi použít jedině ve směsi s kompostem, jako náhradu rašeliny. Samostatně to použít nejde.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Jiří.

Substrát 09. bře 2014 20:39 #34089

  • Ladis Astr
  • Avatar uživatele Ladis Astr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1334
  • Obdržená poděkování 1520
Lidičkové zkouší všelicos, různě experimentují a špekulují nad plusy a mínusy těch kterých substrátů. Já po třech letech zkušeností se Soběslavským béčkem jsem přesvědčen, že je víc než dobrej a měnit nebudu. Naskytne se tu (a myslím, že to tu už i zaznělo) otázka, že je v něm hodně hrubých částic, tudíž hodně odpadu. Já si s ním vyhraju, v létě ho posuším na sluníčku a když ho následně přeseju přes 5 mm síto, tak mi zbyde ze 70 litovýho pytle toho hrubýho odpadu slabejch 5 litrů, ono po prosušení se přes to síto propasíruje mnohem víc. Pak zamíchám ostatní složky a je to mňamka pro kaktusy jaká se nekoupí v žádným obchodě.
Čas strávený mezi kaktusy se nepočítá do délky života :)
Poděkovali: horizontik, Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Ladis Astr.
Vygenerováno za 0.291 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2024 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.