Dne 13. května 2026 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 3/2026

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování.

Téma:

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 29. říj 2012 12:10 #22920

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448

Petr napsal: Taky mám od roku 2010 L. denisispina. Ta kytka se naprosto nehne. Já vím, že to je miniatura, ale proti lofkám a ariákům je hlemýžď. Nekvete, jen přežívá. Múže někdo poradit?


Ono strašně moc záleží na podmínkách, v jakých rostla původně. Tyhle "hymenky", jak jim říkám, se přizpůsobují novým podmínkám někdy dost dlouho. Pokud jsou ve skleníku, zalévané a přihnojované, rostou poměrně rychle, v květináči mají pár kořenů a skoro žádnou hlízu. Naopak v tvrdých podmínkách dělají hlavně ten spodek. Před časem jsem si přinesl pár rostlin od jednoho starého končícího kaktusáře, vše tak 8 - 10 cm vysoké kytky. Po třech letech byly minimálně o cenťák nižší, zato hlízy květináče pomalu trhaly. První dva roky taky nekvetly. Takže pokud jsou kořeny v pořádku, moc bych se nevzrušoval.
Většinu svých rostlin mám z výsevu z roku 1992. tehdy jsem si objednal stovkovou porci semen a měl pak asi 200 semenáčků :) . Rozutekly se do světa, ale ty, co mi zbyly, jsou dnes, tedy po 20 letech, ve velikosti od 5 do 7 cm. Jen dva mají kolem 20 cm. Jsou roubované a nikdy nemusely dělat tu bambuli v květináči. Každopádně ty kořeny bych zkontroloval, ale jinak klídek. ;)






Poděkovali: morče, jvinar, belinda, Petr, Hanka, peri, Maus, Pardal, DrTom, jezour

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 29. říj 2012 10:46 #22919

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 381
  • Obdržená poděkování 838
Môžem potvrdiť z vlastnej skúsenosti. Do -10st. C si to Ch. silvestri vyslovene užíva, do cca -15st. C to v pohode vydrží, nižšiu teplotu už by som ju netrápil, niekde pri -20st.C už mrzne.
Samozrejme za sucha.
Poděkovali: Maus, HonzaC

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Husi.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 29. říj 2012 10:34 #22918

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448
Pár dní jsem tu nebyl a hned jsem promeškal svou oblíbenou kytku chamaecereus :P . Na ten mám skvělé vzpomínky. V září 1982 jsem nastoupil coby "čatár absolvent" na vojnu do Hlohovce. Krásná vojna (fakt, měl jsem kliku). Do města jsem chodil z kasáren kolem zahrady, kde na zdi pod stříškou stála mísa asi půl metru v průměru a přetékala právě silvestráčkem. Objevil jsem ji v listopadu, stála tam v prosinci, v lednu. Ona tam na jihu Slovenska moc zima nebyla, tak do -7°C. Až v únoru se ohlásily na tamní poměry extrémní mrazy s nočním minimem asi -18°C. To na pár dní mísa zmizela, ale jak se oteplilo k -10°, zase se objevila na svém místě. Na jaře se kytka obalila desítkami poupat a kvetla od května do konce července. Krátce před odchodem do civilu jsem se odhodlal, vida na zahradě majitelku, ji oslovit, vylíčit ji, co jsem zač a požádat o jednu malou odnožku. Paní, že jo, že kaktus je sice manželův, ale ať si jdu odloupnout, že snad nic nepozná. Když jsem pak vycházel ven, tak pan majitel samozřejmě vcházel opačným směrem. Takže jsem povídání zopakoval, požádal, aby se na paní nezlobil, že jsem ji ukecal a on na to, že vojáka z takové dálky přece neodbude dvoucentimetrovou odnoží a odněkud zezadu mi přinesl už zakořeněný "prst" se třemi odnožemi. Že prý si začal pěstovat pár náhradních rostlin, kdyby ta velká odešla. Jak vypadá po 30 letech, vidíte na fotce.
K pěstování: Mám ji s ostatními lobíviemi na stole, občas pod fólií. Na zimu ji dávám do fóliáku společně s mrazuvzdornými echinocereusy a několika feroxkami. Když hrozí mrazy pod -10°, jdou na těch pár dní do sklepa. Loni jsem dva nové mladé "minitrsy" nechal přes zimu ve fóliáku úplně, přestože v únoru bylo u nás minimum -24,2°C a ve fóliáku kolem -20. Jeden trs to nepřežil, u druhého odmrzly dvě odnože, hlavní stonek a dvě odnože přežily, ale opravdu jen přežily. Nekvetl a sbíral se z toho dost dlouho.
Neboli moje zkušenost zní, dobře připravená rostlina chamaecereusu snáší bezproblémově mrazy na sucho i přes -10°C, pak už je dobré být opatrný. Letos to zkusím znovu, myslím si, že i -15°by mohl bez úhony přečkat.
Poděkovali: Henry, belinda, Petr, Hanka, Maus, DrTom

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 20:04 #22879

  • libryb
  • Avatar uživatele libryb
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • hlavně Thelocactus a Lobivia
  • Příspěvky: 711
  • Obdržená poděkování 2699
Zkus v předjaří hodně zkrátit kořeny, dát do stimulátoru a třeba se rozjede!?
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 18:58 #22873

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675
Taky mám od roku 2010 L. denisispina. Ta kytka se naprosto nehne. Já vím, že to je miniatura, ale proti lofkám a ariákům je hlemýžď. Nekvete, jen přežívá. Múže někdo poradit?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 18:37 #22872

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675
Tak mi kamarád poslal fotky toho silvestris.


Přílohy:
Poděkovali: jvinar

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 16:56 #22861

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675
No teď už tam znovu nepudu, hin sa hukáže.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 16:40 #22859

  • jvinar
  • Avatar uživatele jvinar
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 658
  • Obdržená poděkování 940
Chamacereus nějake mrazík neporazí. Myslím, že ho ještě z tý garáže vyndáš. Ono se oteplí.
Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 16:37 #22858

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675
Už s ním běžím do garáže. Naštěstí je pod bytem. Zkazit nic nemůžu.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 15:40 #22839

  • libryb
  • Avatar uživatele libryb
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • hlavně Thelocactus a Lobivia
  • Příspěvky: 711
  • Obdržená poděkování 2699
Taky jsem je měl a zkoušel jestli vydrží mráz a už je namám.
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 15:03 #22830

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675
Těsně před tím, nž jsem to vložil, jsem to fotil na balkóně v paneláku. Je šero a sněží 0 st. Je zatím s ostatními lobiviemi venku. Nevadí to? Nemám s ní zkušenost, ale den před tím, jsem ji přinesl z kamarádovy zahrady, kde stála volně na zídce. Ale to bylo podstatně líp.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 14:57 #22828

  • jvinar
  • Avatar uživatele jvinar
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 658
  • Obdržená poděkování 940
Až je budeš fotit, tak zkus nějaké lepší světelné podmínky. neradi bychom o ty kvítka přišli.
Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. říj 2012 12:43 #22818

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2391
  • Obdržená poděkování 3675

Tak jsem dostal od kamaráda tenhle Chamaecereus (Lobivia?) silvestrii. Jestli je to správně, tak se těším na květy.
Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 25. říj 2012 20:00 #22788

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek Autor tématu
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2726
  • Obdržená poděkování 5483
Tuhle fotku jsem pracovně si nazval když jsem na ní narazil "Vypusťte psy" :cheer:

Takový subdenudáty v květu...to neni špatnej pohled...
Poděkovali: Zdenda, Rado1, walda, Petr, peri, Maus, DrTom

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 15. říj 2012 19:24 #22511

  • Maus
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Věčný průserář a začátečník
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 868
Klucí, on ten Filip je fakt ulítej na trsovitý kytky...jen mně k tomu nejdou ty feráky, teda pokud se nejedná o robustus a podobné....:woohoo:
Poděkovali: Filip Jelínek, Petr, HonzaC

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 15. říj 2012 17:58 #22503

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek Autor tématu
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2726
  • Obdržená poděkování 5483
Tak abych to tématicky dotvořil tak klasická kulturní arachnacantha tak jak jí všichni dobře známe ze sbírek B)



Mimiochodem rostliny okruhu arachnacanthy mě teda fakt oslovily hned od začátku mojeho kaktusaření a můžu je v libovolným množství.
Oni celkem sou fajn i v tom, že kvetou i chvili a člověk když přijde z práce, tak si i ten květ má šanci prohlídnout, což je výhoda proti některým jiným lobívkám... :P
Poděkovali: Rado1, walda, belinda, Petr, Hanka, Maus, HonzaC

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 15. říj 2012 13:19 #22499

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448

jezour napsal: Pro zahřátí jeden snímek Lobivia arachnacantha z léta...

Lobivia arachnacantha var. torrecillasensis


Pěkná fotka :Y: . Pro změnu její žlutá sestřička var. sulphurea, ani ne dvoucentimetrový semenáček.

Poděkovali: Filip Jelínek, Rado1, Jirka, Farrael-Sama, walda, sutkak, belinda, Petr, peri, Maus, DrTom, jezour

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 15. říj 2012 12:37 #22496

  • jezour
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 70
  • Obdržená poděkování 146
Pro zahřátí jeden snímek Lobivia arachnacantha z léta...

Lobivia arachnacantha var. torrecillasensis
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, Rado1, belinda, peri, Maus, DrTom, HonzaC

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 13. říj 2012 09:37 #22450

  • libryb
  • Avatar uživatele libryb
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • hlavně Thelocactus a Lobivia
  • Příspěvky: 711
  • Obdržená poděkování 2699
dnešní L. saltensis R 177
Přílohy:
Poděkovali: miro, Rado1, walda, Hanka, peri, Maus, DrTom, HonzaC

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 13. říj 2012 09:06 #22449

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1212
  • Obdržená poděkování 2305
Ono je lepší kupovat semena, než dospělé rostliny těžko se přizpůsobuju jiným podmínkám, takže seju, dokud můžu, a rostlinky kupuji, jen když to nedokážu vyset nebo to nechce vyklíčit. JO ty l.marsonerii jsou mrchy krásné vyklíčí a pak gabe 1 po 2, ale letos sem žádné neobjednal snad příště. B)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 13. říj 2012 06:35 #22447

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448
No vidíš, každý máme různé zkušenosti. Ty svoje jsem popsal stručně v zazimovacím tématu, fakt smrazíky nemám problémy ani u napitých kytek.
S marsonerkami souhlas. Někdy je odlišit od nigrostom je docela kumšt. Pro mě nejdůležitějším znakem je barva středu a hymenu. U nigrostomy černofialový, marsoneri tmavě vínovohnědý. Ale to jen proto, že nějak je odlišit je třeba. "Rubescens " je ale docela typická, tu většinou poznám i v těle. Bývají to hustě otrněné sloupky a trny bez háčků. Taková košťata.

A máš pravdu, přelití jim opravdu dobře nedělá, zvlášť semenáčkům.
Poděkovali: morče

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 16:56 #22439

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1212
  • Obdržená poděkování 2305

HonzaC napsal: Naposledy jsem "zalil" minulou neděli. 16 mm na studené frontě. :lol: Aby to těm ve foliáku nebylo líto, tak jsem jim trochu vláhy dodal taky. Stěhovat na zimu se chystám před Vánocemi, do té doby vyschnou. A když ne, moc se neděje, jsou zvyklé. Řekl bych, že lobíviím (a nejen jim) víc než vlhko v chladnu vadí vlhko v letních vedrech. Nebo tedy aspoň těm mým.
Lobivia marsoneri "rubescens"

Zajímavá odpověď já má opačnou zkušenost s lobiii aurea nasněžilo na ně a pak to roztálo potvory se napily ,a pak přišly mrazy a zmrzly, a pak roztály pomaloučku tak sem to šoupl do sklepa a na jaře bylo po nich obaleny plísní a usušeny a to sem si rval vlasy.
Lobivia marsoneri "rubescens" heská rostlina trošku připomíná l.jajoianu var.nigrostomu nebo watterii A zdá se mě, že semenáčky jsou choulostiví na přeliti a umírají na hnilobu kořenu.poz.morče.
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od morče.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 15:52 #22438

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448
Naposledy jsem "zalil" minulou neděli. 16 mm na studené frontě. :lol: Aby to těm ve foliáku nebylo líto, tak jsem jim trochu vláhy dodal taky. Stěhovat na zimu se chystám před Vánocemi, do té doby vyschnou. A když ne, moc se neděje, jsou zvyklé. Řekl bych, že lobíviím (a nejen jim) víc než vlhko v chladnu vadí vlhko v letních vedrech. Nebo tedy aspoň těm mým.


Lobivia marsoneri "rubescens"
Poděkovali: morče, Rado1, belinda, Petr, Maus, DrTom

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 15:17 #22437

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1212
  • Obdržená poděkování 2305

HonzaC napsal: Nic nedělej, co bys dělal? :) Místa maj dost. Co by ,ěly říkat ty moje? :lol:

Ještě je zalíváte nebo ne. JÁ je mám ve skleníku, ale teplo už není přes den je 11- 12 a ráno to u nás klesá k 0 takže je utrum se zálivkou a jsou připraveny na zazimování.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od morče.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 14:08 #22436

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448
Nic nedělej, co bys dělal? :) Místa maj dost. Co by ,ěly říkat ty moje? :lol:
Poděkovali: Rado1, libryb, belinda, Maus, DrTom

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 11:37 #22435

  • libryb
  • Avatar uživatele libryb
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • hlavně Thelocactus a Lobivia
  • Příspěvky: 711
  • Obdržená poděkování 2699
Takhle to letos poporostlo! :) Co s tím budu dělat?! :ohmy:




Přílohy:
Poděkovali: belinda

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od libryb.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. říj 2012 11:33 #22434

  • libryb
  • Avatar uživatele libryb
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • hlavně Thelocactus a Lobivia
  • Příspěvky: 711
  • Obdržená poděkování 2699
Kytkám se ještě nechce spát! :cheer:
Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. říj 2012 08:42 #22406

  • Zdenda
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Andy
  • Příspěvky: 1342
  • Obdržená poděkování 2762

libryb napsal: Tuhle "okurku" mám jako Echinopsis ayopayana SE 209, ještě nekvetl, nemáte ho někdo?


Ayopayanu mám, dokonce dvě, ale bez čísla.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. říj 2012 08:02 #22402

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1160
  • Obdržená poděkování 11448
:woohoo: Co dělám? V základní pracovní době se živím polním pokusnictvím, testujeme přípravky na ochranu rostlin a plodinové odrůdy. Po práci se věnuju rodince a koníčkům a jeden z nich jsou masáže, na rozdíl od kaktusů výdělečné. Takže masíruju, napravuju a tak podobně. Jasně, že snem každého nečtyřprocentního maséra je hladit mladý holky, jenže hlavně v dnešní krizové době si dopřeje masáž spíš jen ten, kdo už se nemůže pomalu hnout. No a to jsou hlavně ti nad padesát a 100 kilo. :angry: Někdy v nich křupe, že to skoro opravdu vypadá, jako bych jim lámal kosti.:lol:
Vlastně smát bych se neměl, taky už jsem v tom věku. Ve váhové kategorii ale naštěstí ne...

A dám jednu z fóliáku. Druhy poznáte.
Poděkovali: libryb, sutkak, Petr, Maus

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. říj 2012 03:35 #22394

  • Maus
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Věčný průserář a začátečník
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 868
Teď mně to došlo...co ty to vlastně děláš za byznys??? To napsaný vypadá hrozně nebezpečně v obou případech?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Vygenerováno za 0.364 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2026 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.