Téma:

Tu to rostlinu vedu jako E. xiphacanthus. Nevím jestli je to správně, ale každopádně patří do mých oblíbených fosuláků

Henry, ten erectocentrus, El Potosi je boží. Ty trny snad po večerech vytahuješ. Jak vidím dlouhý trny tak jsem k neudržení. Slintám a slintám a slin.....

Už je to více jak dvacet let, co jsem listoval knihou a zaujal mě jeden „bílý“ Echinoffossulocactus (tenkrát to ještě nebyl Stenocactus) s „bílým“ květem pod jménem E. albatus. Vzal jsem tedy katalog rostlin, myslím že byl z DK, a našel zmiňované jméno v katalogu. Objednávka dorazila, na jmenovku jsem napsal jméno a mám to tak dodnes. A to je asi tak celý můj skromný příběh, bez jakýchkoliv literárních odkazů a historických poznatků.

Vůbec zde nechci řešit který název je opravdu ten správný. Pouze konstatuji to, s čím se častěji setkávám. Občas čtu nějakou tu knihu, nebo navštěvují sbírky. Všude vidím název albatus. Kouknu třeba na nabídku messagarden, spinosus žádný, albatus ano. Hodím do googlu "Echinofossulocactus albatus" 6540 výsledků, „Echinofossulocactus spinosus" 307 výsledků.

Proč je tomu tak opravdu netuším a pátrat po tom nehodlám. Vedu v patrnosti všechna synonyma, stejně jako název Echinofossulocactus a Stenocactus.

Jaroslave, je určitě ale dobře, že je tady někdo, kdo se hlouběji zabývá tímto rodem. To tady doposud chybělo a vše se bralo tak nějak povrchně. Já osobně bych velmi rád poznal nějakého specialistu, nejlépe takového, před kterého postavím kytku a on na mě hned vyvalí jméno.

Echinofossulocactus erectocentrus, El Potosi

Jaroslav napsal: Jméno zapadne a nic se neděje, ale v roli moderátora?

Tak on jen napsal jak bude svým kytkám říkat, neříkal, že to je tak správně.

Ale jinak je to nedorozumění.

Modreátor má na starosti sledovat běh diskuse, dát tomu řád, ale rozhodně tu nepůsobí v roli odborníka na jakoukoli kaktusovou problematiku, nebo jakési vůdčí autority. Proto jeho názor se nijak neliší od názorů ostatních přispěvatelů.
Byl bych rád kdyby to takto jednoznačně všichni vnímali.

Díky

Filip

Včerejší foto mých starších, většinou bezejmených Echinofossulocactusů.

ale vloni byl chlupatější,letos se teda moc neochlapil,teda neochlupil.

Má ještě nějaká poupata,tak se pokusím ho ještě jednou vyfotit z různých úhlů pohledu.Názor,že by to mohl být albatus tu byl i loni a to jsem dával fotku bez květů.

Mohl by tohle být Efc.albatus?

Já tady těm rostlinám říkám albatusy.
To San Felipe je trochu výše než co ukazuje Jaroslav, i když po pravdě řečeno, je tam rovněž dost polí na to, aby byly tamní lokality kaktusů zdecimovány.

Pro dodo:
Lau 1181 -Echinofossulocactus tricuspidatus Sierra de San Miguel, San Luis Potosi, Mexico 1700m
PP 888 - Echinofossulocactus sp.Cedral, San Luis Potosi, Mexico
Tohle říká internet.

Vyobrazené populace se skutečně vyskytují v tak intenzívně zemědělsky využívané krajině? Nebo je to jiné San Felipe než to na snímku?

Uploaded with ImageShack.us

Zastoupení bělokvětých fosuláčů je poměrně malé a jelikož dnes dva kvetly, tak je dávám k dobru. Jméno nemají (třeba někdo doplní?), jen polní čísla.

Lau 1181


PP 888 Cedros

Bohužel se text obrázku nezobrazuje, pouze když se najede myší na něj. Lokalita je San Felipe, Guanajuato

Prosba: nebyly by přesnější údaje o lokalitách? Ať se posuneme dále - aby se mohla mozaika lokalit pomalu zaplňovat. Ale nenaléhám, respektuji důvody pro nezveřejňování.

Vidím v diskuzi, že i lidé fundovaní v tomto rodě raději nedělají žádné závěry s pojmenováním. Nelze se divit a souhlasím se značením podle lokalit, kdo byl na "stejňácích" v přírodě, musí říct, že kromě specificky tvarovaných a uspořádaných žeber na nich zas tak moc stejného není a pojmenovat to je problém.
Tyto dvě vyobrazené rostliny se nechází na lokalitách cca 3 km od sebe, kvetou ve stejném období a přesto jsem nezaznamenal žádné známky hybridizace. Příroda to umí zařídit.

Tady ten fosuláček jsem vysel jako violaciflorus. Jestli je nebo není to nevím, ale už třetí rok po sobě kvete tímto způsobem, kdy má maximálně zmnožený počet tyčinek, vždy úplně bez pylu - vypadá to zajímavě.


A když už jsem v tom pracném vkládání fotek, přidám ještě něco z dnešního focení.


Tato kytka je od J. Šnicra s označením sp. El Cubo


škoda, že se mi nepodařilo vyfotit všechny trny..jsou až 10cm dlouhé


a tady jeden bezejmennej...z dob mých začátků
Pochlubte se taky někdo, jak vám to kvete. Zdraví Dodo

Naprosto souhlasím, mělo by jít o hlavně o rostliny a tu radost, kterou nám dělají.

Jaroslave, napsal jste to moc pěkně a je to pravda.

Jestli Jaroslav bude nebo nebude mít radost je přece lhostejné. Kde je napsáno, že pěstované rostliny s nejistým původem nebo ve sbírkách vygenerovaní kříženci nemohou přinášet pěstiteli větší radost než ty s "původem". Krása těch kytek je určující a o těch Vašich to platí dvojnásobně. Můžete být hrdý na krásné kytky, na množství poděkování za Vaší prezentací. Informace o módnosti nebo nemódnosti uvádění naleziště je ale nadbytečná a navíc ne úplně pravdivá.
Nejsem nejmladší a to mi dává právo ohradit se vůči tomu, že označení naleziště nebylo kdysi v módě. Shromažďoval jsem informace o sbíraných kytkách v minulém režimu, postupuji tak dnes a pravděpodobně tak budu činit i v budoucnosti. Nebylo to vždy jednoduché a měl jsem v minulosti určitě mimořádné štěstí, že jsem měl k panu Pechánkovi kdykoliv otevřené dveře. Už ten mě nabádal k získávání semen z nalezišť nebo ověřených zdrojů. Dnes je stěží uvěřitelné, že nebylo snadné založit si v zahraničí účet a z něj zaplatit objednávku botanického materiálu se sběrovými čísly. Opět štěstí, tehdy mi Steven Brack za perokresby do jeho katalogu posílal semena i rostliny.

Uploaded with ImageShack.us
Letos neobvykle malé květy přinesla rostlina SB 1147, která kdysi letěla přes oceán.

Uploaded with ImageShack.us
Tato zase pochází ze semen - SB 7 Vincente Guerrero, Durango, Mexico

Myslím, že toto místo je pro výměnu dojmů, názorů, zážitků a informací lepší platformou než to, co bych měl podle jiných udělat, totiž napsat ucelenou práci, mimořádné číslo zpravodaje či monografii o rodu Echinofossulocactus. Toto fórum sdružuje kaktusáře s podobným zájmem, je živé, má výhodu otevřeného konce.....

A ještě jeden ze včerejška - s vyjímečně pěkným květem

Jaroslav asi ze mě radost mít nebude, ale následující fotky sem dávám spíš jem pro potěchu oka. Jak sám říká, názvy by nám nic neřekly a odkud kytky pocházejí nevím. Když jsem si je (jako sousty dalších) pořizoval, tak ještě uvádění místa naleziště nebylo tak v módě.

Krásné rostliny v předcházejícím příspěvku mají pro posun studia rodu Echinofossulocactus bez udání naleziště, sběrového nebo polního čísla, případně evidence původu, jen omezenou hodnotu, což je škoda. A přitom to není ani tak dávno, co do Evropy "přicestovaly" rostliny dosud neplatně označované jako "longispinus". Rostlina na obrázku může být druhou či třetí generací. Každopádně vypadá velmi věrohodně, mohla by pocházet z původních rostlin od pana Pechánka či Dr. Schutze. Ke shromažďování co nejvíce možných informací by toto fórum mohlo přispívat.
Připojuji dokumentaci květu Echinofossulocactus spec. N82.086, hranice Durango/Zacatecas, jedná se o druhou rostlinu, ta první, prezentovaná dne 7.4.2013 na str. 17 tohoto fóra s poupaty, kvete intenzívnější barvou květu.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Tak už to zase začíná první jdou fosuláčci.

E.loydii

E.papyracanthus

E.longispinus
a ještě v pokročilejším stádiu

Zcela čerstvý příspěvek od Pavla P. (s respektem k autorovu označení dané kytky) "STENOCACTUS ERECTOCENTRUS GL 89 3 ARAMBERI":

Uploaded with ImageShack.us
.... a Ríšu prosím o shlédnutí soukromých zpráv .....

Mam to sice znaceny kousek pred tou rozdvojkou cesty trochu jizne, ale mozna jsem zapomel GPS v aute.

Díky moc Ríšo, to vypadá na identickou populaci. A že je v takové výšce ještě při životě, to je hodně, hodně dobrá zpráva. Možná je to motivace pro náhodné kolemjedoucí. Můžu Tě ještě požádat o potvrzení identifikace místa?

Uploaded with ImageShack.us
Večer snad najdu ten slíbený obrázek a pošlu. Díky, Jarda

Posílám fotky, co jsem slíbil.

Cenná populace, "východně od La Soledad, Henry" propojující často používaná jména "dichroacanthus" a "erectocentrus". Nehoruji pro jména, ale když se najde přechodná populace, která nastavuje současné taxonomii kritické zrcadlo, tak je použiji s jistou dávkou škodolibosti. Chybí květ, ale myslím, že v této oblasti bude podobný těm, které jsou více "erectocentrusovité" a nachází se více na východ - viz. populace "GL 89.3, Aramberri, Nuevo Leon". Možno shlédnout na www stránkách: www.cact.cz/noviny/2012/04/brezen_2012.htm Díky. Jaroslav Z.

Tak jsem koukl do záznamu a nejbližší lokalitu mám asi 22 km vzdušnou čárou (oranžová značka) od lokality Jaroslava (zelená šipka).
Fosuláci tam vypadali asi takhle, ale jen pár kilometru severněji byli zase trochu jiný.