Téma:

Ještě je tu taková věc, máš v okolí stromy? Pokud ano, tak doporučuju místo drenáže udělat pod záhon s kaktusy vanu z litého betonu, nerezových plechů nebo jiného materiálu, který kořeny neprorostou. Geotextilie a ani třeba asfalt takovým materiálem není. Pokud do záhonu ve skleníku prorostou kořeny z okolí, tak po nich bude taky přicházet půdní fauna jako třeba kořenovky.....

Přímo na Slovensku v lomu pytle 25kg za 2,40eur, tzn. do 3Kč/kg. www.zeocem.sk
Info staré 2 roky.
Geotextilie je jasná věc ....

Mikeš:

Tak keď bude mať skleník 6m na výšku, tak cereusy kľudne ja som si myslel že staviaš niečo tak 3m vysoké.

Čo sa týka drenáže, Ak nedáš na štrk geotextíliu, tak ho koreňe aj tak prerastú a potom budú až v pôde pod ním. Inak v podstate je jedno aký kameň (staré tehly, škridľu) by si zvolil, účel je rovnaký. Ak by si chcel niečím odľahšiť substrát tak si pozri Lioapor alebo Ekogrit cena za 50l je cca 133.10 KČ. Ja ho používam u všetkýc rastlín namiesto Perlitu.

Henry diky. Ja osobne bych vzal od každého jeden pytel, ale nevím jestli to není pro mě moc. I když to se asi neztratí. Posilam odkaz na ty stranky. eshop.techneco.eu/Zeolit 8.9kč/kg frakce 2,5-5mm

Koukni se na obrázky, třeba tady www.subio.cz/zeolit-frakce/
Mně osobně se líbí frakce 1-2,5 a 2,5-5. Tu menší bych dal do výsevu a na semenáčky, tu druhou do větších kytek. Záleží taky na tom, jako frakci mají ostatní složky tvého substrátu.

Jinak bych měl dotaz na všechny, víte někdo o nějakém dodavateli zeolitu pod 10 Kč za kg? Může být klidně i tuna. Už jsem hledal různě, ale zatím se mi stále nejvíc vyplatí koupit pytel u Pavlíčka.
www.cact.cz/z-2565-zeolit-cca-33-kg-osobni-odber-250-kc-a249

Trošku odbočím, ale bude se to týkat zeolitu. Našel jsem na netu velmi dobrou nabídku na 20-25kg pytle. I s poštovným vychází cena na 12,3kč/Kg. Jen bych potřeboval poradit jestli frakce 2,5-5mm je idealni do substratu? Maji ješte frakci 1-2,5mm (asi dobrá na výsevy) a 4-8mm. Jestě kdyby někdo věděl kde v Opavě sehnat zeolit za dobrou cenu, i menší množství, poprosil bych o info. Děkuji

Díky za reakce

basarek - ten terramol je teda hodně podobný pemze, u zeolitu mně nejde o váhu (tam je jasný že je těžký). Právě u toho kompostu se bojím nejvíce - to je nejméně stabilní materiál.

aivenhov : sloupáků se nevzdám, skleník je kvůli tomu navržen vysoký cca 6m ve štítě. A hlavně vždy jsem se jim věnoval (bohužel při stěhování při výšce 1 metr už mírně ztrácí půvab ...). Výsadby bude cca polovičkou (50cm) pod úrovní podlahy a polovičkou (50cm) nad - jako vyvýšený záhon .

Mamlas : zeolit ale není upravovaný, pokud se nemýlím. Je to minerál, o tom jsem přesvědčen že ho chci. TAk nějak jsem na něj nenašel křivého slova a mám s ním dobré (leč ne dlouhodobé) zkušenosti. U drenáže mne šlo o přebytečný odvod vody. Ten přenos tepla mne nenapadl a dává smysl . Rostlin už mám hodně a hodně z květináčů. Malé samozřejmě mám též, ale u velkých kulovitých prostě chce začít se staršíma rostlinama. Jaké pH bys doporučoval ???
Jinak připomínám, že tady se jedná o celoplošně kryté stanoviště - skleník ...
S drenáží jsem to myslel hlavně tak, že jsem chtěl mít na zimu jasno, že rostliny už budou mít kořeny v suchu ...

Díky za další reakce ...

Minerální substrát pro volnou výsadbu považuju za velice vhodný. Byl bych opatrný s uměle upravenými materiály jako zeolit nebo antuka kvůli jejich dlouhodobé stabilitě. Ještě více to platí pro organické materiály jako rašelina.
Sám bych použil jemný písek s malou příměsí jílu(bentonitu). Jíl je tam proto, aby zlepšil vzlínavost vody v substrátu a nestalo se, že je na povrchu suchý jak troud a v 10 cm plný vody a v podstatě rozbahněný, což se u čistého hrubého písku může stát docela snadno. Jílu musí být tak málo, aby se substrát pořád choval jako písek a nebyl spékavý. Pokud máš v okolí spraš, tak je ještě lepší než jíl, protože se nemusí dávkovat tak opatrně. PH 7 ti udrží fusariozu od kořenů, ale vyšší PH už může být problém. Substrát je těžký, což je výhoda pro stabilitu vysazených rostlin.
Když už jsem nakous tu stabilitu, tak velmi nevhodné jsou rostliny s kořeny vytvarovanými květináčem, ty už žádné kotevní kořeny neudělají. Doporučuju sázet buď řízky s nasazenými čekacími kořeny nebo malé semenáčky ze společných misek.
S drenáží podobnou navrhované (místo štětu jsem použil rozbité tašky) mám zkušenost z venkovní výsadby a to takovou, že jednak přeruší vzlínání vody do a ze hlubších vrstev země, tedy za deštivého počasí byl substrát nad drenáží rozbahněný a za sucha opravdu suchý. Netřeba snad připomínat, že v podmínkách Plzně výrazně převažovala doba rozbahnění nad dobou sucha. Druhak to přeruší vedení tepla ze země k povrchu, takže přestože na nejslunnějším místě zahrady, na skalce s touto drenáží zem zamrzala nejdříve a rozmrzala nejpozději z celé zahrady, prostě bylo to to nejhorší, co jsem mohl kaktusům z hlediska přípravy stanoviště udělat a proto takovouto drenáž silně nedoporučuji.

Odvážny projekt
Ja by som len vynechal stĺpovité cereusy. Pekne vyzerajú, no čo som mal príležitosť vidieť skleníky kde boli vo voľnej kultúre, tak rastú pomerne rýchlo a potom treba zrezovať a nanovo zakoreňovať.

Než ale budem písať ďalej tak by som som si rád upresnil jednu vec. Voľnú výsadbu plánuješ tak, že postavíš múrik a nasypeš substrát (rastliny budú vyvýšené cca 1m nad terénom), alebo vykopeš jamu a posadíš ich do úrovne terénu?

podle mě to vypadá docela dobře, já osobně bych si akorát odpustil tu rašelinu a přidal trochu víc kompostu pokud je kvalitní. jinak ta antuka se dá nahradit v dnešní době terramolem - dělá se v zrnitosti 1-3mm nebo 3-6mm a není to až tak drahý a například mnohem lehčí než třeba zeolit
terramol

Zdravím,

potřeboval bych slyšet názory na můj pohled na věc. Staví se mnou dlouho očekávaný skleník, kde bude součástí (přes 50% plochy) volná výsadba. Teplotní zóna bude min. 7-10°C, větrání komplet z boku, 3 okna ve střeše, polykarbonát 25mm, na 1 boku - západní strana bude plexi).
Jelikož se mi líbí velké kytky (vysoké, objemné, trsovité), tak se to odrazí na druhovém složení. Takže z kaktusů - cereusy sloupovité ( trich., pilo., azureo., všechny možné rody), ferocactusy, echinocastusy, echinocereusy, thelocactusy, astrophyta a plno dalších - z sukulentů - agave a uvidíme co se časem vyvine (líbí se mi kaudexy), ale doteď jsem měl tristní zimování, tak sukulenty šly stranou.
Dlouho jsem laboroval, jak a z čeho namíchat cca 80m3 směsi pro volnou výsadbu. Postupně jsem se dopátral k míchačům profisměsí (vše možné, velká značka), který shodou náhod nesídlí daleko. A vlastně jim potřebuji dát recepturu. Vždy jsem si míchal substrát sám a tak dle nějak od oka, takže vlastně vždy jiný. Časem se mi osvědčil hodně minerální substrát - směs bratčického písku, zeolitu, zahr. substrát B, antuka hrubá, minimum jemné .... . S kytkama jsem vesměs spokojen.
U tohoto substrátu se předpokládá, že v něm bzdou kytky desítky let. Proto bych vynechal antuku, to je taková neznámá (rozklad). Ze substrátů co jsou k dispozici jsem vybral zeolit frakce cca 4-8mm, pemza 4-8mm, substrát pro vodní rostliny - vypadá super, těžší minerální zemina (ale složením z rašliny, zeminy s pískem a kompostem) a praným pískem 0-4mm z pískovny Roudnice u HK.
Složení směsi by bylo objemově -40% písku, 20% zeolitu, 20% pemzy, 10% rašelina hnědá, 5% kompost, 5% písek se zeminou. Po smíchaní vzorku se mi výsledek zdá OK, viz obrázek, přijde mi to tak akorát minerální, vzdušný, ale trochu si nejsem jistý tím kompostem a rašelinou. Mohu to ještě celé upravit vápencem k cílovému pH - to opravdu nevím jaké je optimum - pH 7 ???
Co si myslíte o substrátu ??
A co říkáte na drenáž - hladina přirozené spodní vody je hluboko . Ale nevím zda dát pro jistotu např. 10cm makadamu na pod (odděleno geotextiliemi) ???
Je mně jasný, že volná kultura není pro většinu kaktusářů odzkoušená, ale třeba nějaký postřeh by se hodil ...

Díky

cykas napsal: Pánové, nechci vám radit, ale není lepší si ten substrát doma v klidu namíchat. Zas tak pracné to není a je to podstatně levnější než kupovat hotový substrát. No a hlavně víte, co si namícháte.

Naprostý souhlas. Nutno ale vzít v úvahu, že každý tuto možnost nemá.

Pánové, nechci vám radit, ale není lepší si ten substrát doma v klidu namíchat. Zas tak pracné to není a je to podstatně levnější než kupovat hotový substrát. No a hlavně víte, co si namícháte.

To mi připomíná kauzu piškotů Opavia Ti taky ingredience nezměnili a dělají stále tradiční piškoty, akorát mají jinou chuť, tvar, tvrdost ... prostě šmejd.

To je ten původní.

Však baby se Horizontík ptal. A jak pěkně odpověděla, přesně tak aby nic případně neprokecla.

Pokud je ofíko odpověď pravdivá, tak osobně bych radši tu pořádně promíchanou variantu.

A teď babo raď... : : :

Myslím, že to je ten správný původní.

Odfotil jsem ten substrát. Ať víme o čem se bavíme. To je ta šarže co jsem popisoval výše.

Jasně jsou vidět všechny složky. Vždycky co jsem jej kupoval vypadal takto.

Tak jsem se dostal k tomu datumu a jedná se o 15.9.2015 tak nevím jakou šarži nejlépe tedy kupovat. Mám podezření, že to míchají na několika místech a každé je jiné, jinak si to neumím vysvětlit.

Takže koukat na datum balení a mělo by to být ok. Podívám se na tem můj z jakého je data a dám vědět.

Ahoj,
tak jsem rozbalil ten substrát co jsem kupoval v Glubusu v ČB teď na podzim. Datum výroby je na něm 26.06.2015 a musím konstatovat, že vypadá fakt dobře. Jsou vidět perfektně všechny složky. Takže za mne je vše OK. Kupoval jsem jej asi deset balení před rokem a půl, takže mám srovnání a nevidím rozdíl. Foto pokud budete chtít dodám později. Takže asi tak.

Tak to jsem tedy zvědav, ale zatím jsem žádnou změnu nezaznamenal.

Já bych té paní nechal porovnat ten původní s tím jiným a změna je tedy aspoň pro mne markantní. Asi to neměla možnost osobně porovnat, jinak by nepsala takové bludy.

A došlá odpověď :

Vážený pane

ráda bych reagovala na Vaši stížnost ohledně substrátu na kaktusy.

Předem bych Vás chtěla ujistit, že u našeho substrátu ke změně složení či obsahu opravdu nedošlo. S naším substrátem je spokojeno mnoho lidí, tak abychom ani neměli sebemenší důvod obsah složení měnit.
Jediná změna, která u výroby tohoto substrátu proběhla a je možná důvodem proč píšete, je technologická změna. Dříve se u nás substrát míchal ve staré velké míchačce, ale vlivem jejího zestárnutí, jsme byli nuceni pořídit novou míchací technologii. Tento nový stroj substrát více promíchává a tím se jednotlivé komponenty více začerní a substrátem obalí. Proto se Vám možná na první pohled zdá, že v substrátu některé komponenty chybí, či jsou v jiném poměru.

Jelikož se nám od pořízení nového míchacího stroje (cca únor) ozvalo více zákazníků, začali jsme znovu zkoumat jak danou věc vyřešit a aby i na oko byl substrát takový jako býval dříve (bez nové míchací technologie). Od té doby proběhly dva testy, kdy se postupně více přidávali jednotlivé komponenty a snižovala se doba míchání. Cca od května už substrát mícháme tak, že je stále zachována původní receptura, ba dokonce došlo k navýšení podílu lávy, perlitu a antuky. A rapidně se zkrátila doba míchání, aby nedošlo k takovému obalení komponentů substrátem.

Nevím tedy přesně s jakou šarží a datem výroby substrát reklamujete, ale podle mého se muselo jednat ještě o substrát z období, kdy jsme přecházeli na novou technologii a probíhali testování. Zkuste se tedy prosím podívat na datum výroby či číslo šarže.

Za naši společnost opravdu můžu potvrdit, že surovinově a obsahově se vůbec nic nezměnilo, ale pouze míchací zařízení.
Pokud si chcete udělat malý test, tak substrát zalijte vodou a objeví se Vám všechny komponenty… láva, zeolit, perlit, antuka, písek, rašelina.

Mrzí nás, že k této skutečnosti došlo a že to mělo zásadní vliv na naše zákazníky.
V současné době by již mělo být vše v pořádku.

S pozdravem a přáním hezkého dne

Ing. Petra Kotounová

FORESTINA s.r.o.
Mnichov 129
386 01 Strakonice

Můj dopis výrobci:

Dobrý den,
jsme stálými zákazníky Vaší firmy a kupujeme hlavně substráty a chemii. Byli jsme vždy, až donedávna, plně spokojeni.
Kupovali jsme u Vás mimo jiné i pětilitrové substráty pro kaktusy a sukulenty s označením PROFÍK. Byli jsme s ními maximálně spokojeni, výsevy i přesazené rostliny v nich suprově rostly. Proto jsme si znovu tyto substráty u Vás objednali, ale jaké bylo naše rozčarování, když jsme ho otevřeli. Nebylo po složení , které rostlinám maximálně vyhovovalo, ani stopy. Úplně jiné složení tohoto substrátu je nevyhovující.
Konzultovali jsme to i s jinými kaktusáři v republice, kteří ho měli v oblibě a i oni nám potvrdili, že tento substrát jim nevyhovuje.
Proto jsme si dovolili napsat, Vám, jako výrobci o této skutečnosti. Byli bychom rádi aby Vaše firma zjednala nápravu, jelikož bychom tento substrát již nekupovali.
V České republice je cca 5 000 kaktusářů a proto si myslíme, že by to pro Vaši firmu bylo nehospodárné se tímto problémem nezabývat.

S přátelským pozdravem za všechny kaktusáře Školoud Zdeněk

martin5791 napsal: kupuju ho celkem pravidelně a je v pořádku. Naposledy jsem jej kupoval v září. Co by mělo být špatné?

Pokud jsi nekoupil loňskou "šarži", tak ta letošní je jiná a nevěřím tomu, jak odpověděl výrobce, že to je dokonalejší míchačkou, která víc obalí minerální složky. Zkrátka stojí ta letošní za hovno.

kupuju ho celkem pravidelně a je v pořádku. Naposledy jsem jej kupoval v září. Co by mělo být špatné?

Koukni
Napsal jsem na manegement do firmy tak jsem zvědav jak odpoví.

Kupoval jsem v létě v ČB (Globus) a byl v cajku. Ještě mam jedno balení teď z podzimu, ale to jsem ještě nenačal.

Kupoval jste někdo ten substrát Profík od Forestiny, myslím teď v této době, jestli už změnily složení. Já ho objednal přes net na zkoušku, ale zatím stejný problém se složením, jak je psáno výše.