Téma:

Včera som na Gardenii od nitrianskych kaktusárov kúpil rastlinu s názvom Neochilenia jussioeonii, ale toto meno som nikde nedohľadal. Najviac sa názvu podobá druhové meno jussieui. Viete poradiť?

Také začaly kvést
 
 

Máš tam Petře 1/3 rostlinek s poškozeným růstovým vrcholem. Z těch asi nebude nic. Těžko říct proč tomu tak je, možná ta kyselina? Jinak ale tyhle semenáčky už by ti měly přežít. Dobrá práce chlape !

Husi napsal:

Štefan napsal:

Vloni mi poprvé zakvetly rostlinky Pyrrhocactus paucicostatus.
Květy se nesešly, přesto vytvořily plody se semeny - nejspíše po sprášení příbuznými rostlinami v okolí. Z posledních dvou květů jsou plody taky, to už nic přípuzného v okolí nekvetlo, jsou menší a pořád na rostlinách ve sklepě. Jestli budou v plodech semena to už nevím. Už se mi i v minulosti stalo, že thelocephala postupně kvetla 4 květy a z posledního se vytvořil plod. Tehdy jsem nic příbuzného kvetoucího neměl, do sklepa šla s plodem, ten ovšem rychle sklidily myši, takže nevím, jestli by plod obsahoval semena a jestli by z nich něco bylo.



 

Plody pyrrhocactusov, takto vytvorené, často bývajú prázdne, alebo s pár neklíčivými semenami. Aspoň u mňa je to bežné. 



 

U některých thelocephal se opravdu uvádí, že jsou samosprašné. Mám ale zkušenost, že tato semena nejenže mizerně klíčí, ale semenáčky z nich  jsou i jakési neduživé a špatně prospívají. Jsou-li totiž rostlinky  sprášeny jinou samosprašnou rostlinou téhož druhu, jejich semena slušně klíčí a prospívají stejně jako ostatní semenáčky nesamosprašných rostlin.
 

14 dní od výsevu.
Situace se trochu změnila. Vypadá to, že těch 20 min v kyselině bylo moc. Asi by 10 min stačilo.

 
 

Štefan napsal:

Vloni mi poprvé zakvetly rostlinky Pyrrhocactus paucicostatus.
Květy se nesešly, přesto vytvořily plody se semeny - nejspíše po sprášení příbuznými rostlinami v okolí. Z posledních dvou květů jsou plody taky, to už nic přípuzného v okolí nekvetlo, jsou menší a pořád na rostlinách ve sklepě. Jestli budou v plodech semena to už nevím. Už se mi i v minulosti stalo, že thelocephala postupně kvetla 4 květy a z posledního se vytvořil plod. Tehdy jsem nic příbuzného kvetoucího neměl, do sklepa šla s plodem, ten ovšem rychle sklidily myši, takže nevím, jestli by plod obsahoval semena a jestli by z nich něco bylo.
 

Plody pyrrhocactusov, takto vytvorené, často bývajú prázdne, alebo s pár neklíčivými semenami. Aspoň u mňa je to bežné. 
 

Vloni mi poprvé zakvetly rostlinky Pyrrhocactus paucicostatus.
 
 
 
 

Květy se nesešly, přesto vytvořily plody se semeny - nejspíše po sprášení příbuznými rostlinami v okolí. Z posledních dvou květů jsou plody taky, to už nic přípuzného v okolí nekvetlo, jsou menší a pořád na rostlinách ve sklepě. Jestli budou v plodech semena to už nevím. Už se mi i v minulosti stalo, že thelocephala postupně kvetla 4 květy a z posledního se vytvořil plod. Tehdy jsem nic příbuzného kvetoucího neměl, do sklepa šla s plodem, ten ovšem rychle sklidily myši, takže nevím, jestli by plod obsahoval semena a jestli by z nich něco bylo.

Týden od výsevu ?
 
 

P.umadeave Esquina Negra ISII Plzeň 
P.umadeave JN 1193 a JN 1192 klíčivost i po skarifikaci max 20procent  

Vašek3 napsal:

Můj zdroj p.Novák Otnice a Plzeň 

Díky a sběrovky by nebyly ?

Objednávám od stejných dodavatelů a sběrovek je spousta, tak by mě zajímaly právě ty konkrétní, které klíčily.

Vead napsal:

Tak jsem se dneska dostal na slibovaný pokus s výsevem Pyrrhocactus umadeave. Jedná se o semena MUS 15/L41 Esqina Negra SAL 3213m, IS.

 

Budu netrpělivě čekat na výsledek - já jsem tenhle sběr objednával 2x (2014,2018) a ani ťuk - ovšem bez jakékoliv úpravy.

... a ještě jeden semenáček vysetý o rok dříve - Pyrrhocactus bisii JS 227 - tentokrát z kulturních semen od p. Šibala přidaných jako dárek k objednávce převážně lobivií ...
 
 
 
Ten je, myslím, na Echinopsis.

Letitými, nádherně otrněnými exempláři, prezentovanými výše, bohužel má sbírka nijak neoplývá (prostě nic takového nemám ), tak zase jenom jeden prvokvět roubovaného semenáčku Pyrrhocactus eriosyzoides JN 1643 (výsev leden 2019, klíčenec roubován na Schlumbergera, v létě přeroubován na pasacanu)
 
 
 

Můj zdroj p.Novák Otnice a Plzeň 

Vašek3 napsal:

Já skarifikuji jsem zvědav na tvoje výsledky
 

Pro mne by to byl supr výsledek (zatím 0 vyklíčených z 200-300 semen - ovšem bez úpravy). Mohu se zeptat na zdroj semen?

Já skarifikuji jsem zvědav na tvoje výsledky

Tak jsem se dneska dostal na slibovaný pokus s výsevem Pyrrhocactus umadeave. Jedná se o semena MUS 15/L41 Esqiuna Negra SAL 3213m, IS.
100 semen jsem ponechal bez ošetření   
100 semen jsem ošetřil kyselinou    
100 semen jsem scarifikoval 
 
 
 
 
vysel jsem to do jedné krabičky, jakmile se začne něco dít, hodím sem foto
 
 

Do diskuze se nebudu zapojovat, prd tomu rozumim. Kytky jsou ze dvou zdroju a mam je kratce, takze na nich nemam zadnou zasluhu. Jen tri fotky.
Thelo esmeraldana GM 1450
 
 

Thelo esmeraldiana PV 1935
 
 

Větší Štefanovo poupě je zhruba ve stejném stadiu jako Veadovo, rozdíly jsou velmi nápadné v množství štětin a vlny. Mě ty jeho kytky nejvíc připomínají t malinké kytičky, co rostou mezi Huasco a Carizal (lembckei, duripulpa atd.)

Mamlas napsal:

V dané chvíli mám už jen pravokořené, roubované jsem míval a byly hlavně vyšší. Roubováním se rozhodně nemění květy. Veadovy rostliny jsou esmeraldany, jaké jsme našli taky. U nás černé, prakticky bez trnů a s bílými květy. Pro Štefana: koukni se na poupě na Veadově rostlině a porovnej se svou.

 

Květy - souhlasím, že roubováním by se květy měnit neměly. Souhlasím, že Veadovy kytky jsou takové, jaké si esmeraldany představujeme. Nevím jak je to s barvou kytek - nakolik konstatní je tento znak -gůgl na mne vyplivnul celkem dost různě narůžovělých květů - viz. třeba kytky na stránkách Jana Nováka www.facebook.com/kaktusyamasozravky/photos/thelocephala-esmeraldana-awc-477/1132076356995748/
Poupata - potřebuji napovědět - já vidím poupata v rozličném stupni vývoje, moje rostlina je blíže k vykvetení, má světlou "vatu".
našel jsem ještě fotky  s méně vyvinutými poupaty

 
Revizí fotek jsem si potvrdil, že mám jenom 2 rostliny - jedna vloni porvé kvetla. Jestli se květy sejdou a dají semena, dá se pak ověřit, jak budou vypadat rostliny neroubované (pokud u mne přežijí). Anebo se objeví někdo, kdo vyséval stejná semena ze stejného zdroje.

V dané chvíli mám už jen pravokořené, roubované jsem míval a byly hlavně vyšší. Roubováním se rozhodně nemění květy. Veadovy rostliny jsou esmeraldany, jaké jsme našli taky. U nás černé, prakticky bez trnů a s bílými květy. Pro Štefana: koukni se na poupě na Veadově rostlině a porovnej se svou.

Pro změnu něco na svých kořenech - Neoporteria jussieui CH 1476 - thelocephala to není, ale čilenec ano. Roste pomalu - vyséval jsem v roce 2014, IS měly klíčivost 90%, ze 110 semen mám 9 rostlin, jsou v květináčku o hraně 7 cm, na fotce 8-leté, květ jsem ještě neviděl.
 

 ... Takže záměna je možná. Stane se. 

 

Jasné, záměna je možná vždy. Já však celkem nepochybuji, že to jsou Thelocephaly (navzdory Mamlasovu odmítavému názoru), dál ve svých úvahách nejdu.

Mám několik thelocephal, z rozličných zdrojů, vesměs roubovaných, které jsou opravdu velmi výrazně odlišné od pravokořenných rostlin, natožpak rostlin v přírodě. Mám jenom roubované, protože kulturu pravokořenných nezvládám - nikdy nedaly zimování v prvním roce. Zimuji ve vlhkém tmavém sklepě a to pro ně nebude to pravé.. Ty Vaše jsem si pro sebe odhadoval na min. 10 let a ono to tak i bude. Rostou pomalu nejenom u Vás.
 
Když se podívám na tu nejmenší rostlinku od Vaška3, vidím výraznější otrnění, než u těch větších. Ty moje prezentované rostliny jsou v podstatě juvenilní (esmeraldany 3 roky), když si k tomuto přidáte ještě vliv podnože ... mohl by být výsledek jaký je. Je to jenom spekulace, ale tím směrem se ubírají  mé úvahy. Srovnávat s pravokořennými je nelze - ty pravokořenné by měly ve 3 letech, dle mého odhadu, průměr mezi 5-10 mm. Mé roubované jsou v průměru 3-4 cm.

Takže dál budu sledovat vývoj a přitom si rád vyslechnu názory a zkušenosti jiných ...

Thelocephala esmeraldana mám tam bohužel jenom jižně od Esmerala 

Jak jsou staré nevim, dostal jsem je jako semenáčky před cca 8 lety. U mě to roste pomalu. 
Květy mohou být bílo žluté, u těch od Chaňaralu žluto oranžové. 
Ostny velmi jemné většinou jen okrajové (někdy jeden nebo několik středových):
 
 

jo a už se mi loni taky stalo, že mi přišli semena GM místo Copiapoa leonensis nějaká GM Coryphantha. Bylo to poznat hned podle hnědých semen tvar coryphanthy a klíčilo to hned jako coryphanthy. Co to bude zkusím určit až to vyroste. Letos už mi pod stejným číslem přišli černý semena Copiapoí. Takže záměna je možná. Stane se. 

 

Jo, díky, už jsem si v mezičase taky dohledal.

P.S. krásné rostliny - jak jsou staré?
 

Tu esmeraldanu GM1888 má Grzegorz vyfocenou na svých stránkách
kaktusymeksyku.pl/Chile_2017.html, v druhé polovině článku. 
Tady moje esmeraldana PV1929
 

roubované žádné nemám
 

Mamlas napsal:

Rostlina označená GM 1888 je na Thelocephalu značně otrněná a na esmeraldanu extrémně. Zajímavá je taky narůžovělá barva květu.
Ani na fotce JS 469 není Thelocephala.



 

Obě jsou roubované, což určitě ovlivnilo vzhled - GM 1888 byla vypěstovaná ze semen od Pavíčka, výsev rok 2018 - tedy z katalogu 2017-18 - lokalita označená jako Quebrada Tigrillo - nevím jestli to měly být IS. Mám minimálně 2 identické rostliny z toho výsevu - obě roubované. JS 469 jsou ze semen od Šibala - tedy určitě kulturní, tady mám 4 stejné roubované rostliny.
Nevím do jaké míry může roubování ovlivnit vzhled, ale myslím, že zrovna u Thelocephal docela hodně, všechno to jsou taky mladé rostliny - výsev 2018. Nemám možnost srovnání, ale uvítal bych nějaké fotky roubovaných rostlin.

Grzegorz Matuszevski byl v Chile v roce 2017 - tedy půjde o importní semena. Na svých stránkách má popis téhle cesty kaktusymeksyku.pl/Chile_2017.html, jsou tam i fotky rostlin tohoto sběru (vypadají jak mají vypadat esneraldany), sedí i lokalita. Talže budu sledovat vývoj, pokud by někdo měl rostliny s touto sběrovkou, byl by to zajímavý materiál ke srovnání. tu narůžovělou barvu květu jsem viděl i na jiných vygůglovaných fotkách.

P.S. oprava - tu esmeraldanu jsem kupoval od Pavíčka v roce 2018 a vyséval 2019 (tedy bude to z katalogu 2018-19), ale asi to nikdo nestihl napěstovat, takže to bude z IS.

Rostlina označená GM 1888 je na Thelocephalu značně otrněná a na esmeraldanu extrémně. Zajímavá je taky narůžovělá barva květu.
Ani na fotce JS 469 není Thelocephala.