Téma:

A to ti gratuluju, máš překrásný fotky!

Taky jsem kdysi pěstoval kaktusy .... A na cestách jsem též udělal pár snímků kaktusů na formát 6x6 cm (Diapozitiv), ze kterých pak občas tisknu a vystavuju obrazy 150x150cm .... Omlouvám se za "nepříliš odborný" popis fotek

Např. zde:

www.horolezec.cz/galery/gal_66/mexico/cgalmex.html

Samozřejmě záběrů s kaktusy mám desítky, možná stovky, ale musím někdy najít čas a energii to zpracovat.

Husi byla to obecná věta nijak sem to nemyslel zle, dyk mě znáš. Chtěl jsem jen vypíchnout to, že člověk tam primárně není úplně ready si s tim vyhrát jak by si to zasloužilo.

"Je to prima o tom z tepla domova teoretizovat, ......" ak to bola narážka na môj príspevok, tak podotýkam, že to, čo som napísal, som myslel hlavne pre domáce fotenie (aj keď platné to je aj v prírode). Veľmi dobre (alebo aspoň približne, lebo som nebol na náleziskách, ale z obrázkov sa dajú pochopiť podmienky) si uvedomujem problémy pri fotení v teréne, myslím, že som nikomu nevyčítal, že niekde na kolmej skale nemá podsvietené kaktusy... Je to jasné, keď to nejde, tak to nejde....
Na výpravách za hubami je to podobné, aj keď to nie je v Mexiku, ale na Slovensku. Keď fotím huby niekde v žihľave (kopřivy) alebo v malinčí, tak si to celkom "užijem".

Je to prima o tom z tepla domova teoretizovat, ale prakticky je to tak, že si někde na kopci a je to jen na tobě a tvým foťáku.
Občas si můžeš vybrat úhel focení, ale mnohdy ani to ne. Počasí, světlo je takový jaký je, čekat neni na co. Co nevyfotíš hned, nevyfotíš nikdy, protože na lokalitě nemáš několik hodin, protože musíš jet dál abys taky něco užil když už si vážil takovej čas a peníze na cestu do dalekých krajin.
Určitě jsou lidi, který tomu to úsilí dají, maně mě napadá třeba Josef Bušek, ale to je spíš vyjímka, neb to je opravdu hodně náročný a to především na čas.
My amatéři co se dostaneme na lokality jen jednou za čas se holt musíme snažit vykouzlit co nejlepší fotky umíme za podmínek který jsou. Že to neni vždycky úspěšná snaha je sice blbý, ale to je asi tak vše co se s tim dá dělat. Je to i věc zkušeností s vybavením co člověk má a taky fotografickou praxí.
Já sám na sobě vidim, že se sžívám s technikou postupně. Poté co jsem přešel z superzoomu na zrcadlo mě trvalo celkem dlouho, než jsem zas začal dělat slušnější fotku sem tam. Je to velkej skok a rozdíl.

" A platí, že čím větší stín, tím horší barva. "
To je pravda, to hovorí proti pritieňovaniu rastlín.
Na druhej strane tieň (a výrazný) vzniká aj na slnkom oslnenej rastline, tieň vrhá jednak celá rastlina a jednotlivé rebrá a ostne. V tom tieni je takisto horšia farba. Čiže ako z toho von....pre fotenie menších rastlín by mohli pomôcť takéto PODSVECOVÁKY , je to alobal na tvrdšom papieri a to celé v euroobale. Lacné, ľahké, jednoduché riešenie.
Druhou možnosťou je experimentovať s bleskom. Rastlinu jednoducho treba zpredu prisvietiť bleskom, keďže ale sa predpokladá fotenie na slnku, tak treba prepnúť režim blesku na manuálny (automatika by nebleskla). Toto sa používa aj pri fotení v protisvetle. Vyžaduje to ale manuálny režim blesku aj s nastavením sily blesku. Niekedy je dobré vložiť pred blesk tenký papier (servítka) pôsobí ako difuzér. Keď by bol blesk prisilný, tak zase vznikajú prepaly. To je ešte horšie ako tieň.
Dobrá kombinácia býva pritienenie zhora (napr. biely dáždnik) a podsvietenie zpredu (z bokov) odrazeným svetlom.

Přátelé, podívejte se na focení z trochu praktického hlediska. Něco tady napsali Dušan a Miro.

Jestliže jste na nějaké expedice, řekněme dále od domova, musíte brát v úvahu několik důležitých okolností. Během expedice chceme většinou něco vidět a cestujeme, často značné vzdálenosti. Při focení na stanovišti si nemůžeme dovolit čekání na vhodné světlo, celkově na vhodné podmínky. Jestli chceme ze stanoviště pořídit vůbec nějaké fotky, musíme fotit při plném slunci, když je zataženo, v mlze, během děště, mnohdy i během bouřky. Se světlem je to totéž - budeme v situaci, kdy pořizujeme fotky při vycházejícím slunci, při nízkém světle, při plném slunci, v maximálním možném osvětlení, ráno, odpoledne, při západu slunce, během stmívání i ve tmě.

Věřte nebo ne, i fotografické vybavení něco váží. Doporučuji odzkoušet metodou - co si zabalíš, to si také sám poneseš. Tělo foťáku něco váží, řekněme okolo 1 kg, jen dva objektivy (používám jen zoom na krajinu + makro na kytky) máte další 1,3 - 1,5 kg. Baterie něco váží, baterie je nutné něčím nabíjet - nabíječka je další zátěž. Dále stativy - jen normál (větší), jeden malinký (protože z toho velkého výšku 10 cm při plnění funkce stativ neuděláte), máte další 1 kg. Teď nějaký filtr, většinou polarizák (ostatní doděláte softwarem), dálková spoušt, základní GPSka, něco na čištění skel, sluneční clona, něco na zabalení objektivů, brašna, krytky, paměťové karty... No a jsme při takové jen základní výběva na 4 - 5 kg. A to píšu jen o digitální technice.
Teď připočtěte váhu zbylých zavazadel. Jestliže jdete na túru mimo civilizaci, nesete zavazadla na zádech. Čím lehčí zavazadlo, tím lépe. Většinou se váha pohybuje okolo 20 kg, spíše nad 20 kg. A nejste limitováni jen váhou, kterou unesete, ale také prostorem. Při výpravách se základnou typu auto, můžete mít více věcí. I tak musíte brát při výpravě za kytkami něco. Váha se bude pohybovat okolo 10 kg (pití, jídlo, náhradní oblečení, nějaká nutná výbava, fotovýbava).

No a teď vezmeme čas. Jestliže chceme něco stihnout, nesmíme být na stanovišti příliš dlouho. I při základním focením se zdržíte více jak 30 minut - prohlédnutí kytek, nafocení. I když vyfotíte hodně fotek, ve slušné kvalitě se pohybuje tak jedna z deseti.
Nesmím zapomenout, že i jediná výměna objektivu také něco trvá. A při pátrání na lokalitě vyměníte objektivy klidně i třikrát.

Stínění - souhlasím s Dušanem. Jestli má být fotka ostrá a slušná, potřebujete straaaašně moooooc světla. Hloubka ostrosti sežere hodně, při focení na makro je lepší větší clona. A udržte to z ruky. I ve velmi dobrém světle se čas závěrky bude pohybovat okolo jedné setiny až jedné dvousetiny sekundy. Při horším světle jste už pod hranicí jedné setiny sekundy. Zkuste to udržet v ruce - samozřejmě pokud nejste profesionální střelci. A platí, že čím větší stín, tím horší barva.

U focení je potřeba přemýšlet. I když máme ne zrovna hezké světelné podmínky, dobrým nápadem jde udělat hezká fotka. A teď se do mě pusťte, těším se na vaše názory.

Při expedičních cestách je několik "druhů" kaktusářů. Na začátku jsou "ověřovatelé GPS", kteří kaktusy hledají s přístrojem GPS v ruce, následuje .... a potom jsou i fotografové kaktusáři. No někdo nefotí pro časopis a tak má jeho fotografie pro jeho účel dostačující informace. Pro udělání kvalitních fotek to chce víc, v baťůžku tahat povícero těl a optiky, něco na diák a film, něco digidigi, nějaký ten filtr a clonu, drobný materiál a stativ a hlavně a všechno něco váží. K tomu klasické kaktusářské vybavení a voda ....... jede kaktusy ne zrovna hledat, ale hlavně fotit. Tak že před každým tím cvakáním volba pohledu, jak sluníčko, jak to odstínit, jak kaktus postříkat vodou aby se ukázala barva ... a to chce čas, zítra ráno to bude lepší ... sem se za dva dny vrátím, už to bude otevřené ... nesmí na něj Tonda s Pepíkem hulákat "už toho nech jedeme dál" a nebo "neser se s tím, to si najdeš na webu ... jedem" a potom ty fotografie dopadnou. Já si také s něčím dal práci neboť byl čas, ale některé fotky, hrůza, ale pro moji potřebu mají dokumentační hodnotu.

Stínění je někdy problematické, ubírá cenné světlo a ničí kontrast, objekt je pak mdlý, šedivý a plochý. Většinou platí, že čím víc světla, tím líp. Hloubka ostrosti sežere spoustu clonových čísel a pak i realtivní nadbytek světla nemusí stačit, aby to člověk udržel z ruky. Když už jsou na objektu silné kontrasty, tak spíš vyrovnat to buď prosvětlením odraznou deskou, nebo rozptýlením difuzérem. Obojí se dá sehnat v jednom, stojí to pakatel a po složení se to vejde do batůžku, neváží to nic. Výsledky vynikající.

Jak tak koukám na některé fotografie z výprav, tak mi připadá, že by bylo dobré:
Pokud to jde, tak detailní foto nějak přistínit, ty stíny od slunce fotku dost "kazí" (nenapadá mě jiné vyjádření). Není to o tom, že se kvůli tomu musí nosit nějaká deska. Angláni nosej deštník. Ten je víceůčelový
Ale nemusí to být na závadu, pokud se zvolí správný pohled a kompozice. Za super přístup a kvalitu, pokládám fotky Tvrdíka, který je umí fotit a nejen kaktusy. Jeho fotky jsou profesionální. Všem, kteří fotí obyčejně bych doporučil (dneska to není problém) udělat fotku jak jsou zvyklí a stejnou druhou, kdy udělají stín sami, požádají kolegu, no a nebo jinak.

bohužel po letech znova začínám tak momentálně nemám semena, ale jsou objednaná, tak jak přijdou udělám fotky. jen budete muset chvilku počkat
ale už sem makro dělal, tak vím co jde

Zkus něco nafotit. Rád se na to podívám. Já to ještě nezkoušel a pokud by to mělo úspěch...stálo by to za to.

jvinar napsal: Petře ty fotky jsou dobrý. Zejména myslím ten šuba. Je dobrý určitě vidět, tělo kaktusu, poupě, květ i plod. Bezvadný...ale fotky semen v téhle kvalitě nemají cenu žádnou. Myslím že až vyfotíš semena dalších druhú, tak na nich uvidíš to samé. Rozlišit půjde patrně jen velikost, možná barvu, ale tvar už nebude nic moc. No a povrch...o tom si můžeš nechat zdát. Tohle asi nejde fotit u okna ani dobrým foťákem. Zvětšení musí být pořádné a na to asi vybavení jen tak někdo nemá.

tak trochu brouzdám a jen maličkost - kdovíjaký vybavení na makro netřeba. stačí mezikroužky nebo předsadit čočku navíc a co se týče světla - stačí dvě slušný lampy proti sobě. jen musí být blízko
český člověk je vynalézavý a mistr improvizací ...

Něco o tom uveřejňování jsem už psal. Rozhodně to neberu jako kritiku, taky jsem k vyjádření ostatní vyzval. Byl to pokus, jak by to mohlo vypadat. Tomu také odpovídá výběr z fotografií, které byly zaměřeny na celý kaktus a pouze upraveny výřezem. Také se mi tím potvrdilo, že pokud to má být pořádně, tak se musím zaměřit od samého počátku opravdu na konkrétná detail, který potřebuji, protože i když je fotek dost, tak vybrat to co se dá použít je strašně málo. Je to pak jako kachna. Ta umí chodit, létat, plavat, potápět se, ale nic z toho pořádně. Teda myslím ve vztahu ke specialistům - rozhodně nelétá jako orel nebo vlašťovka apod. Velmi děkuji za názor Husi.

Ja mám tiež rád detailné fotografie, ukážu aj netušenú parádu

detail háčkového tŕňa Mammillopsis senilis

Myšlienka detailných fotografií je dobrá. Zmysel, tu na fóre, by to asi malo vtedy, keď by ako témy diskusie boli jednotlivé druhy. Tam by sa dala zachytiť rôznorodosť foriem jak celých tiel, tak detailov, t. j. pukov, plodov, semien, kvetov, tŕňov a pod. To by ale predpokladalo, že bude niekto (možno kolektív prispievateľov), kto bude strážiť správnosť určenia fotených rastlín a fotky, ktoré by dokumentovali spornú rastlinu by niekto mal z témy odstrániť.
Keďže sme vo vlákne o kompozícii a technike fotenia, tak k tomu treba povedať:
- základná nutnosť je to, aby ten detail, ktorý chce autor prezentovať, teda napr. plod, puk. atď., bol ostrý a dostatočne veľký vzhľadom na formát fotografie
Tu:

máš aj puk aj kvet, ak si chcel zobraziť obe štádiá, mali byť obe ostré, ak iba puk, tak je neostrý a mimo "centrum diania", kvet je tam potom navyše, ak kvet, tak zas puk je tam navyše
- kompozícia by mala byť taká, aby bolo jasné z fotografie, čo autor hodlá zobraziť
Napríklad tuto:

mi to nie je celkom jasné, fotil si hrot kvetného lístku, alebo plod? Ak plod, tak ten je neostrý, naopak ostrý je okraj kvetného lístka, ak kvetný lístok, tak ten plod tam je navyše, púta na seba neprimeranú pozornosť
- zobrazovaný objekt by bolo dobre spredu podsvietiť, aby boli viditeľné všetky dôležité znaky detailu, pri osvetlení, prichádzajúcom zhora alebo zozadu je totiž napr. plod spredu a zospodu často zatienený
- na dostatočné zobrazenie semien by bolo dobré mať kvalitnú makropredsádku, semená treba tiež prisvietiť spredu
Tu:

semená nie sú ostré, chýba to prisvietenie spredu, preto sú semená tmavé, kresbu vidno akotak len v mieste odlesku
- pri fotografiách kvetu (ako dokumentujúceho detailu ale v podstate vždy) je dôležitá čo najväčšia farebná vernosť, fotka by mala byť robená kolmo na rovinu kvetu na tmavšom podklade, vtedy je farba asi vernejšia ako pri šikmom zobrazení, kedy sú prítomné odlesky na kvetných lístkoch.
Prosím aby komentár nebol chápaný ako kritika, ale ako rady budúcim fotografom detailov.

Mě se to taky nelíbí, ale byl to pokus a ani jsem nečekal, že to udělám přímo z foťáku. Před lety, když jsem fotil na film by to nebyl problém. Ještě teď na to mám foťáky, předsádky, mezikroužky apod. To teď ale mejde použít. Tedy na můj foťák. Nevadí, budu na tom pracovat. Dík za názor.

Petře ty fotky jsou dobrý. Zejména myslím ten šuba. Je dobrý určitě vidět, tělo kaktusu, poupě, květ i plod. Bezvadný...ale fotky semen v téhle kvalitě nemají cenu žádnou. Myslím že až vyfotíš semena dalších druhú, tak na nich uvidíš to samé. Rozlišit půjde patrně jen velikost, možná barvu, ale tvar už nebude nic moc. No a povrch...o tom si můžeš nechat zdát. Tohle asi nejde fotit u okna ani dobrým foťákem. Zvětšení musí být pořádné a na to asi vybavení jen tak někdo nemá.

Měřidlo tam je. Ty čárky dole jsou po jednom milimetru.

Sice nejsem chlap a odborník už vůbec ne,kór na focení - ale jako fotodokumentace se mi to zdá velmi zdařilé,pro mě je to dostačující.U těch semínek by bylo dobré měřidlo,jinak OK.

Tak jsem dal do gymen náznak toho co si představuji. To co napsal "FARRAEL-SAMA" mi připadá dobré. Jenže jsem zjistil, že je problém s focením zejména plodů. Každý fotí kaktus jako takový a nebo když kvete (já taky). Se semeny není problém, těch je hafo. No a když fotím, tak to musí být fotky stále jednoho kaktusu, jinak to nemá smysl. Jo a byl bych rád, kdyby se někdo vyjádřil k fotkám semen. Je to přímo z foťáku na denním světle u okna, ale při mizerném, kdy venku sněžilo. Trochu jsem to upravil, ale bude lepší tam dostat víc světla zrcátkem apod. Objekt je cca 3 cm od objektivu. Vyzývám vás Husi, Henry a ostatní. Dejte kritiku a názor.

Já si to dovedu představit tak, že bude existovat na fóru vlákno do kterého se budou nejprve obrázky ukládat. Pokud budou schváleny širokou kaktusářskou veřejností odborníků, že jsou v pořádku a odpovídající, tak by se přesunuly na stránky, které by byly součástí třeba tady plzeňského klubového webu, kde by měl každý druh samostatnou kartu s fotkami etc.

No a proto jsem to sem napsal, aby se k tomu každý, kdo chce vyjádřil. Ono to vlastě existuje v různých vláknech, kdy se lidi, co tomu rozumějí dohadují o co jde. K tomu, jestli to zatíží fórum se vyjádřit nemůžu, protože tomu nerozumím, ale vlastně by to bylo to, co je v různých vláknech v jednom, a jak jsem psal, tak by se to mazalo, pokud se většina rozhodne, že to je blbost, z hlediska určení. No je to nápad a jak jsem psal asi blbej. Tak blbou větu jsem dlouho nepsal a omlouvám se, jestli někde chybí čárky apod.

Jako nápad to asi není špatné, ale domnívám se, že diskuzní forum pro takový záměr není ideální prostředí. Ostatně jak píšeš, musela by to být nějaká smysluplná databáze, nejlépe na webu s vyhledáním, tříděním apod. Ládovat to tady do diskuze a vést to v nějakém vláknu to by z toho byl za chvíli nepřeberný maglajs, nehledě na to, že by asi z takového množství fotek neměl admin radost. Nevím, je to jen můj názor.

Mám nápad, možná blbý. Co takhle založit téma kaktus foto, podstatný detail, květ, plod a semena v rozeznatelném rozlišení. Takovou "databázi" pro určení. Blbosti mazat po vyjádření expertů (teda mě z hlediska blbostí, já jsem mimo). Popisy, když to normální člověk čte, tak je z toho akorát "gumovej" a navíc ten popis vlastně nahrazuje to, co nebylo v dřívější době možné, t.j. "obrázek". Dnes tu možnost máme, tak proč ji nevyužít. Vím, že každý nefotí, ale i tak by to možná nebylo špatné.

No dobrá Petře,to je možný koupit novou,ale když já chtěl fotit v neděli a nepoletím honem někam,kde bych ji sehnal,u nás na návsi je nemaj

Ladis Astrifut napsal: Ano,je to ten problém,při každým vložení karty do foťáku se vždy čuplík posunul do polohy zamknuto,přelepil jsem ho isolepou a už to frčí,nezamyká se.

Ladis, položit na zem, vzít kladivo a praštit do toho. Dneska seženeš za pár babek mega flešku a máš po problémech. Ta izolepa tě při koupení přijde pomalu dráž. To samé platí o kartách. Já jsem si pořídil na 1000 fotek a víc s velkým rozlišením a využívám to na 0,001%.

Ladis Astrifut napsal: Ano,je to ten problém,při každým vložení karty do foťáku se vždy čuplík posunul do polohy zamknuto,přelepil jsem ho isolepou a už to frčí,nezamyká se.

HURÁÁÁÁÁÁÁÁ.MORČE.

Ano,je to ten problém,při každým vložení karty do foťáku se vždy čuplík posunul do polohy zamknuto,přelepil jsem ho isolepou a už to frčí,nezamyká se.

A to bude asi ten problém,zřejmě bude vychozenej a při vložení do foťáku se vždy zamkne.