Téma:

Mám trochu zásadní problém, při kontrole nových van pod kaktusy jsem zjistil, že dvě v rozích netěsní a tečou. Jsou z hliníku.

Myslíte že je lepší lepidlo nebo silikon?

Jaký vliv má polykarbonát na vytrnění neumím posoudit, ale vzpomněl jsem si na našeho Václava Rouse, který má celoročně kaktusy v polykarbonátové skleníku a pokud se nepletu, používá čtyřkomůrkový polykarbonát.
Ono to ale nebude jenom o skleníku, značný vliv na to bude mít zálivka, větrání atd.
Ale asi bych dal na slova Periho, ten má nejhezčí vytrněnce.


Sbírka V. Rouse

No on i ten skleník z polykarbonátu je možné udělat jako "stolový skleníček". Přítel Šorma má svislé dlouhé strany skleníku řešeny jako otevírací okna a má tam průvan až to hezké není.
Jen musí ta okna sahat až nad stoly s rostlinami. Čím výš, tím líp.
Na vysokohorské vytrněnce ideální. Bohužel už ne tak dobré na astra, která milují teplo a sucho. Ani na feráky, které milují teplo a vlhko.
Ale to už je to dilema - pěstovat všechno v jednom "skleníku" lze, ale jen v kompromisu.

Já napíšu svůj názor, který se opírá o shlédnuté sbírky. Jsem si vědom, že se jedná o citlivé téma tak k tomu tak prosím přistupujte. Pokud se týká tzv. stolových pařenišť, která byla kryta polykarbonátem, tak v drtivé většině kytky byly hezké a nejevily sklon k redukci otrnění. Ta pařeniště byla ale samozřejmě odkrývaná, ve větší či menší míře tam měl přístup vzduch, vítr. Takže dalo by se říci, že polykarbonát tam měl funkci spíše zakrývací před občasnou nepohodou.
Skleníky-co jsem měl možnost vidět, zde situace již zdaleka nebyla jednoznačná. Samozřejmě pod pojmem"dobře otrněná kytka" si každý představujeme něco jiného. Tedy-z mého pohledu pod stálým polykarbonátovým krytím nejvíce trpěly stenocactusy, ferokaktusy, coryphanty a echinocereusy typu engelmaniia spol.Tzv."malé"Mexiko nejevilo známky nedostatečnosti, také gymna a astrophyta byly pěkné. Naproti tomu parodie, hlavně maasovité a lobivie byly většinou vytáhlé, s jasným sklonem k redukci trnů.Kytky z polykarbonátu byly ale oproti těm z dobře luftovaných skleněných určitě jakoby líbivější, určitě živějších barev, ale to je právě zase ta otázka vkusu, čemu kdo dává přednost. Já osobně mám část sbírky v tom odkrývaném makrolonovém stoláku a část v naprosto odvětraném skleněném.Pokud někdo zimuje ve skleníku, je výhodnější ten polykarbonát určitě z hlediska izolace.Pokud stěhuji kaktusy jako já domů a nemám tak rozsáhlou sbírku, opět bych dal přednost sklu.

Ahoj Hasi. Že si to ty (a mě to taky zajímá) zrovna sem pikýroval půlroční Stenocactusy crispatusy. Normálně je strkám přes léto ven na plné slunko, ale pár jich letos nechám v polykarbonátníku a na podzim sem dám fotky(uvidíme co to udělá za pár let) . Polykarbonátník má 16 mm, nenatírám jej, orientace sever - jih.

Ja ich mám pod polykarbonátom a v pohode.
Len by som poznamenal, ze je rozdiel či v skleníku alebo na stole, kde má vzduch pohyb.

Tak na to ti myslím nikdo neodpoví.
Teoreticky to zdůvodnit jde, to se tu už řešilo. Ale relevantní výsledky by přinesl asi jen pokus, kdy by byly oba skleníky vedle sebe, v obou stejné rostliny, stejný způsob pěstování, ...
No a k tomu si přidej alespoň 5 nebo ještě lépe 10 let, aby byl pokus průkazný.

Kdo dnes staví nový skleník, volí většinou polykarbonát. To je vývoj. Alespoň mi to připadá podle sbírek, které jsem viděl.

Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, jak Vám vytrňují kaktusy pod polykarbonátem.
Zajímá mě porovnání se sklem. Nejlépe porovnání růstu stejných rostlin, které dříve rostly pod sklem
a nyní dál pokračují několikátou sezonu pod polykarbonátovým krytem. Nerad bych se připravil o tu trnitou parádu
co máme pod sklem. Všem díky, asi se to již probíralo, ale zajímá mě opravdu praxe a ne teorie.

Nejlepší je bílej hadr, který vodu saje a rozvádí do všech květináčů, i když mísy nejsou přesně vodorovně. Chladí odparem dokud jsou květináče zalitý, funguje oběma směry - mokrej zalévá a suchej z květníků vodu vytahuje a odpařuje.. Já používám perlan do mis se semenáčky a proti těm bez hadru je to velikej rozdíl-hlavně odpadla letní stagnace. Trochu podobně funguje systém se zahradnickým filcem, ale tam je navíc děrovaná černá folie, která brání tomu, aby to fungovalo jako vysoušení.

Nie nevyhnutne. Ak ho presne vyrežeš a potom utesníš silikónom, tak nie je treba dávať vyššiu hladinu vody.

Centimetrový polystyren je rozhodně lepší volbou než několikamikrometrový nástřik i když bílé barvy. Taky bych jej použil. Bude sice trošku problém se zálivkou - o centimetr vyšší hladina, ale jinak super. Ten můj molitan taky nesaje vodu...

To Zdenda
To mě se najít asi nepodaří, ale tak mě ve spojení s tim molitanem napadlo, že když se to bude přehřívat, tak bych tam mohla dát i polystyren 1cm, sice nesaje, ale před přehřátím uchrání. Nebo to nechám nastříkat, jak říkal hasi, ona ta bílá, je na to dobrá.

Mně se pozink přehříval, tak jsem někde vyhrabal pěnovku - pěnový molitan o tlouštce asi 3mm.Ten můj je takový tvrdší a nesaje moc vodu, ale nejenže chrání před přehříváním, ale drží i jakousi vlhkost pod květníky, což "pobízí" kaktusy k lepší tvorbě kořínků. V podstatě cosi jako filcový koberec, který prodávají u Pasiče, se k tomuto účelu používá.

Jo, to neni špatnej nápad, ty dekly byli taky nastříkaný a z tohodle hlediska mi vyhovovali. Jinak to vypadá pěkně.

Mám letos nové hliníkové, tak jsem zvědavý, jak se osvědčí

Můžeš to nechat nastříkat bílou práškovou barvou jak to máme my. Pak nepřijdou rostliny ani do styku se zinkem.

Nebudou. Pozinkované, nebo hliníkové vany se používají pro pěstování kaktusů už desítky let.

Mám dvě doma dělané pařeniště, jedno letošní a to druhý z loňska, ale pořád jsem nevyřešila podmisku. Mám tam starý dekly od sporáků, ale z hlediska místa je to neúsporný, protože tam prostě velikostně neseděj a při výrobě se nechci omezovat podle toho. A tak mě napadlo, že si je nechám vyrobit z pozinku. Ale nevim, jestli se kaktusům od horkýho kovu v létě nebudou přehřívat kořeny?

Este k tomu kureniu - pri sucasnych zimach sa do decembra v podstate nemusi kurit a pri slnecnom february ide cez den teplota k 25C a v podstate uz zacina vegetacia. Staci strazit tie 2-3 stupne nad nulu. Takze kurime cosi viac nez 2 mesiace. Pri trosku chytrom rieseni sklenika /ciastocne podzem/ a zatepleni ako pise Miro sa skutocne vela neprekuri. A ten pocit posediet v skleniku na jar ked je vonku este sneh ale dnu uz sa to prebudza Takze len do toho !

Mám polykarbonát 16 mm, v zimě topím přímotopem s ventilátorem, držím teplotu aby neklesala pod 0^oC, někde už jsem to tu popisoval. Kaktusy si nestěžují, přežívají to i Astrophytum ornatum a pod, všecko kvete jak vzteklé . Na druhé straně v létě nic nenatírám, orientace jih - sever (+-), choulostivější kusy stavím tak, aby byly zastíněné většími kaktusy(Echinopsis chacoana, Gymnocalycia). V létě neustále otevřené dveře, protilehlé okno a střešní okno, na světlo náročnější kaktusy - Lobivie, Echinocereusy, Stenocactusy.... stojí přes sezonu venku na plném slunci. Už se mi podařilo kaktusy i připálit, koncem března jsem měl ještě zavřeno ze strachu z mrazíků a něco se připálilo .

Henry napsal: Píšou, že polykarbonát má jen 4 mm. Ten já moc nemusím. V mých podmínkách by mi to asi sníh a vítr zlikvidoval.

Henry, je to oblouk, sníh nevadí, sklouzává dolů. Pokud před příchodem nějaké "normální" vichřice zavřeš dveře, nemělo by se nic stát. No a u pořádné vichřice je to stejně jedno, jaký máš skleník. Ten od Korbela ti ukotví na hmožděnky do betonových základů.
Co se týká těch 4 mm, je to asi tak maximální "ucházející" tlouštka pro kaktusy. Dalšími vrstvami klesá propustnost pro světlo, ale to jsme tu už nejednou řešili .

Zdravím...
mám také od firmy Korbel 6x2,5m ze 4mm, oblouk tedy...celá konstrukce je dosti rigidní, aby odolala občas silnému větru...mám ho již 4 zimu a jsem vcelku spokojen, ale mám jen 2 střešní okna. V létě při orientaci V-Z, otevřených dveřích (Z) a otevřeném okně v protilehlém štítě + obou otevřených střešních oknech + nad dveřmi odstraněné trojůhelníkové desce - je to větrání nedostačující, tedy pro to, co pěstuji. Před 3 roky jsem přidal 3-4 otočné ventilátory s prům. 40cm, takové ty do kanceláře, to značně pomohlo. Mám tam mrazuodolné kytky, u kterých se do -5°C neděje nic a do -10°C snad také ještě nic, je-li to krátce nad ránem. Pro všechny případy mám termostat nastavený na -5°C a ty 2kW ve fukaru spolehlivě vytopí i při -15°C (bylo za ty roky jen 3x) na nějakých -3°C...skleník není nijak utěsněn, čidlo je na zemi u jedné ze škvír, takže reaguje asi rychle na pokles teploty. V zimě dva z těch ventilátorů foukají nepřetržitě, takže jistý pohyb vzduchu tam je...co považuji za důležité - kytky jsou v chuchelňáckých mísách na zemi, tedy ne na parapetech (jistě, složitější prohlídka sbírky!) a ta země úžasně přitápí. Mám zapíchnutý teploměr do země asi 3cm - v zimě je tam stálá teplota +5°C minimálně, ať mrzne či ne... Tedy - zapuštěný skleník je jistě výhrou (viz Miro) - má třeba Ruda Krajča - a dle jeho řeči, skoro topení nepoužívá. Je to odpověď na ty, co by mohli mít kytky celoročně ve skleníku, ale z důvodů nákladů na topení je sklízí...samozřejmě se tento typ skleníku musí takto projektovat od počátku...

No 4mm ... nemáme spíš utkvělou představu, že tam kde kytky rostou je pořád teplo jak o prázdninách? Nejde tu spíš o to, zvážit jakou službu nám na zimu udělá bublinkatá fólie a zastlání boků stavby zateplením s desek? Naši pŕedkové měli jenom sklo. A toto sklo klidně dávali i na pařeniště, kde to taky nemělo zmrznout. Na sklo rohože a prkna. V našem případě máme polystyren (lepší zabalený do plátna), máme rohožem, máme bublinku .... ale asi nemáme ten správnej fortel. Zahradníci skleníky, kde se mělo jet i v zimě meli pěkně zapuštený do země .. to se u nás moc nenosí, měli jednoduché topení, kde se večer naládovalo .. u nás promrháme peníze na nákup toho co si naši předkové dělali ručně doma .... máme daleko víc možností ale asi nechceme. Na dokreslení. Volně v terénu stojící 4mm makralon na železné konstrukci s použitím 9mm bublinky určené na zateplení skleníku (má tři vstvy toho igelitu, tak že stále je vzduchová mezera a ne jenom bublinka nic bublinka nic) ... pro jistotu přímotopy na termostat nastavený na 5°C při podleze (kaktusy jsou na parapetách) a doposud to ještě nesežralo nic proudu. Zasvítí sluníčko a jdeme do trenýrek. Nezasvítí sluníčko tak je tam teplo na svetr, ale stále kolem 10°C ve dne v průměru. Sníh se na deskách nedrží, všechny díry ucpaný. Problém není. Tak že asi jde skutečně o to, co chceme stavět a jaký komfort mít. Nebo si snad někdo považuje za výhru mít kaktusy uloženy ve volně stojící garáži bez topení s plechovou bránou ... že tam je tepleji? Dneska jít znova do budování skleníku, udělám to jak naši dědové. Zapuštěný do země (neobstojí tvrzení, že se ukrátím o místo pod parapetem, stejně tam vétčina lidí má jenom bedny s něčím) a klidně nádstavba ze 4mm makralonu. Ale na zimu dovnitř natáhnout bublinku a v pohotovosti mít desky materiálu na zakrytí. Důchodci a volnočasováci mají možnost operativního manévrování i s balíkama sena. Řešit topení až po postavení skleníku je pozdě. Nejlepší je snad uvažovat jak tam kytky budou a co potŕebují a co budu pěstovat. Jasné, že kdo jede v teplých sukulentech s růstem u nás v zimě zapomene na 15°C a musí nahoru. Ale kaktusáci .... Jedna vrstva igelitu je jenom ochrana proti dešti. Dvě vrstvy se vzduchovou mezerou je uz izolace. a 4mm komůrky jsou dobrý, teda 10 je víc, aôle to je všechno o tom, kolik nás tek kůň má stát. Já mám venku pod sklem schvélně některé lobivie a gymna a čekám co bude. Zatím se to drží, ale uvidíme až kolen začátku dubna, jestli se nachlastaj. Dostalo to i svojich -15°C, jen krátkodobě, jinač trvalejších v průměru .5(6)°C. Ale den je jinač, sluníčko to prohřeje a je to v suchu. Já bych se 4MM od Korbele nebál, spíš bych uvažoval jak takovou stavbu založit a zapustit. To že se nám nechce kopat díru je jiná, že betonovat nebo jinač budovat tu díru ... jak tam polezem a podobně ... je to na zvážení při každé stavbě. Ale skleníky co stavěl děda ještě některé co nezbourali stojí a sklo ... no občas nějaká cedule rupne.

Jara napsal: Záleží na tom, jestli to má být na celoroční provoz, nebo jenom jaro - podzim. 4 mm polykar. na zimování, to by asi byla velká energetická spotřeba. leda, že by tam byly chladu odolné kytky a stačilo by teplotu drřet těsně kolem nuly.

Samo jen Jaro-Podzim....to bych se nedoplatil

Záleží na tom, jestli to má být na celoroční provoz, nebo jenom jaro - podzim. 4 mm polykar. na zimování, to by asi byla velká energetická spotřeba. leda, že by tam byly chladu odolné kytky a stačilo by teplotu drřet těsně kolem nuly.

Ten 4 mm polykarbonát je kvůli ohybu,je nejpružnější....ten se právě používá na ty hangáry.Jinak si člověk může namyslet co chce,jen to pak trošičku víc koštuje
Já mám 8m x 2,5m,uvnitř stoly co zabírají cirka 14m a spolicema dole pod stoly opět 14m......no a s dovozem a montáží to bylo za 50(nic levného,ale zas je tam kvalita).
Takže hliníková konstrukce a stoly mě přežijou,jen polykarbonát bude muset člověk časem vyměnit.

Píšou, že polykarbonát má jen 4 mm. Ten já moc nemusím. V mých podmínkách by mi to asi sníh a vítr zlikvidoval.

jageno napsal: Firmu Korbel doporučuji, solidní, dobrá domluva, při montáži ochotní. Mám od nich polykarbonátník 5x2,5m, po 2,5 letech užívání nemám žádný problém. Protože ho používám i v zimě jako vytápěný, musel jsem ho částečně utěsnit - dveře, okna, a přetmelit - u velkých oken došlo vlivem střídání teploty k uvolnění tmelu. Dal jsem tam stále pružný tmel a drží to.

Jen bude asi problém s dopravou. Píšou, že skleníky se dopravují již smontované. Pokud někdo bydlí ve vzdálenosti jako já (přes 300 km), nebude to asi nijak výhodné. Cena za dopravu je podle jejich ceníku 10,-Kč/km.

martin5791 napsal: Zřejmě dobrá firma. Už jsi druhý, který mi ji doporučuje.

Můžu taky doporučit mám 8m x 2.5m

cykas napsal: Tak jsem vymýšlel, jakou židli ke katusům, až mi manželka řekla, abych pod židli "něco" dal a hned budu vysoko. A ono to funguje.
Dal jsem tam bednu, na ní jakoukoliv židli a je to (mobilní, a až tu bednu natřu, tak to bude i dobře vypadat). Ještě přemýšlím, co by se stalo, kdyby u té bedny byla 4 malá kolečka .

Docela pěkné barové židličky mají v Ikei, kovové, plastové, dřevěné, i s opěradlem.