Téma:

Děkuji moc za informace. Snad jen ještě otázka, kde jsi tu fólii CINEGAR kupoval?

Ahoj,
nic se neděje, popsal jsem to pro jistotu ještě podrobněji, předtím to bylo o provozu. Na otázku ohledně folie po čtyřech letech odpovím zcela zodpovědně, naprosto nezkresleně a pravdivě (mohu poslat i fotky z dneška).
Nic kvalitnějšího jsem dosud opravdu neviděl. Když si vezmu to, že dnes v noci na celém foliáku leželo 25 cm sněhu a okolo je ho víc jak metr a každou zimu z toho tunelu stahuji nebo strhávám sníh, mnohdy i odspodu přimrzlý, protože izolace zevnitř je kvalitní, a dělám to takovou dlouho dřevenou tyčí "téčkem" a folie to i v mrazu vydrží, nikde není proražená ani poškozená. Je stále pružná (nekřehne) ani se neláme. Nerosí se uvnitř což je taky důležité. Takže naprostá spokojenost a doporučuji.
Ještě doplním, že jsem ve stejné době dělal za barákem takový menší, asi 4 x 3 metry hranatý přístřešek a tenkrát jsem na něj koupil "speciální" folii tužšího provedení v OBI, kde se holedbali, že to je přímo na potažení foliáku. Byla to plachta myslím 5x4 metry, stála na metry tolik co Cinegalka a dnes jsou z ní totální cáry po celé zahradě. Úplně se rozsypala a rozpadla po třech letech na takové kousíčky, které nejdou ani uklidit (zamést nebo shrabat) tak z toho mám akorát nepořádek úplně všude.
Šedé trubky nejsou dobré. Je to jiný plast a většinou nemá UV filtr! Na to pozor. A navíc jsou moc měkké. Tyhle co mám (najdu někde přesné označení materiálu, protože to je důležité) nekřehnou ani v mrazu, stále zůstávají ohebné, nekřehnou na slunku a přitom jsou pevné. Dá se do nich vrtat, parádně šroubovat vruty, háčky a další potřebné věci. Přichycování folie na trubky není potřeba a ani to není žádoucí! Je to z důvodu, že to musí pracovat a folie se prostě musí po obloucích pohybovat (pokud ti na to napadne sníh, prověsí se, pokud fouká vítr, tak se trochu vzduje, v létě se teplem malinko prodlouží, v zimě zkrátí). Když to na oblouky přiděláš, tak se ti to právě rozerve jak to bude chtít pracovat. Přidělává se napevno pouze přední a zadní čelo, což se dělá výborně vázacími elektrikářskými páskami. Hlavní folie tunelu je tedy po délce pouze zahrnutá v zemi (já ji mám namotanou na trubkách a ty jsou zahrnuté a zatížené) a vpředu a vzadu je to stažené těmi tunýlky šňůrou. Přes oblouky to leží úplně volně. Napínání folie je dobré dělat když je teplo, alespoň 20 - 25°C. Víc nebo méně je špatně, je potom buď přepnutá nebo se moc povolí. Ale to jde v případě potřeby dodatečně dopnout. Takže tak.

Pěkný! Omlouvám se, nevšiml jsem si asi toho předchozího příspěvku. Myslím, že cena je velmi solidní. Jak se chová ta fólie po těch čtyřech letech? Jeví nějaké známky stárnutí a opotřebení? Dneska jsem koukal v obchodě na ty šedé trubky. Zdají se mi trochu měkké. Existují i ve tvrdší variantě? Dá se nějak ta folie přichytit na ty trubky?

Henry napsal: No rozhodně levnější a lepší než kupovaný foliák. Za 4500,- mi to zas tak drahý nepřijde. Třeba nám Petr Trafina řekne kolik stál ten jeho

Ahoj, já jsem popsal hlavní náklady už tady o jednu nebo dvě stránky dříve. Ale jinak žádný problém podat podrobnější rozpis, ovšem psal jsem, že záleží na tom, jestli to chce někdo na celoroční provoz, tedy i zimování, nebo jen přes sezonu. náklady se pak výrazně liší (izolační folie, polystyren nejsou u sezonní potřeba):

- Fólie Ginegal na dobírku, koupil jsem plachtu 6 x 12 m, cena 1.900,-
- Bublinková fólie role 100 m (spotřebováno 50 m), včetně dovozu DHL 560,-
- Plastové trubky Neratovice, koupeno a dovezeno, cena 1.900,-
(koupil jsem vodovodní PE80 průměr 40 mm, 6 m tyče celkem 13 ks)
- Kovové trubky na vzpěry (dle plastových) koupil jsem roxor 14mm
celkem 4 tyče délky 6 m, nařezáno po 75 cm, cena 590,-
- Polystyren 10 cm (na plochu 30m2) mají ho ve stavebninách, balík tloušťky
8 cm po 6 kusech 1x0,5 m (3m2) celkem potřebuji 10 balíků, 56,-/bal. (560,-)
- koupit polystyren 3 - 4 cm na obvodovou izolaci folniku. Nakonec jsem použil
ten samý jako na podlahu, protože líp držel a izoloval
- El. topení s termostatem (jako záloha) pořídil jsem profi odvlhčovací,
výkon 500 až 2.500W s výborným termostatem za 1.750,- (dá se sehnat i levněji)

Celkové náklady pouze sezonní verze 4.390,- Kč
Celkové náklady celoroční verze 7.260,- Kč (včetně el. topení s termostatem)

Do nákladů nepočítám čas na práci, elektřinu na sváření a drobnosti typu šňůrka do tunýlku (2x6 m) to je tak 150,- Kč a potom plastová očka na tunýlek, to je asi 120,- Kč (dají se koupit v sadách balení po 15 kusech, 3 balení stačí. Dále nepočítám palety, těch se ve skladu zbavili velmi rádi (nejde o Euro palety vratné, dobré je se poptat po jiných nevratných jako od lednic a jiné větší elektroniky). Toť vše, koho by zajímalo cokoli dalšího (pracovní postup, co a jak je děláno, plánky apod.) tak jsem k dispozici. Všem, co mě kontaktovali do SZ děkuji a poslal jsem odpovědi.

Petře prosím tě,co pa to je přesně za tu folii a kde že se to dá koupit..Spíše mě tedy zajímá,jakou má ta folie trvanlivost,jestli jednoleto či více .Já mám stoly taky z osbéček a každou zimu to přetřu lakem a používám to bez plechu,vydrží to docela v pohodě i když na nich občas po zalití stojí den voda.

Ladis, jak jsem dělal ty nový stoly, tak jsou plechový vany pryč. Stačí ohrádka a folie a máš i vyřešenej problém s rozpálením plechů. Prodávaj to v metráži. Vypadá to jako tkaný, ale je to nepropustný a hlavně průhledný. Folie do bazénu černá asi není to pravé ořechové. Zatím jsem spokojenej a cenově to v tý metráži není nic moc.

Nemám sice přehled kolik stojí ty trubky, ale pokud někdo nemá vlastní dřevo, tak kupované latě taky nejsou zrovna levné. U těch trubek se mi líbí hlavně to, že je vlhkost nezničí.

No jde o to jak se sežene materiál, když jsem koukal po těch trubkách, teda nic moc, ale stejně asi nejjednoduchší konstrukce pro každého budou kostry ze střešních latí pořádně zavětrovaný a hotovo. Jde použít i stavební rohože. Dvě proti sobě, páskama stáhnutý a tak pokračovat až do konečného tunelu. I nás to má Miroslav a dobrý.

No rozhodně levnější a lepší než kupovaný foliák. Za 4500,- mi to zas tak drahý nepřijde. Třeba nám Petr Trafina řekne kolik stál ten jeho

To je neskutečně drahej "ZJEV", ale pro zájemce stačí dát čumenzí na inspirující reportáž
plus.google.com/107883494186882234630/posts/GutVfBvwgCQ

Taky zajímavý foliovník
www.zahrada.zjev.cz/foliovnik.html

Ty poličky bych osobně do jakéhokoliv zařízení nedával a radši si pár desítek rostlin odpustil.Vono to zní krutě, ale vpodstatě tam, kde jsem měl možnost vidět kaktusy pěstované pod poličkama, tak byly k ničemu.Jediný, co bych toleroval, je dočasné umístění semenáčků a stejně jen tak do dvou let.To světlo ničím nenahradíš a dříve či později dojde k postupné nenápadné etiolizaci rostlin.

Já už viděl pověšenejch kytek na kabátech, gatích a spadlejch pod stůl.... To by bylo na slušnou sbírku. Nebo do skleníku či foliáku nepustit nikoho oblečenýho. Ven věšák a do naha, muži v pravo, ženy v levo, a máš po problému.No ale 150 je fakt moc, ono se ti něco vejde i pod stůl a všechno nemusí mít zrovna úpal z první ruky.

Trvám na tom co jsem napsal. Ostatní to jen doplnili o upřesnění těch pohybů, co tam bude a Rozkošníka.

To ne...udělej ho pět metrů. Tři parapety a dvě uličky. Apropó...neříkal tady náhodou někdo loni že s tím mimořádně pěkným stolem nějakej čas vydrží??

No ono kdybys udělal nižší stoly, tak bys mohl spáchat dva boční a jeden prostřední a pak by ta ulička mohla být užší a díval by ses na kytky z veršku jak na nalezisku.. To by mi pak vycházelo od boku 90 cm stůl, 70 cm ulička,160-170 cm stůl prostřední, 70 cm ulička a 90 cm stůl boční. No a kdyby se udělal ten prostřední stůl odvalovací na trubkách, ušetřil bys i jednu uličku . On každej dm2 pod střechou je dobrej a i dost drahej.Hlavně když zjistíš za dva roky , že by to bylo lepší větší.

Ladis Astrifut napsal: Kamaráde,až přijedeš,vejdeme se oba,ulička bude 120 cm.
Kdo nezná mě ani Rozkošníka,tak musím upozornit,že jsme oba.... no řekněme prostorově výrazní

Tys mi tak prostorově výraznej nepřišel když jsi byl u mě. teda když to srovnávám se sebou. Ale 120 cm ulička mi připadá fakt marnotratná.

Jářku dobrá ulice, a máš hned na uskladnění beden na zimu.To já mám užší. To jsem si stoupl já, a drahá přítelkyně mne oblízala a dokud to nebylo ončo, furt se přidávalo.
No a vyměřil prostřední stůl, naměřil 90 cm boční stoly, něco na dištanc a pod úhlem abych si z uličky neskalpoval pleš se mi ukázala výška stavby. Jak Inkové když stavěli NačuPiču

No a nezapomeň na přiměřenou šířku uličky, až ti tam někdo přijede a bude se kochat a točit jak na obrtlíku, by ti to neschazoval šosama pod stůl

Výšku i sklon dělej co nejmenší, jen aby jsi se pohodlně vešel. Časem stejně vyrobíš nad stoly ještě police a o ně budeš mlátit hlavou.

Já tuhle metodu používám často, ale ten obývák mě nenapad. To je dobrý to použiju.

Neber křídu, fixkou v obýváku, pořádnou tlustou, budeš se na to moci koukat déle


Jinač Petr tu dal dobrej nápad, ve skutečné velikosti si to "postavi", dobrý

Ladis Astrifut napsal: Už jsem to tu našel,probíralo se to. 30° až 35° pročítám si celé vlákno. A jak optimálně by byly vysoký boční štěny? 170 cm? Na to jsem tu zatím nenarazil.

Vem křídu, na zeď si namaluj uličku a stoly. Pak na kraji + něco, podle toho co tam chceš pěstovat udělej čáry. Udělej ten sklon. Pak se postav tam, kde bude ulička a zkus tam dělat pohyby, které potřebuješ. No a zepředu, ať tě někdo pozoruje a podle toho, jestli nepřesáhneš vymezený prostor to upravuj. Změř si to a namaluj. No a potom vysvětli manželce, že jsi nutně potřeboval na fasádě něco namalovat a zkus to odstranit. Nebo taky můžeš udělat novou fasádu.

No tak akorát né? No dost záleží na tom, jestli to chceš mít tam i v zimě, potom aby šel sníh dolu. No a jestli jenom na sezónu, tak potom jak jde sluníčko, pokud tam bude střecha trvale, tak aby se sluníčko co nejméňe odráželo, teda v průměru, na jaře jiné jak v létě. Ale asi bych dal co nejmírnější, skoro nic, jen aby voda stekla dolu.

Dělal jsem trochu pořádek ve fotkách a dokumentech, tak jsem udělal takovou menší reportáž jak jsem stavěl foliák na kaktusy. Vzniklo to z nutnosti jako dočasné řešení, protože měl být nahrazen makrolonovým tunelem, ale funguje už 4 rokem. Tak to třeba někoho zaujme.

Náklady jsou poměrně nízké, nějaké to železo na rám (jakékoli), vodovodní PE trubky (dají se taky sehnat zbytky nebo levně, nejdražší jsou folie pokud to chcete udělat pořádně a aby to vydrželo. Já jsem použil UV odolnou čirou fólii izraelského výrobce CINEGAR a na vnitřní tepelnou izolaci a odstínění speciální fólii AB Ludvig Svensson typ Firebreak, která ušetří až 50% tepla a v létě to pod ní neuvaříte. Ta první mě stála 1.900,- (30,-/m²)a tepelná 3.100 (79,- Kč/m²). Kdo ta je ovšem nutná pouze v případě, kdy je zařízení určené také na zimování. V tom případě je třeba koupit i polystyren na zateplení země. I při extrému -15°C je uvnitř jedním infra plynovým hořákem udržována teplota nejméně 5°C. Náklady na celou zimu za plyn 1.200,- CZK za plochu 25 m² a k tomu za elektřinu mezi 2.500 až 3.000 Kč. Celé jsem to postavil za jeden víkend komplet ve dvou lidech.

Snad bude odkaz fungovat, reportík fotek s komentářem je zde: Jak se staví foliák pro kaktusy .

Koho by zajímaly další detaily, plánky konstrukce či informace, jsem k dispozici.

No já bych dodal i prdel. Ta je taky strašně důležitá, což člověk zjistí, až když si nemůže sednout a musí ležet jen na břiše.

UVA známe, ale na UVB bacha hlavně u "cestovatelů" do vysokých hor a některých přímořských oblastí. Teda ješté výše než nějaká Sněžka a někam jinam než k Mácháči. Někam kde je "čisto" a "průhledno" bez velkých "oblačností" a civilizačního sajrajtu ve vzduchu. Přímo Andy a pobřeží Pacifiku. "Sluníčko" tam pálí jinač a tak se stává, že ač člověk "napatlán" naším krémem na ochranu je spálený jak špekáček. A proč? Kupte si ochranný krém tam a přečtěte si "co vás chrání". Oni tam vědí, že je také nějaké UVB. Proto se doporučují volné dlouhé rukávy, dlouhé kalhoty a pořádné pohlavní krytí.

basarek napsal: jen se vrátím k diskusy o uv:

převzato z enviwiki

... Jelikož je UV-B škodlivé téměř pro všechny organismy, zvýšeným příkonem tohoto záření trpí i ostatní živočichové a rostliny. UV-B zpomaluje fotosyntézu a ovlivňuje nežádoucím způsobem i rostlinnou produkci, tedy i sklizeň plodin.

Zvýšení UVB záření ohrožuje imunitní systémy živých organismů, brzdí růst rostlin a snižuje zemědělské výnosy, zabíjí vodní živočichy, kteří hrají důležitou roli v mořském potravním řetězci, a urychluje degradaci materiálů používaných ve venkovních prostorech, především degradaci plastů, nátěrů a dřeva.

To je pravda, jenže na Zemi-naštěstí-se dostává v naprosto rozhodující míře UVA spektrum přes 400 nm.UVB je téměř všechno odfiltrováno v ozonové vrstvě no a tvrdé UVC se na vzniku ozonu podílí.Takže bez obav.

jen se vrátím k diskusy o uv:

převzato z enviwiki

... Jelikož je UV-B škodlivé téměř pro všechny organismy, zvýšeným příkonem tohoto záření trpí i ostatní živočichové a rostliny. UV-B zpomaluje fotosyntézu a ovlivňuje nežádoucím způsobem i rostlinnou produkci, tedy i sklizeň plodin.

Zvýšení UVB záření ohrožuje imunitní systémy živých organismů, brzdí růst rostlin a snižuje zemědělské výnosy, zabíjí vodní živočichy, kteří hrají důležitou roli v mořském potravním řetězci, a urychluje degradaci materiálů používaných ve venkovních prostorech, především degradaci plastů, nátěrů a dřeva.

Já bych žekl, že pokud dáš dobrou folii, tak neodnejtuješ.