Téma:

Nepochopil jsem proč, když se Petr ptá na zkušenosti, proč zkušenosti druhých znevažuje někdo, kdo tomu nevěří, nevyzkoušel to a zesměšňuje druhé.
Delší dobu se mi zdá, že diskuze na vašem fóru jsou konfrontační, zbytečně ostré a povrchní.
Nemyslím si že jsem snědl všechnu moudrost, ale jsem extravert a rád se o své zkušenosti s kýmkoliv podělím. Diskuzi se nebráním.
Rád se také dozvím něco nového.
To ale dokážu i jako návštěvník.

Zdenda napsal: Na fázi klíčení je pro mě důležité, aby semenáčky vylezly taknějak najednou.
Pak totiž můžu otevřít víko a začít vzduchovat.
Bavíme se o choulostivých.
Jde o to, že semena skutečně klíčí po celou dobu kdy klíčit mají, jen kolem úplňku klíčí jaksi masověji.

Svatá pravda...a úplně nejvíc se to projeví v kultivátoru na skříni v ložnici.

cykas napsal: Peri, myslím, že to je zbytečně vynaložená energie (zabývat se tím).

Daleko důležitější pro úspěšný výsev jsou jiní činitelé (teplota, světlo, vlhkost vzduchu, voda, chemie - fungicidy, insekticidy, substrát, ...).
Navíc jsem zjistil, že pokud jsou klíčivá semena, vyleze to vždycky. Větší problém je zajistit, aby to, co vyklíčí také přežilo až do dospělosti. Já mám např. největší ztráty po prvním přesazení. Kdysi mi to vadilo, teď už ne, alespoň je těch rostlin z výsevu "rozumné" množství.
Je tu totiž otázka, co by se stalo, kdyby všechno vyklíčilo, všechno přežilo.
Co pak s tím :

Já ti Cykasi rozumím,pouze jsem reagoval-teď už ani nevím,na Petra?-když s tím Měsícem přišel.Pouze je možné, že ti činitelé, nebo třeba rozhodující z nich, jsou tím Měsícem ovlivňováni,jenom to nevíme,a ani nezjistíme.Jo a to rozumné množství,to mi mluvíš z duše-když mi z padesátkové porce zbyde deset kytek,tak jsem naprosto spokojený,a klidně si o mě můžou myslet, že jsem břídil.

peri napsal: Jestliže Měsíc v součinnosti se Zemí a Sluncem dokáže rozhýbat biliony tun vody,není důvod,proč by nepohnul s vodou ve výsevu,samozřejmě pro nás nepozorovatelně.

Já sem šikovnější než měsíc protože s pomocí konvičky dokážu taky pohnout vodou ve výsevu a to dokonce pozorovatelně!

Filip Jelínek napsal: Dobře teda, dejme tomu, že budem věřit, že i v tom malém prostředí něco měsíc ovlivňuje.

Teď ale který faktor ovlivňující klíčení to má ovlivnit? To by mě fakt zajímalo.

Máte nějaký nápady? Mě napadly jen kapilární jevy s druhotným účinkem na klíčení, respektive osmotické jevy, které vztah ke gravitaci mají ...

Mimochodem samozřejmě i vznik hurikánů je spojen s pohyby oceánu, takže to je celkem logický.

Ale semínko není oceán.

Jestliže Měsíc v součinnosti se Zemí a Sluncem dokáže rozhýbat biliony tun vody,není důvod,proč by nepohnul s vodou ve výsevu,samozřejmě pro nás nepozorovatelně.Pokud se odkáži na doktora Plesníka, tak podle toho, co psal, to měl slušně zmáknutý a k určitým výsledkům došel.V našich možnostech asi nevymyslíme nic nového dalšího, pouze opakujeme již známá fakta.Takže zatím máme:zlínání vody,osmóza, vliv tlakové níže:woohoo:

Peri, myslím, že to je zbytečně vynaložená energie (zabývat se tím).

Daleko důležitější pro úspěšný výsev jsou jiní činitelé (teplota, světlo, vlhkost vzduchu, voda, chemie - fungicidy, insekticidy, substrát, ...).
Navíc jsem zjistil, že pokud jsou klíčivá semena, vyleze to vždycky. Větší problém je zajistit, aby to, co vyklíčí také přežilo až do dospělosti. Já mám např. největší ztráty po prvním přesazení. Kdysi mi to vadilo, teď už ne, alespoň je těch rostlin z výsevu "rozumné" množství.
Je tu totiž otázka, co by se stalo, kdyby všechno vyklíčilo, všechno přežilo.
Co pak s tím :

Dobře teda, dejme tomu, že budem věřit, že i v tom malém prostředí něco měsíc ovlivňuje.

Teď ale který faktor ovlivňující klíčení to má ovlivnit? To by mě fakt zajímalo.

Máte nějaký nápady? Mě napadly jen kapilární jevy s druhotným účinkem na klíčení, respektive osmotické jevy, které vztah ke gravitaci mají ...

Mimochodem samozřejmě i vznik hurikánů je spojen s pohyby oceánu, takže to je celkem logický.

Ale semínko není oceán.

Husi napsal:

peri napsal: Husi,a co takhle skočný příliv? Ten nastává, pokud je Měsíc v novu nebo úplňku,takže kromě jeho gravitační síly tam JSOU splněné fáze.Jinak souhlasím, že klíčivá semínka si vylezou,ale možná by šlo vysledovat,jestli to je v nějaké přímé úměrnosti k těm fázím.Třeba by to mohlo ovlivnit a podpořit energii klíčení,těžko říct.Ať už to je jak chce,hlavně ať to klíčí.

V poriadku, ale zase ide len o vzájomné gravitačné pôsobenie, a to celých objektov, nie nejakej viac či menej oslnenej časti mesiaca.

To samozřejmě ano, ale tady se vůbec nebavíme o nějakém větším či menším osvícení.Jde o to, že ten jev nastane v té fázi,tak jak ji vidíme ze Země, tedy při určité poloze Měsíce, Slunce a Země.Proč největší hurikánová aktivita,hluboké tlakové níže, jsou v období úplňku? Mimochodem,o tom psal již před mnoha lety doktor Plesník a určitě ten článek je minimálně k zamyšleni.

Zdendo, z tebe se stává hotový šarlatán

peri napsal: Husi,a co takhle skočný příliv? Ten nastává, pokud je Měsíc v novu nebo úplňku,takže kromě jeho gravitační síly tam JSOU splněné fáze.Jinak souhlasím, že klíčivá semínka si vylezou,ale možná by šlo vysledovat,jestli to je v nějaké přímé úměrnosti k těm fázím.Třeba by to mohlo ovlivnit a podpořit energii klíčení,těžko říct.Ať už to je jak chce,hlavně ať to klíčí.

V poriadku, ale zase ide len o vzájomné gravitačné pôsobenie, a to celých objektov, nie nejakej viac či menej oslnenej časti mesiaca.

Na fázi klíčení je pro mě důležité, aby semenáčky vylezly taknějak najednou.
Pak totiž můžu otevřít víko a začít vzduchovat.
Bavíme se o choulostivých.
Jde o to, že semena skutečně klíčí po celou dobu kdy klíčit mají, jen kolem úplňku klíčí jaksi masověji.
Pokud někdo vysévá druhy, které snáší dobře vlhko, nemá problém s tím nechat to zavřené měsíc, či dva a tak vlastně prodělat dva úplňky a fáze měsíce pro něj není až tak důležitá.
Moje zkušenost je taková, že kromě úplňku je důležitá a pozitivní i "stoupající voda", která se nemusí překrývat s úplňkem.
Tato "zahradní fáze" je také v některém z lunárních kalendářů.
Další horoskopická znamení a jejich vliv na výsev - zejména na nevyklíčená semena v už otevřených výsevech budu při dalších příležitostech zkoumat.

Ja jsem přesvědčen že mněsíc má vliv na klíčivost semen a tlakavé níže také a že tomu nevěříte to vám nechci vubec rozmlouvat

Nezapomeňte k tomu započítat sluneční erupce, průlet asteroidu Apophis a vhodný termín podle mayského kalendáře

No i kdybychom akceptovali, že měsíc v tomhle mikroměřítku něco ovlivní, tak to zas budou jen věci, které jdou ovlivnit i jinak. Takže bych to viděl tak, že je lepší prdět na měsíc a zkusit se spíš zaměřit na to, co jsou vlastně faktory ovlivňující klíčení.

Husi,a co takhle skočný příliv? Ten nastává, pokud je Měsíc v novu nebo úplňku,takže kromě jeho gravitační síly tam JSOU splněné fáze.Jinak souhlasím, že klíčivá semínka si vylezou,ale možná by šlo vysledovat,jestli to je v nějaké přímé úměrnosti k těm fázím.Třeba by to mohlo ovlivnit a podpořit energii klíčení,těžko říct.Ať už to je jak chce,hlavně ať to klíčí.

Fáze Měsíce na moji hlavu .
Podle mě je to blbost a klíčivá semínka vylezou, ať je Měsíc kdekoliv. No a těm neklíčivým nepomůžou ani 2 Měsíce.

peri napsal: To,že Měsíc ovlivňuje dění na Zemi,je zřejmé na slapových jevech.To vidí každý a o tom nikdo nepochybuje.Problém podle mě je v tom,že ten Měsíček toho ovlivňuje víc,ale my nevíme jak a tudíž když něco ZATÍM nechápeme,tak máme tendenci to šmahem zatratit.Ale podle mě je to dáno tím,jak dalece jsme již odtrženi od přírody,a to i my zemědělci, kteří jsme s ní denně ve styku.Z moudrosti předků je známo,že dřevo,nebo vánoční stromek,uříznutý ve správné fázi,má mnohem větší trvanlivost.

Ja som písal len o fázach Mesiaca, čo je spôsob osvetlenia mesiaca Slnkom vzhľadom k Zemi. Nepopieram, že mesiac vplýva na rôzne veci na zemi, napr. príliv a odliv mora, to je ale vplyv gravitácie, nie fáz. Takisto nepopieram iné zákonitosti prírody a ctím skúsenosti starých poľnohospodárov. Vplyv mesiaca ale pokladám za oveľa menší a menej podstatný ako je vplyv iných, "tuzemských" podmienok.

Já mám na tuhle otázku svou teorii,jestli dobrou nebo špatnou,nevím.To,že Měsíc ovlivňuje dění na Zemi,je zřejmé na slapových jevech.To vidí každý a o tom nikdo nepochybuje.Problém podle mě je v tom,že ten Měsíček toho ovlivňuje víc,ale my nevíme jak a tudíž když něco ZATÍM nechápeme,tak máme tendenci to šmahem zatratit.Ale podle mě je to dáno tím,jak dalece jsme již odtrženi od přírody,a to i my zemědělci, kteří jsme s ní denně ve styku.Z moudrosti předků je známo,že dřevo,nebo vánoční stromek,uříznutý ve správné fázi,má mnohem větší trvanlivost.Ale zpět k semenům.V jejich případě-a zkoušel jsem si to v loňském roce-si myslím, že ten Měsíc to tak nějak ovlivňuje nepřímo, a to přes ATMOSFERICKÝ TLAK VZDUCHU.Pochopitelně to nemohu prokázat,pouze jsem vypozoroval,že ROZHODUJÍCÍ ČÁST semen vyklíčila až po POKLESU tlaku vzduchu.Okolo úplňku právě takovéto zvraty přicházejí a v tom by podle mě mohlo být vysvětlení.Problém bude dokázat, jestli a jak ten Měsíc působí na jevy v troposféře.A ještě o jedno pozorování tuto teorii opírám,a to o rození mláďat hospodářských zvířat.Když byl vysoký tlak, tak se krávy nikdy netelily,ale vždy až po poklesu.Takže s tím semínkem by se mohlo dít něco podobného.V každém případě by to stálo za solidní pokusy,ale to není v silách amatéra.

Já im neverím vôbec. Ak aj mesiac na rast nejakým veľmi slabým spôsobom vplýva, tak určite nie podľa toho, z ktorej strany je osvetlený. Či je spln alebo nov, je tam stále celý. Podobné "vplyvy" sme riešili aj pri hubách:


SPLN
SPLN
SPLN
SPLN
SPLN

Já sám moc na výsev podle fáze měsíce nevěřím. Ne snad že bych to měl nějak ověřené. to by se muselo vysejt jedno a to samé, do stejného subsrátu a lišit by se to mělo jen podle té měsíční fáze. Ony tyhle "zázračné" metody většinou fungují jenom těm, kteří jim věří. Navíc si myslím, že ať vyseju kdy chci, stejně se brzo do té správné měsíční fáze dostanu. Ale pokud by někdo chtěl dělat takovéhle pokusy, tak je to jen dobře a výsledky by určitě bylo zajímavé znát.

Blíží se únor, kdy vysévám něco semen na Světlo Boží. Možná by bylo dobré podiskutovat o výsevech z hlediska fází měsíce, i když je to možná "oddiskutované téma".
článek cact noviny
a fáze na tento rok
fáze na 2013
Já to zkouším, ale nedělám porovnání, tak nevím. Nic se tím samozřejmě nezkazí, pokud se nepotvrdí, že to funguje opačně. Dík za názory.

jirihanzelka napsal:

cykas napsal: Myslím, že chudák zeolit za tu řasu nemůže.

NAPROSTO SOUHLASIM!!!!!!

Je myslím jasné, že jsem jasný propagátor Zeolitu, ale sá jsem se uvedl do rozpaků.
Udělal jsem kontrolní výsevy několika set semen F.pottsii na čistý Zeolit a na směs Pemza/Zeolit 2/1 ne kvůlůi klíčivosti, ale spíš následnému růstu semenáčků.
Naprosté překvapení je, že ve směsi to vyklíčilo 4-5x lépe než na čistém Zeolitu.
NENAPADA NĚKOHO VYSVĚTLENI????? MNĚ TO TROCHU NARUŠILO LETITÝ VZTAH K ZEOLITU.

Vysvětlení nemám, ale z jednoho výsevu nejdou dělat NAPROSTO ŽÁDNÉ závěry.Bylo by třeba takový výsev nejméně pětkrát zopakovat, samozřejmě za dodržení všech shodných podmínek a pochopitelně s mnohem větším zastoupením rodů a druhů, a až teprve potom by se snad mohlo OPATRNĚ hovořit o nějakém působení substrátu. Výše popsaná skutečnost by mě samého nechala naprosto v klidu.Do zeolitu vysévám také a jeho přednosti jsou pro mě rozhodující.Jinak naprosto vyčerpávajícím způsobem pro váhavé o něm psal WURM,a víc už snad ani napsat nejde.

No já zrovna se zeolitem moc praktických zkušeností nemám. vlastně žádné, protože jsem do něj ještě nevyséval. Ale jak jsem se tak dopídil informací, tak má tendenci k vysýchání. A právě ve směsi s pemzou by mohl tento handicap odpadnout. Lepší provlhčení semen - lepší klíčivost. A nebo je v tom jiný čert.

cykas napsal: Myslím, že chudák zeolit za tu řasu nemůže.

NAPROSTO SOUHLASIM!!!!!!

Je myslím jasné, že jsem jasný propagátor Zeolitu, ale sá jsem se uvedl do rozpaků.
Udělal jsem kontrolní výsevy několika set semen F.pottsii na čistý Zeolit a na směs Pemza/Zeolit 2/1 ne kvůlůi klíčivosti, ale spíš následnému růstu semenáčků.
Naprosté překvapení je, že ve směsi to vyklíčilo 4-5x lépe než na čistém Zeolitu.
NENAPADA NĚKOHO VYSVĚTLENI????? MNĚ TO TROCHU NARUŠILO LETITÝ VZTAH K ZEOLITU.

Kamarád to používá už dlouhé roky místo destilky a bez "nedostatků" ve výsevech. Tak klidně do toho. Jo jméno kamaráda aby se neříkalo že " ... no zase píše a nenapíše ...." tak je to JBE

P.S. JBE umí, kdo ví potvrdí

Mojí dceři ve starším rodinném baráku neschlo prádlo (teď v zimě), kdy se tolik nevětrá. Tak koupili sušičku. Nevím jestli se dobře vyjádřím, ale kondenzační, kdy výsledkem je suché prádlo a odpad destilovaná voda. Z jedné várky až 2,5 litru kondenzátu. Nemají to zatím napojené na odpad, tak to jde do nádoby. Není to tedy žádná demi voda, ale opravdu z hlediska principu asi čistá destilka. Nemáte někdo zkušenost? Asi by to dost ušetřilo a věděl bych co tam leju - do výsevů. Díky.

Akvárium je něco podobného. Moc světla = zelená řasa. Málo = hnědá řasa. Řešil jsem to optimalizací světelných podmínek a predátory. U katusů se to dá taky asi mimo predátory řešit stejně, pokud nahradím predátory chemií.

Mě se řasa nedělá při výsevu na žádném substrátu na okně ani pod zářivkami. Ale několikrát se mi stalo, že při výsevu, který jsem nechal ve skleníku se řasa během několika dní udělala .
Podle mě je na vině souhrn nepříznivých okolností (v tom skleníku to bylo asi slunce, vlhko, teplo), které asi řasám vyhovují.
Manželka má rybičky a vím, že se jí řasa v akváriu dělala a na vině bylo slunce a přehřívání vody. Když jsme ho dali jinam, řasa už není

spíš ta vlhkost-na písku skoro žádná řasa není a rozdíl je jen ve vlhkosti...je jen vlhkej-zeolit hodně mokrej

Myslím, že chudák zeolit za tu řasu nemůže.