Plzeňská výstava se koná 14-18.6.2025 v centru Plzně U Zvonu. Pozvánka ZDE

Dne 15. května 2025 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 3/2025

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování.

Téma:

Gymnocalycium 17. zář 2020 13:56 #70560

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2704
  • Obdržená poděkování 10869

Štefan napsal: ... pak se nabízí úvaha, jestli nejsou zmatečné pravidla IBCN :ohmy:

neboli

každý si může vybrat, co se mu víc hodí ...

nebo je to ještě jinak? :(

Je to jinak. Pravidla IBCN nejsou zmatečná. Aby se popisoval skutečný jedinec, je nepřípustný popis dle více kusů. Samozřejmě, pravidla nezakazují před popisem typus 50 a více let pozorovat a pak ho popsat dle pořízených poznámek ve všech vývojových stadiích a následně uložit. Ovšem popisovači v honbě za prioritou to málokdy dělají. Variabilita a případně co všechno do druhu zahrnuji se píše do části textu zvané diskuse. Zatímco popis je něco jako axiom v matematice, tak diskusi lze zpochybnit a další autoři mohou pojmout druh jinak. S čím hýbat nelze, je právě a jen popis. Až do celkem nedávna byl popis povinně latinsky, zatímco diskuse byla v jazyce publikace, zpravidla tedy v živém jazyce. Tak se stalo, že rádoby odborníci psali o rozdílech mezi latinským a německým popisem, případně četli jen diskusi a tuto interpretovali jako popis.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: horizontik, peri, Štefan, 1Petr, Host, Sanco, Moš, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Gymnocalycium 17. zář 2020 09:51 #70557

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4135
Před 2 lety jsem pocítil potřebu doplnit sbírku o nějaké "muska". Impulzem bylo i 10-tníkovo odmítnutí mých rostlin G.mihanowichii jako hybridních (od té doby se na ně dívám asi nějak jinak, protože výrazně snížily nasazování květů :( ). Oslovil jsem p. Milta a objednal pár porcí. Něco klíčilo výtečně, něco méně.

K těm druhým patřilo i Gymnocalycium tortuga, zakoupených s dodatkem "Oreste Marsoner". Vloni jsem vysel 32 semen, vyklíčilo 11, pár semenáčků jsem narouboval a ty mi zůstaly, pravokořenné se ztratily. Letos vyseto zbylých 82 semen, vyklíčilo 7 a záhy odešly do "věčných lovišť".









Jsou ve 4-kách.

Gymnocalycium mihanowichii VoS 281 patřilo k těm výborně klíčícím. Vloni vyseto 51 semen, vyklíčilo 51, letos 106, vyklíčilo 78. Taky jsem pár semenáčů vloni narouboval, ale nebylo třeba, dobře rostou i ty pravokořenné.



Před týdnem jsem na jednom roubovaném našel poupata - letos už asi nevykvetou, ale příští rok si snad budu moct vychutnat první květy pravého mihanoviče ve své sbírce. Půměr roubovance je asi 15 mm, podnoží je hybridní Echinopsis.



Pravokořenné semenáče v květináčku 4-ce taky prospívají výtečně.
Poděkovali: Mamlas, horizontik, Tom, dodo, martin5791, Host, Sanco, Sedmi, csad, Moš, Makku, Stenly, nosferatu, Beny

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 21:23 #70552

  • Moš
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 398
Překrásná

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 21:01 #70551

  • Tom
  • Avatar uživatele Tom
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1876
  • Obdržená poděkování 19229
Jen jsou to mobilní snímky,tak je ta kvalita trošku horší. Bohužel není toho času.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 20:42 #70550

  • Moš
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 398
Tomíku, překrásná Muska

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 20:10 #70549

  • Tom
  • Avatar uživatele Tom
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1876
  • Obdržená poděkování 19229
Poděkovali: horizontik, peri, Štefan, martin5791, Zdenek, zabzakus, Host, Sedmi, csad, 10ník, Moš, Makku, Stenly, nosferatu, Beny

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 20:03 #70548

  • Tom
  • Avatar uživatele Tom
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1876
  • Obdržená poděkování 19229
Ještě pár podzimních květů se najde ?



















Poděkovali: horizontik, pavelp, Štefan, martin5791, Zdenek, zabzakus, csad, VláďaN, 10ník, Moš, Makku, Stenly, nosferatu, Beny

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Tom.

Gymnocalycium 16. zář 2020 19:53 #70547

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Tak alespoň něco pro oko. Gymnocalycia o kterých zde byla nedávno řeč.
G.prochazkanum Quilino, Cordoba. Foto Jaromír Chvastek

G.prochazkanum Quilino, Cordoba. Foto Jaromír Chvastek

G.prochazkanum-bicolor N Orcosumi,Cordoba. Foto Jaromir Chvastek

G.prochazkanum-bicolor N Orcosumi,Cordoba. Foto Jaromir Chvastek

G.bicolor simplex Quilino-San Pedro del Norte, Cordoba. Foto Jaromír Chvastek

G.bicolor simplex Quilino-San Pedro del Norte, Cordoba. Foto Jaromír Chvastek
Poděkovali: horizontik, Tom, dodo, peri, jageno, pavelp, martin5791, čudla, Zdenek, zabzakus, csad, VláďaN, Moš, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 19:08 #70546

  • Moš
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 398
No právě

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 18:33 #70545

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713

Moš napsal: Milý 10níku, nechápeš, že my mladí se ještě stydíme?


Moši a za co se stydíš? Beny je mladý študent a obrázky dává. Sice je má ještě ještě trochu nekvalitní, ale časem se jistě naučí. Vše nejde hned.
Poděkovali: Moš

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 18:11 #70543

  • Moš
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 398
Milý 10níku, nechápeš, že my mladí se ještě stydíme?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 17:41 #70542

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713

Mamlas napsal: Proč je LF 12 G. ochotorenae a ne quehlianum? Asi nejsem sám, kdo by to rád věděl tak prosím pro nás natvrdlé ty určující znaky. Děkuji.


Samozřejmě že to je quehlianum, to pozná i gymnofil začátečník.
Jenže když jsem tu dával gymna ze skupiny ochoterenae tak jsem napsal ať se přidáte a dáte obrázky G. ochoterenae. A - Nic.
Shodou okolností mám od jednoho kolegy G. quehlianum se jmenovkou G. ochoterenae LF 12 a dostal jsem nápad, že ji tam strčím a budu zatloukat. A - Něco. Alespoň to LF 12 tu dal Tom.
A řekněte mě, nejde to normálně, na to se už nehraje? Vždy se někdo přidal a bylo na co koukat. ŠKODA.
Poděkovali: horizontik, Moš

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 13:29 #70537

  • horizontik
  • Avatar uživatele horizontik
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • 723 680 249
  • Příspěvky: 1255
  • Obdržená poděkování 3727
Dle databaze Ralpha Martina jde o ochoterenae

www.fieldnos.bcss.org.uk/fieldno.php?FieldNo=LF+12
Poděkovali: 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 12:51 #70534

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
No to je ono! Teď už vím jak LF 12 vypadá. Tome díky :Y:
A to své quehlianum odmažu.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 16. zář 2020 12:46 #70533

  • Tom
  • Avatar uživatele Tom
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1876
  • Obdržená poděkování 19229
Ještě zpátky ke konverzi o rostlinách LF 12. Přikláním se k názoru Mamlase, že 10níkova rostlina já quehlianum. Pro porovnání sem vložím mě G.ochoterenae LF 12, které jsem před lety koupil na výstavě v Olomouci. U mě ve sbírce jsou to nerosti....






Poděkovali: horizontik, peri, Štefan, Zdenek, Sanco, csad, 10ník, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 15. zář 2020 22:39 #70528

  • Beny
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 1241
No a nakonec nekolik angrestu

G. chubutense JPR 68


G. uruguayense U 2893

Přílohy:
Poděkovali: josska, horizontik, Jara, Tom, peri, Štefan, martin5791, čudla, Zdenek, zabzakus, Host, Sanco, csad, 10ník, Makku, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 15. zář 2020 22:33 #70527

  • Beny
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 1241
No a jsou takove potvory, kterym se nechce vubec.
Mam vedeno jako G. sp.CH intertextum od Jiranka



G. sanluiense lepidum MT65


G. vatteri TOM 235


G. vatteri WR 110

Poděkovali: josska, horizontik, Tom, peri, Štefan, martin5791, Zdenek, zabzakus, Sanco, csad, Makku, Stenly, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 15. zář 2020 22:24 #70526

  • Beny
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 1241
Jelikoz vsichni byli tento vikend v Plzni, nemel kdo fotit.
Jelikoz ja jsem v Plzni nebyl, protoze je mraky svestek a kamaradi si prijeli cesat, mohl jsem alespon neco nafotit.

G. berchtii VS 161 pred tydnem a ted. Jak barva poupat muze byt klamava.




G. parvulum TOM 09-370/1 se v techto vedrech schovavalo pod slunecnikem



To G. ragonesei LB 472 delalo forky a moc se otevrit nechtelo. Halt slechta. Ale kytka je to nadherna.
Poděkovali: josska, horizontik, Tom, DrTom, Štefan, martin5791, zabzakus, Sanco, csad, Makku, Stenly, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Beny.

Gymnocalycium 15. zář 2020 20:12 #70520

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4135
... pak se nabízí úvaha, jestli nejsou zmatečné pravidla IBCN :ohmy:

neboli

každý si může vybrat, co se mu víc hodí ...

nebo je to ještě jinak? :(
Poděkovali: 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Štefan.

Gymnocalycium 15. zář 2020 18:14 #70517

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2704
  • Obdržená poděkování 10869

10ník napsal: Milane a podle čeho jsi určil LF 12 jako quehlianum? Díky.

pro quehlianum jsou typické tenké trny s (červeno)hnědou bází a gracilní květy. U G. ochotorenae jsou trny i květy jaksi robustnější.
Z definice popisu dle IBCN: "Popis druhu je popisem typu" je jasné, že platný popis druhu je vždy pořízen podle jednoho jedince a zpravidla v jednom vývojovém stádiu.
Tedy, je li druh popsán jako plochý, znamená to jen, že typus byl plochý, ne že takové jsou všechny jednice.

pro doplnění, popisy pořízené podle více jedinců jsou pak dle regulí IBCN neplatné pro zmatečnost.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: Štefan, 10ník, Stenly, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 15. zář 2020 17:09 #70516

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Milane a podle čeho jsi určil LF 12 jako quehlianum? Díky.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 15. zář 2020 10:40 #70515

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713

Mamlas napsal: Proč je LF 12 G. ochotorenae a ne quehlianum? Asi nejsem sám, kdo by to rád věděl tak prosím pro nás natvrdlé ty určující znaky. Děkuji.


Dospělé LF 12 jsem neviděl, ani na obrázku. Semenáče, které jsem viděl rostou do vejšky. Jestli je to důsledek nevhodného pěstování a nebo to tak má být nevím, ale quehlianum je vždy ploché (V popisu při průměru 7 cm výška 3,5 cm.) Teprve ve stáří mohou u nás růst do výšky, a to při bohaté zálivce. G. ochoterenae roste záhy sloupovitě, což ale není pravidlem, některé zůstávají nízké poměrně dlouhou dobu.
Milane jestli máš tyto rostliny velké tak prosím tě dej obrázek, nebo požádej o obrázek někoho kdo je má.

Gymnocalycium quehlianum, květináč o průměru 11cm, rostliny jsem sice neměřil, ale těch 7 x 3,5 cm to bude a jsou už letité.

Přílohy:
Poděkovali: Mamlas, horizontik, martin5791, Host, Sanco, Sedmi, csad, VláďaN, Makku, Stenly, nosferatu, Beny

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 14. zář 2020 22:58 #70513

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2704
  • Obdržená poděkování 10869
Proč je LF 12 G. ochotorenae a ne quehlianum? Asi nejsem sám, kdo by to rád věděl tak prosím pro nás natvrdlé ty určující znaky. Děkuji.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: Bambas

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 14. zář 2020 22:15 #70512

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Chtěl jsem vyfotit rozdíly v květech G. ochoterenae a riojense. Digitál to sice barevně moc nezachytil, ale lze vidět, že nitky ochoterenae jsou bílé a riojense nazelenalé.
G.ochoterenaesubs.herbsthoferianumLB386



G.ochoterenae LF 12




G.triacanthumKP272



G.riojense



G.riojenseR132

Poděkovali: Mamlas, Tom, dodo, martin5791, zabzakus, Sanco, Makku, Stenly, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od 10ník.

Gymnocalycium 14. zář 2020 21:46 #70511

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Dnes bylo jako v červenci. Květ G. horsti měl z toho vedra okvětní plátky přehnuté k tělu.


Přílohy:
Poděkovali: Mamlas, dodo, peri, Štefan, martin5791, čudla, zabzakus, Sanco, csad, VláďaN, Moš, Makku, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 14. zář 2020 21:42 #70510

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Milan to výborně doplnil. :Y:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 14. zář 2020 12:38 #70507

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2704
  • Obdržená poděkování 10869
G. simplex roste u San Pedro Norte v severní Cordobě. Místama, třeba u Orcosuni přechází od vzhledu bicolor až do vzhledu prochazkianum a cokoli mezi. Jinde, třeba u Quilino je jen jako prochazkianum a jinde jen jako bicolor. Kde jsou rostliny jednotné, tam jsou i jednotné další generace, od Orcosuni ale semenáče varírují.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: horizontik, zabzakus, Host, Sanco, csad, VláďaN, 10ník, Stenly, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 13. zář 2020 15:32 #70495

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Tuto sběrovku má na stránce G. bicolor I. Milt.

www.carciton.cz/kaktusy/clanky15_7.htm
Poděkovali: Makku, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Gymnocalycium 13. zář 2020 14:43 #70494

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1029
  • Obdržená poděkování 7713
Podle těch dvoubarevných trnů to je G.bicolor JO 1026.01 ssp. San Pedro. Jsou též označeny jako bicolor simplex.
Přílohy:
Poděkovali: horizontik, zabzakus, Stenly

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od 10ník.

Gymnocalycium 13. zář 2020 14:14 #70492

  • Stenly
  • Avatar uživatele Stenly
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 530
  • Obdržená poděkování 4437

10ník napsal: Spec San Pedro jsou pořád málo známé a je o nich velmi málo informací. Některé vypadají jako G. intertextum var. moserianum, stejně jako na obrázku Toma s dvěma kytkama. Ta v levo mě připadá zrovna jako var. moserianum. Ve sbírkách se vyskytuje poskrovnu a zatím nezbývá než věřit, že to co máme je zrovna ona.
G.intertextum San Pedro


Nedávno zde proběhla diskuze na tato gymna s označením spec. San Pedro.
Mám ve sbírce dva kousky s tímto označením. Jsou ještě malé, ale co myslíte, mohlo by se jednat o totéž?









Poděkovali: josska, dodo, martin5791, zabzakus, Sanco, 10ník, Makku

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Vygenerováno za 0.489 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2025 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.