Téma:

Skupina Gymnocalycium ochoterenae je velmi zajímavá a variabilní. Jestli máte větší rostliny tak dejte obrázky.

G. spec Quines


BS 604-5


G.ochoterenae ssp.vatterii fa Bozsing (2


G.ochoterenae ssp.vatterii fa Bozsing (3

Tak to triacanthum už je lepší než G. riojense. Dá se to rozlišit podle květu, formy třitných G. riojense mají nitky zelené nebo alespoň nazelenalé, tvé JN 118 má nitky bílé. Backeberg v popisu nitky nemá, nicméně na fotografii Bohumila Schuetze z roku 1983 jsou nitky žluté. Tvůj semenáč je ještě malý a časem se to může změnit, ale kytička je to opravdu hezká.
G.triacanthum časopis Kaktusy 1983 č.1

Stenly napsal:

10ník napsal:

Mamlas napsal:

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Ne, pánové do G. altagraciense jsem se navážet nechtěl. Ostatně někde na začátku tohoto vlákna je moje poznámka, že kolem Alta Gracia jsem viděl 5 druhů gymen a 4 z nich už jsem viděl ve sbírkách jako G. altagraciense. To, který ještě ne, je G monvilei a tady by k uvedení do oběhu jako altagraciense bylo třeba skutečně hodně sebevědomí.
Vaše poznámky k tomu s červeným jícnem jsou zajímavé, já bych takhle na první dojem řek, že to bude mít semena mušličky a je to hezký typ G. quehlianum.
Další nápověda k tiché poště: je to na jmenovkách č. 0078 a 0110.

S tím G.quehlianum naprosto soulasím ! A na těch jmenovkách jsou překlepy, ale co má znamenat ta tichá pošta mě ještě zatím nedošlo.

OK.... na té 0078 by mělo být naleziště Sierra Ancasti a na 0110 G.ochoterenae..

Ale právě proto, aby se předcházelo tiché poště, tak by ses měl vyjádřit jasně a ne v hádankach a daný problém jasně popsat..., vyvrátit, upravit... .

Tak mi to nedalo... a pátral jsem. Po konzultaci s Tomem a následně s Janem Novákem (JN) je závěr takový, že gymno na obrázku s číslem 0078 je G.triacanthum.! Na lokalitě Icaño rostou. JN ještě databázi neaktualizoval!
U čísla 0110 si nejsem jistý, co tím Mamlas myslel. Snad jen..... název:G.ochoterenae.

Pro Mamlase:
Díky za upozornění, snad jen... příště ne už "tichá pošta".

10ník napsal:

Mamlas napsal:

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Ne, pánové do G. altagraciense jsem se navážet nechtěl. Ostatně někde na začátku tohoto vlákna je moje poznámka, že kolem Alta Gracia jsem viděl 5 druhů gymen a 4 z nich už jsem viděl ve sbírkách jako G. altagraciense. To, který ještě ne, je G monvilei a tady by k uvedení do oběhu jako altagraciense bylo třeba skutečně hodně sebevědomí.
Vaše poznámky k tomu s červeným jícnem jsou zajímavé, já bych takhle na první dojem řek, že to bude mít semena mušličky a je to hezký typ G. quehlianum.
Další nápověda k tiché poště: je to na jmenovkách č. 0078 a 0110.

S tím G.quehlianum naprosto soulasím ! A na těch jmenovkách jsou překlepy, ale co má znamenat ta tichá pošta mě ještě zatím nedošlo.

OK.... na té 0078 by mělo být naleziště Sierra Ancasti a na 0110 G.ochoterenae..

Ale právě proto, aby se předcházelo tiché poště, tak by ses měl vyjádřit jasně a ne v hádankach a daný problém jasně popsat..., vyvrátit, upravit... .

Mamlas napsal:

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Ne, pánové do G. altagraciense jsem se navážet nechtěl. Ostatně někde na začátku tohoto vlákna je moje poznámka, že kolem Alta Gracia jsem viděl 5 druhů gymen a 4 z nich už jsem viděl ve sbírkách jako G. altagraciense. To, který ještě ne, je G monvilei a tady by k uvedení do oběhu jako altagraciense bylo třeba skutečně hodně sebevědomí.
Vaše poznámky k tomu s červeným jícnem jsou zajímavé, já bych takhle na první dojem řek, že to bude mít semena mušličky a je to hezký typ G. quehlianum.
Další nápověda k tiché poště: je to na jmenovkách č. 0078 a 0110.

S tím G.quehlianum naprosto soulasím ! A na těch jmenovkách jsou překlepy, ale co má znamenat ta tichá pošta mě ještě zatím nedošlo.

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Ne, pánové do G. altagraciense jsem se navážet nechtěl. Ostatně někde na začátku tohoto vlákna je moje poznámka, že kolem Alta Gracia jsem viděl 5 druhů gymen a 4 z nich už jsem viděl ve sbírkách jako G. altagraciense. To, který ještě ne, je G monvilei a tady by k uvedení do oběhu jako altagraciense bylo třeba skutečně hodně sebevědomí.
Vaše poznámky k tomu s červeným jícnem jsou zajímavé, já bych takhle na první dojem řek, že to bude mít semena mušličky a je to hezký typ G. quehlianum.
Další nápověda k tiché poště: je to na jmenovkách č. 0078 a 0110.

Mnoho toho teď nekvete, ale je ještě spousta pupenů, tak se snad ještě to počasí změní ať se můžeme ještě kochat květy...
Tak alespoň pár snímků které jsem fotil v pátek...

G.megalothelon

Zdenek napsal: Mohl bych znalce poprosit o určení tohoto gymna. Mám ho hodně dlouho a ze semen vyrostla stejná kytka.

Květ Gymnocalycium fleischerianum má červený jícen, tento má květ čistě bílý a vypadá více na hybridní denudatum, blízké k G. megalothelon ( dříve megalothelos ). Je hybridního původu a ověř si zda je samosprašné.

Zdenek napsal: Mohl bych znalce poprosit o určení tohoto gymna. Mám ho hodně dlouho a ze semen vyrostla stejná kytka.

Kdysi jsem měl stejnou kytku jmenovala se Gymnocalycium fleischerianum dal jsem ji jiný mu zájemci.

Mohl bych znalce poprosit o určení tohoto gymna. Mám ho hodně dlouho a ze semen vyrostla stejná kytka.

Gymnocalycium mirandaense STO 388, čím jsou starší tím více vytrňují.

Tak já se ještě vrátím k "tiché poště" a k tomu "G.altagraciense". Ať v tom máme trochu jasno... po konzultaci s Tomem a také s Tomem Kulhánkem je tento závěr: Piltzův sběr P 119 pochází ze severní Cordoby, rostlina na obrázku je nejspíš G. campestre, nebo něco podobného z okruhu erinaceum..
Tak asi tak nějak, jen pro ty, co mají toto gymno, a jako já je vedl pod chybným jménem...

Tom napsal: A nověji popsané kuehhasii...... jaké máte zkušenosti s pěstováním této skupinky?

Tak G.kuehhasii mám krátce ve sbírce, tak to mě taky zajímá...

Počasí nic moc, tak aspoň dvě kytky.
G.pseudomalacocarpus VoS 51





A nověji popsané kuehhasii...... jaké máte zkušenosti s pěstováním této skupinky?

Štefane musely mít pyl, když jsem s nich získával semínka samosprašností.

10ník napsal:

Štefan napsal:

10ník napsal: Před časem jsem slíbil, že zde vložím G.denudatum CV Jan Šuba s květem bez pylu. Tato rostlina je ze třetí generace množena ze semínek získaných samosprašností. Prašníky má zakrnělé a pyl zcela chybí, dá se ale opylit jinou rostlinou. Myslím, že se tak chrání před opětovným přijetím vlastního pylu, aby nedocházelo k degeneraci.

Tady se to trochu zašmodrchalo O samosprašnosti mluvíme, když se květ opyluje vlastním pylem, když se používá pyl z jiné rostliny, jedná se o cizosprašnost.

Nic se nezašmodrchalo. Napíšu to jinak. Před léty mne zajímalo, co se bude dít, když budu vysévat G.denudatum Šuba ze semínek získaných opakovaně samosprašnosti. Tak z jedné rostliny, která už byla ze semínek získaných samosprašnosti jsem získal semínka, vysel a dopěstoval, vybral jeden semenáč a získal z něj semínka opět samosprašností, vysel a tomto výsevu se už projevovaly změny. Některé semenáče rostly mnohem pomaleji a nekvetly. Několik málo kusů rostlo sice normálně, ale květy byly bez pylu. Blizna ale příjme pyl od svých předešlých příbuzných a semínka udělá. ...

Aha, takže ty předešlé generace pyl měly, až tato poslední je bez pylu. Pak to tedy dává smysl.

Docela by mne zajimalo,čeho jsou vysledkem tyhle dva jedinci


jsou to pred nekolika lety nalezene samovysevy pod touto " maminou "



kdyz jsem ji z 10ky daval do teto 15cm misky

Štefan napsal:

10ník napsal: Před časem jsem slíbil, že zde vložím G.denudatum CV Jan Šuba s květem bez pylu. Tato rostlina je ze třetí generace množena ze semínek získaných samosprašností. Prašníky má zakrnělé a pyl zcela chybí, dá se ale opylit jinou rostlinou. Myslím, že se tak chrání před opětovným přijetím vlastního pylu, aby nedocházelo k degeneraci.

Tady se to trochu zašmodrchalo O samosprašnosti mluvíme, když se květ opyluje vlastním pylem, když se používá pyl z jiné rostliny, jedná se o cizosprašnost.

Nic se nezašmodrchalo. Napíšu to jinak. Před léty mne zajímalo, co se bude dít, když budu vysévat G.denudatum Šuba ze semínek získaných opakovaně samosprašnosti. Tak z jedné rostliny, která už byla ze semínek získaných samosprašnosti jsem získal semínka, vysel a dopěstoval, vybral jeden semenáč a získal z něj semínka opět samosprašností, vysel a tomto výsevu se už projevovaly změny. Některé semenáče rostly mnohem pomaleji a nekvetly. Několik málo kusů rostlo sice normálně, ale květy byly bez pylu. Blizna ale příjme pyl od svých předešlých příbuzných a semínka udělá. Psal jsem o tom v diskusi o dvoudomosti květů gymnokalycií, na kterou nevěřím. Je více faktorů proč některá gymnocalycia nemají zcela vyvinuté květy.

10ník napsal: Před časem jsem slíbil, že zde vložím G.denudatum CV Jan Šuba s květem bez pylu. Tato rostlina je ze třetí generace množena ze semínek získaných samosprašností. Prašníky má zakrnělé a pyl zcela chybí, dá se ale opylit jinou rostlinou. Myslím, že se tak chrání před opětovným přijetím vlastního pylu, aby nedocházelo k degeneraci.

Tady se to trochu zašmodrchalo O samosprašnosti mluvíme, když se květ opyluje vlastním pylem, když se používá pyl z jiné rostliny, jedná se o cizosprašnost.

G. spegazzinii v. unguispinum SL 44b - jiná barva květu.

G.spegazzinii unguispinum SL 44B. Podnož má dosti rozměrné kořeny, tak jsem ji letos přesadil do 12ctky květníku a opětovně kvete třemi květy najednou. Tak jsem neodolal abych ji sem nedal, že vás tak trochu namlsám.

Před časem jsem slíbil, že zde vložím G.denudatum CV Jan Šuba s květem bez pylu. Tato rostlina je ze třetí generace množena ze semínek získaných samosprašností. Prašníky má zakrnělé a pyl zcela chybí, dá se ale opylit jinou rostlinou. Myslím, že se tak chrání před opětovným přijetím vlastního pylu, aby nedocházelo k degeneraci.

Tome..., kam by si zařadil tedy ten sběr
Piltze P 119?

Je to G.damsii v.multiproliferum ze státu Mato Groso Brazílie popřípadě by to mohlo být i G.damsi v.tucavocense ze Santa Cruz Bolívie. Tyto rostliny jsou si dost podobné.

Petrr napsal: V gymnech se nevyznam,jen na tohle vlakno nakukuji.Minuly tyden jsem po dlouhe dobe zaleval Nolinu.Kdyz jsem ji sundal z horni policky,kam neni moc videt.Koukam,ze si tam roste Gymno,nevim jake.Pred 5 lety jsem k ni dal nejakeho prcka,zapomel jsem na nej.Za ty roky si tam povyrostl.Kdyby ho nekdo chtel,tak je jeho.

Tom napsal: Stenly, jde o to, že tato rostlina je šířena pod nesprávným jménem už desítky let a zatím to nikdo neopravil a tiše se to šíří dál a to pořád pod altagraciense nebo popřípadě pod Piltzovým sběrem P 119. Takže je lepší to mít pod P 119 a na altagraciense zapomenout. Na 99% i tvé budou z Piltzova sběru, žádný jiný gymno jsem neviděl s takovou barvou jícnu, jen tento sběr.

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Super, díky moc Tome za vysvětlení... to jsem opravdu nevěděl..... a jak jsem napsal, od Mamlase tu poznámku nepochopil... Ale nadále to povedu jen pod číslem..

Stenly, jde o to, že tato rostlina je šířena pod nesprávným jménem už desítky let a zatím to nikdo neopravil a tiše se to šíří dál a to pořád pod altagraciense nebo popřípadě pod Piltzovým sběrem P 119. Takže je lepší to mít pod P 119 a na altagraciense zapomenout. Na 99% i tvé budou z Piltzova sběru, žádný jiný gymno jsem neviděl s takovou barvou jícnu, jen tento sběr.

Stenly napsal:

Mamlas napsal: Zajímavé ukázky tiché pošty od Stenlyho.

:

Tak v rámci "tiché pošty", i když jsem tuto poznámku od Mamlase nějak nepobral
přidávám foto prvního kvetení G.spegazzinii
LF 40, mám jich více, ale tento mě zaujal svojí barvou květu.

Dost vyčerpávající exkurze, 10níku

Když tu byla řeč o vaterkách tak něco k dobru.
G.ochoterenae ssp.vatteri forma Bozsing


G.ochoterenae ssp.vatteri Las Rabonas (1


G.ochoterenae ssp.vatteri Las Rabonas (2


G.ochoterenae ssp.vatteri Las Rabonas (3


G.ochoterenae ssp.vatteri Las Rabonas (4


G.ochoterenae ssp.vatteri v.altautinense JPR 92-105-252-La Poblacion, Cordoba


G.ochoterenae ssp.vatteri v.altautinense-Altautina,Cordoba


G.ochoterenae ssp.vatteri-Nono