Téma:

Co by ....nejdřív budeš přemýšlet, jak rozšířit balkón.......potom, zda by to nechtělo předokenní skleníček....dále, nebylo by někde místo na malý polykarbonátník? ..... a nakonec, a když už, tak proč malý!
To je normálně probíhající kaktusářská nemoc

taky nemusím ty hybridy...příroda vytvořila dost krásných tvarů a barev. Ano, Astra jsou královské rostliny!!!

jen nevím, co s těma 300 vysevama budu dělat

pemexx napsal: Napisal som ze ju mas na balkone,pretoze ja mam svoje 20rocne "nivea,zlaty trn,Sierra Madre" a vyzeraju presne ako tvoja rastlina.A take som videl i v Mexiku v Sierra Madre.
Nech ta tvoja laska k astrofytam drzi ! Su to kralovske rastliny.Myslim nejaponske a nehybridy.

Napisal som ze ju mas na balkone,pretoze ja mam svoje 20rocne "nivea,zlaty trn,Sierra Madre" a vyzeraju presne ako tvoja rastlina.A take som videl i v Mexiku v Sierra Madre.
Nech ta tvoja laska k astrofytam drzi ! Su to kralovske rastliny.Myslim nejaponske a nehybridy.

No, ono už je to asi jedno, já už neodolal a napsal Petrovi Kutákovi, že pokud mu to vyjde at mi to přidá do objednávky...no uvidím...bud to půjde nebo ne...už jsem ho takhle otravoval asi 3x takže bych se nedivil, kdyby mě poslal do....

Jinak díky za upřesnění, já se v těch pohořích a státech Mexika ještě tak neorientuji, i když chápu, že pro většinu z Vás je to stejné, jako pro mě orientace v poštovních směrovacích číslech Francie u mě (potřebuji to ke své práci)

Já mám niveum černé a (asi) bílé. Zlaté (žluté) ještě ne. Vím, že nive všechny časem bělají, ale to velké, které mám je bílé i u nových trnů prostě senile jak vyšitý

tady to není úplně patrné, ale ty nové trny jsou spíš "líznutý" tou žlutou, ale rychle to bělá....

pemexx napsal: Pro Petr Z. :
Chces vidiet fotky niveum,zlaty trn,Sierra Madre...
Taku rastlinu mas na balkone.V Sierra Madre,co je pohorie kde sa nivea vyskytuju(Cuatro Cienegas-zapadne),rastu tmavotrnne
i svetlo(zlato)trnne zmiesane.

Pro Petr Z. :
Chces vidiet fotky niveum,zlaty trn,Sierra Madre...
Taku rastlinu mas na balkone.V Sierra Madre,co je pohorie kde sa nivea vyskytuju(Cuatro Cienegas-zapadne),rastu tmavotrnne
i svetlo(zlato)trnne zmiesane.

Tohle už mám samozřejmě dávno přečtené, ale díky za tip

PPAVLICEK napsal: Mrkni na čerstvé povídání na www.incact.cz/index.php/357-rod-astrophytum-cast-1
Zdraví - PP.

Mrkni na čerstvé povídání na www.incact.cz/index.php/357-rod-astrophytum-cast-1
Zdraví - PP.

Vážení milovníci kaktusů, teď jsem četl příspěvek Jirky Musila o Ornatech a dostal jsem chut na pár fotek a tak vás chci požádat o:

1) nějaké pěkné fotky Ornát v přírodě? Něco na googlu je, ale je toho velmi poskromnu

2) někdo máte v nabídce semen, který teď kluci z Plzně vydali, "Astrophytum niveum Siera Madre, Coah, zlatý trh". Nebyly by nějaké fotečky téhle krásky na pokochání se? (Předpokládám taky Jirka Musil )


Díky za reakce na obě prosby

Zahradní substrát"B" je na bázi rašeliny, jen je obohacený o prvky a má upravené pH. Takže s tou rašelinou má Jirka pravdu.Píšeš o přesazování 1x za rok, ale to rozhodně neplatí pro takhle velká astra. Jenom je budeš zbytečně vysilovat, až ti jednoho krásného dne odejdou. Tak mi přijde, že máš trochu guláš v základech pěstování, bylo by dobré tuto problematiku prodiskutovat osobně,lokaci máš Brno, takže velezkušených kaktusářů je tam habaděj. Navíc je úplně zbytečné shánět substrát "Mexiko", když za Brnem si můžeš dojet pro bratčický písek.

Viděl jsem tyhle Nivea u p. Drápely a tak vím, že můžou vyrůst ještě min o třetinu. Ale ano, jak píšeš, u tohohle už čekám jen to, že to spíš pěkně pokvete než raketově poroste...

Dle složení na webu P. Pavlíčka v tom rašelina není, respektive netuším co je "zahradní substrát B" - zeolit, agroperlit, labský písek, zahradní substrát B, antuka, drcený vápenec ( v poměru 1:1:1:2:1:1)


Ale to je spíš s někým, kdo tomu rozumí, a kdo by byl ochoten o tom pokecat si sednout a pokecat...když mi to první - velké chytlo fleky nevěděl jsem proč a co s tím, do ted to nezmizelo. Vypozoroval jsem, že to asi bude s těch teplot kolem +5C, ale to si myslím a myslím si to až ted. Z čeho to je netuším a jedna z variant bylo i to, že tomu něco chybí co se týče živin. Proto to přesazování.... Nějaká chloroza...ale co s ní? Železo? Něco jiného...pomůže to přesazení....ublíží?
Navíc všude se píše pravidelně přesazovat, až 1x ročně a ted se v tom vyznej...no ted už je to jedno, stroj času nemám....

No nic, nebudu to tu zaspamovávat svýma kecama...díky Jirko za všechny informace!

Jirka napsal: Měl bys být rád, že Ti to dobře roste a kvete a ne to přesazovat a odrbat kořeny jen proto, že se Ti to zdá utopené. Něco jiného je,když kytka evidentně strádá, tady na těch fotkách to ale nevypadá, spíše naopak. Pokud si to chtěl povytáhnout, měl jsi kytku povytáhnout i s kořenovým balem a podsypat ji hrubým pískem s antukou či zeolitem, působilo by to jako drenáž.Navíc si nejsem jist, zda ten substrát Mexiko je pro tak velkou kytku ideální, je v něm i dost rašeliny nebo co tam je. Aby Ti v tom neodešly ty kořeny. Tady ta velká kytka či kytky moc zálivky již nepotřebují a myslím, že ani neočekáváš, že porostou donekonečna. Už toho moc nebude, spíše max dvě areoly/žebro za rok. Někdy Petře méně znamená více, to platí i pro kaktusy

Měl bys být rád, že Ti to dobře roste a kvete a ne to přesazovat a odrbat kořeny jen proto, že se Ti to zdá utopené. Něco jiného je,když kytka evidentně strádá, tady na těch fotkách to ale nevypadá, spíše naopak. Pokud si to chtěl povytáhnout, měl jsi kytku povytáhnout i s kořenovým balem a podsypat ji hrubým pískem s antukou či zeolitem, působilo by to jako drenáž.Navíc si nejsem jist, zda ten substrát Mexiko je pro tak velkou kytku ideální, je v něm i dost rašeliny nebo co tam je. Aby Ti v tom neodešly ty kořeny. Tady ta velká kytka či kytky moc zálivky již nepotřebují a myslím, že ani neočekáváš, že porostou donekonečna. Už toho moc nebude, spíše max dvě areoly/žebro za rok. Někdy Petře méně znamená více, to platí i pro kaktusy

tady je vidět to Myriostigma, imho všichni mi asi řeknete, že je ten květináč velký. Já to tak získal a kytka roste a kvete. Tuhle chci nechat jen v tom písku asi možná pro srovnání co je lepší....



a tady je vidět, jak jsou ty Nivea velké a "utopené" v květináči....a je tam vidět i ten asterias...




Je to možná zvláštní, ale mě se ty korkové spodky kytek líbí víc než to, jak jsou v tom utopené....
Pro mě bylo i zajímavé zjištění, že zatím co ta světlotrnná Nivea sflekatěly, když se dostaly k teplotám +5C v noci, a dle mě jsou fleky na capricorne, crassispinoides a ornatech ze stejného důvodu, černotrnná Nivea a vše co vypadá jako Myriostigma je bez poškození. Ze všech Astrophyt mám venku už jen asterias a menší černotrnné Nivea(o/u, neumím to vyskloňovat zjištuji ). O ostatní jsem měl strach...ale ty dvě jsou zatím úúúúplně v pohodě! Zvláštní...

Ta fotka to trošku zkresluje. Je to foceno trošku ze spoda a tak květináč vypadá obrovský. Na tuhle velikost rostliny to je tuším 16cm šířka a vysoké to může být taky nějak tak. Kořeny byly prorostlé až ke dnu a do stran jsem dal mezi kytku a květináč prst....takže snad asi akorát...

Nikdo mi nebyl schopen zodpovědět otázku jestli je lepší pro Astrophyta miska nebo klasický květináč, tak to chci nechat v tomto i když vím, že spousta z vás to dává do misek. V tomto květináči to řadu let rostlo. Dle mého laitského úsudku je výhoda misky v rychlejším proschnutí a menší hmotnosti. Ale tuhle kytku zalévám tak 5x za rok když v létě prší...takže snad pohoda...I pan Naxera někde psal, že starší kytky přesazuje do klasického květináče. A p. Drápela má ty svý obrovský Nivea taky v klasickém, i když k velikosti kytky mini květináči.

Proč přesazuji? Chci si květiny povystrčit - je to trošku utopené v květináči a já chci aby spodní část rostliny byla cca v úrovni okraje květináče. Jak to popsat...kdyby byl květináč příliš malý tak aby ona rostla bez omezení přes jeho okraje, ne aby do ní okraje zarůstaly, protože je zasazena moc hluboko v květináči....

A druhý důvod je výměna substrátu. Momentálně rostou jen v písku a perlitu. Já si koupil Pavlíčkův substrát Mexiko. Přesazuji do toho ted postupmě všechny své kytky...s výjimkou těch, které jsem dostal v jiném než čistě písečném substrátu. V písku chci nechat jen jeden Asterias a Miryostigmu.

Mimochodem v jiném vláknu jsi mi radil, kolik teploty vydrží Nidulans. Tak mě velmi překvapuje, i když možná zbytečně, že Asterias na teploty pod +5C reaguje zatím bez zjevného poškození....zajímavé...pro mě...

Mně nepřijde, že by měla ta kytka maličké kořeny. Evidentně jí stačí pro to, aby dobře rostla.
Astra nemají žádné silné kořeny, květináč je většinou prorostlý jen jemnými kořeny, které rukou velmi lehce odtrhneš. Proto dost často při přemokření substrátu zjistíš,že kytka přestane růst, a když ji uchopíš za tělo a chceš ji zdvyhnout, aby ses na ni podíval,zůstane Ti v ruce bez tady těch jemnějších kořenů, které jsou uhnilé a zůstanou v substrátu.
Co bylo důvodem, že jsi ji vytahoval ze substrátu? Ten květináč, na kterém máš kytku položenou, je hodně velký, pokud ji chceš do něj zasadit.

Je normální, že velká Astrophyta mají maličké kořeny? Je pravda, že mi přišlo, že jsou super jemné kořínky rozlezlé do celého prostoru substrátu v květináči, ale i tak mi přijde, že je toho málo. Nic jsem na sílu nerval, nic jsem nesežezával, nic nestříhal ani jinak nezkracoval, jen jsem z toho obral maximum písku, v kterém to bylo zasazeno

Na obrázku A. niveum, bílé trny, stáři cca 20-25 let, velikost rostliny 20cm bez kořenů a trnů.

Do ideální míry 90-60-90 má sice daleko, ale i tak je to krasavice!

Petr Z. napsal: Nebyla by fotka i jako by z boku? Pro jednoho blbce, co se kochá Ornatama:lol: díky

Míry: 46-48-40
Výška: 30

Nebyla by fotka i jako by z boku? Pro jednoho blbce, co se kochá Ornatama:lol: díky

Stenly napsal: Dnešní větší ornáta... takhle velký květy neměly snad ani v létě...

Dnešní větší ornáta... takhle velký květy neměly snad ani v létě...

Hmmm...bonsaje...na to se ve mě možná začíná modelovat názor...ale pustím ho z hlavy ven, až uzraje...co můžu pustit hned je to, že to metrové bych klidně bral a víc než to, že má metr by mi vadily různé skvrny atd....např u p. Vašíčka jsem teď viděl krááásnou kytku cca 30-40 cm, minimálně 40 let starou (měl tam rok 1976, ale už samozřejmě netušil, jestli vysel, nebo koupil...), takový tvar...dole lehce úzká, nahoře široká, pevná, pěkně vytrněná, kropenatá, skoro bez korku...pane jo!!! Nebo pan Ryšavý podědil krásné kytky co ten půlmetr mají...viděl jsem i metrovou lianu...ta ale pěkná nebyla...

Takže jestli se Ornata dají urychlit tak, aby to nebylo po deseti letech na vyhození zkusím to...jen se chci poradit se zkušenějšími, aby to nebyl pokus omyl, ale abych aspon částečně vyšel správným směrem...

Ostatně jeden kolega kaktusář z Astrophyta mi říkal, že p. tuším Fleischer, snad to nepletu, uměl udělat Orantum ze semínka do květu za rok což je asi trošku extrém a ne běžná pěstitelská praxe...ale....jestli to pak žilo a rostlo a bylo zdravé...proč ne

jmusil napsal:

Petr Z. napsal: Zajímavé věci. Přidám čerstvý postřeh. Právě jsem dočetl clanek Petra Česala o revoluční metodě pěstování na zabaka.

A světe div se, vyzkoušel to i na Ornatu. A jelikož já to své půlmetrové ještě nesehnal tak si ho třeba touhle metodou vypěstují za pět let...už mi chyby jen 45cm

Btw zkoušel to tu někdo? Zkušenosti, postřehy, zážitky?

Upřímně ty kytky mají větší růstový potenciál, než jaký jsme schopni využít. Nemluvím o miniaturách, tam máme obvykle zejména co se týká jihoameričanů přesně opačný problém.
Ale velký kytky a mezi ně z astrophyt jednoznačně patří ornata, máme jako bonsaje.
Kdo z vás má metrové ornatum ?
A ty v době růstu snesou opravdu hodně vody, v době hlavní vegetace mohou jet na plný plyn.
Žabák - nikdy jsem tak daleko nezašel a je to opravdu extrém, ale ty kytky to Petrovi dávaly a okurky to nebyly.

Když budu ornata sušit, tak sice budou víc vytrněný, ale jen proto, že budou rost pomalu a budou to bonsaje a to nejsou v přírodě ani náhodou. Navíc rostou většinou v křoví.

Pokud tedy použiješ zdravej rozum a budeš jim "jen" přidávat na zálivce( já to tak dělám, nesmí zaschnou v hlavní sezoně"kořinek" ), tak to bude rozumné.

Ptám se proto, že jsem to tu neviděl nikde ani na fotkách. A že jich tu je...

Že jsem to neviděl ve sbírkách...no tolik jsem jich zase neprolezl...i když, co jsem od června zvládl A všem Vám moc díky za trpělivost a ochotu

Ale ani na těch fotkách...

Jirka napsal: Určitě má. Jsou nabízeny jak semena, tak i rostliny.Jmenované znaky se většinou projeví ale až u starších rostlin, ale zdaleka ne u všech. Tak odhadem 10% má ty znaky už jako semenáč, ale jak říkám, vynikne to až na větších rostlinách

Petr Z. napsal: Zajímavé věci. Přidám čerstvý postřeh. Právě jsem dočetl clanek Petra Česala o revoluční metodě pěstování na zabaka.

A světe div se, vyzkoušel to i na Ornatu. A jelikož já to své půlmetrové ještě nesehnal tak si ho třeba touhle metodou vypěstují za pět let...už mi chyby jen 45cm

Btw zkoušel to tu někdo? Zkušenosti, postřehy, zážitky?

Upřímně ty kytky mají větší růstový potenciál, než jaký jsme schopni využít. Nemluvím o miniaturách, tam máme obvykle zejména co se týká jihoameričanů přesně opačný problém.
Ale velký kytky a mezi ně z astrophyt jednoznačně patří ornata, máme jako bonsaje.
Kdo z vás má metrové ornatum ?
A ty v době růstu snesou opravdu hodně vody, v době hlavní vegetace mohou jet na plný plyn.
Žabák - nikdy jsem tak daleko nezašel a je to opravdu extrém, ale ty kytky to Petrovi dávaly a okurky to nebyly.

Když budu ornata sušit, tak sice budou víc vytrněný, ale jen proto, že budou rost pomalu a budou to bonsaje a to nejsou v přírodě ani náhodou. Navíc rostou většinou v křoví.

Pokud tedy použiješ zdravej rozum a budeš jim "jen" přidávat na zálivce( já to tak dělám, nesmí zaschnou v hlavní sezoně"kořinek" ), tak to bude rozumné.

Určitě má. Jsou nabízeny jak semena, tak i rostliny.Jmenované znaky se většinou projeví ale až u starších rostlin, ale zdaleka ne u všech. Tak odhadem 10% má ty znaky už jako semenáč, ale jak říkám, vynikne to až na větších rostlinách

jsem oprášil článek, který jsem četl už před létem...a zase mě dostal...tohle někdo ve sbírce má? Obě ty formy..

Dvě zajímavé formy biskupské čepice

Máš pravdu, když dáš rostlině výživu a vodu a dostatek luftu, aby se voda mohla z pletiv odpařovat. Rostliny rostou jako z vody. Nakonec tě omezí pěstební plocha, ta je konečná, kdežto růst každý rok o kousek nebo hodně je nekonečný. Radek

Radomile to si myslím není to co jsem četl v článku. Já takhle zalévám malá Astrophyta naprosto běžně a říkám tomu podmokem. A to že to dělám 1x za týden až dva, když rostou a rychle to vysichá častěji, když je zima tam méně z nich neudělá rychlokvašku okurkovou.

Žabák je to, že je ta miska furt plná vody (a dle článku i hnojiva, v uzavřeném skleníku to pak může být fakt "sranda"). Já to jednu dobu zkoušel tak, že jsem dal širokou dlouhou misku pod truhlík, do toho misky dnem vzhůru a na to postavil kytky. Velkou misku jsem pak držel pořád pod vodou, kytka se vody nedotkla, ale jak byly vedra voda se odpařovala a vzdušná vlkhost kolem kytek byla jiná. Jestli líp rostly nebo ne nevím, nechtělo se mi to hlídat a vodu vylívat když se ochladilo. Nicméně ani tohle asi nebyl ten popisovaný žabák. Já skleník nemám a tak mi kytky jinak větrají než lidem co skleník mají.

Navíc, tohle dle mě dělá spousta kaktusářu tak říkajíc aniž by to zamýšleli. Prostě máte skleník, kytky kropíte hadicí nebo konví a je to v jednom velkém korytu, vodu neodlíváte, i když asi něco oddteče spoléháte na to (z důvodu času, množství kytek...dodejte každý co je u vás aktuální), že se to odpaří a kytka, která stojí tři dny ve vodě a pak 14 dni nic nedostane prostě neshnije (pokud není zrovna zima atd...).

Tohle vše ale není žabák...a proto jsem se ptal jestli žabáka někdo dělal a jak mu to dopadlo...jak už jsem psal, kdyby to nemělo žádnej jinej háček, kytka co má perma přístup k vodě a hnojimu musí letět jako liana ke slunci a ono se to pak projeví za pár let na tom jak vypadá a i na celkové kondici dle mě, kytka je nějak evolučně nastavená, ted je blahobyt, zítra může být bída, a tak jede co to dá aby tu bídu přežila...ale já to nezkoušel a zkoušet to ani nebudu. Spíš jsem byl zvědavý...

Pěstovaní kytek po vzoru okurek, tedy jim poskytovat opakovaně zálivku, neni pěstování na žabáka. Pěstování na žabáka je způsob zalití. Do podmisky naleji zálivku v přebytku a po nasátí substrátu přebytečnou vodu odvedu. Kolik vody rostliny dostanou, záleži na substrátu. Mohu třeba pěstovat rostliny v hrubě skelovitém substrátu (kačírek) v otevřeném luftovníku bez podmisky a nechat zálivku na přírodě. Rostliny určitě budou vypadat božsky. Sustrát zachytí jen málo vody a rostliny tak dostanou omezený přísun. Radek

Co je cílem revoluční metody pěstovat astra na žabáka???? Určitě ne mít ve sbírce zdravé, hustě vytrněné rostliny s pevnými pletivy. Možná je ta metoda vhodná pro toho,kdo chce kytky pěstovat po vzoru okurek na salát k nedělnímu obědu. Když se k tomu ale někdo rozhodne, tak bych řekl, že dlouhodobě pěstovat a hlavně udržet astra "na žabáka" je mnohem větší kumšt než je pěstovat normálně, s největší pravděpodobností dříve nebo později "odejdou" kořeny. O vzhledu kytky ani nemluvě. Je to stejné jako u ostatních kaktusů

Zajímavé věci. Přidám čerstvý postřeh. Právě jsem dočetl clanek Petra Česala o revoluční metodě pěstování na zabaka.

A světe div se, vyzkoušel to i na Ornatu. A jelikož já to své půlmetrové ještě nesehnal tak si ho třeba touhle metodou vypěstují za pět let...už mi chyby jen 45cm

Btw zkoušel to tu někdo? Zkušenosti, postřehy, zážitky?

Co mě jako laika napadne jako první není z kaktusu takhle dlouhodobě pěstovaného vytažený mrzák s řídkými pletivy a bez trnů?


Jinak Jirko díky za identifikaci mého zlatotrnneho Capricorne.

jmusil napsal: No ted jsi přesně trefil to, proč jsou některý choulostivý ( mluvíme o okruhu niveum- capricorne).
Na jejich lokalitách v zimě i mrzne, zálivka v parném skleníku je pro ně trápením.
Venku je jim pak v tomto ohledu podstatně lépe. Ve sleníku se to dá vyřešit porézními miskami (funkce byla již několikrát diskutována).
Na druhou stranu myriostigmy bych rozhodně do pařeniště nedával, lépe jim tam určitě nebude.
Těm naopak vlhko a teplo sedí.
Ale ono se stačí podívat na mapu, kde co roste ….

Jirko, ano ano. Kvetlo ti to nádherně a jak krásně vonělo ??