Dne 16. března 2024 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 2/2024

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Zapomenuté heslo? Zapomenuté uživatelské jméno? Vytvořit účet
Fórum
Obsah diskusního fóra KKP
O kaktusech a sukulentech
Pěstování - pomůcky a rady
Substrát
Pěstování kaktusů a sukulentů - jak na to, výměna zkušeností a poznatků.

Téma:

Re: Substrát 14. pro 2011 14:12 #8346

  • devro
  • Avatar uživatele devro
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 108
  • Obdržená poděkování 296
Ahoj já si drtím vápenec kladivem na požadovanou zrnitost a docela mě to už nebaví a to mám kytek pár,tak bych nějaký zdroj uvítal ;)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 13:40 #8345

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
To Cykas: jo, jak píšeš, tak jsem to původně měl. A dle výše proběhlé diskuse zase budu mít. Mimochodem, jak dopadla ta školní křída? Funguje to? Našel jsem ji haldu při úklidu garáže po dědovi ...
PS: Taky dost H2SO4, kdyby Zdenda ještě chtěl na svá semínka ...
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 13:36 #8344

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
Dík, zeslabím to a uvidíme. Konečně, rajčata jsme dvoumetrová neměli, ronďákům se u nás taky nelíbí a plevel z moravského krasu, co jsme před lety dovezli jako skalničku (jakýsi pryšec), bují po celé zahradě. Tak to asi bude dobré s původní koncentrací, abych jim přilepšil.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 11:53 #8343

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2668
  • Obdržená poděkování 10447

ILPAZK napsal: PH zeminy se pohybuje v rozsahu 6.5 až 6.8, stejně tak u povrchové vody. Stačí tedy asi předchozí poměr (5 - 10%)?

To já nevím. Musíš míchat a měřit pH. Možná s touhle hodnotou pH už ani vápenec přidávat nrmusíš.
e-mail kurka62zavinacteckacz

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Re: Substrát 14. pro 2011 11:17 #8342

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
PH zeminy se pohybuje v rozsahu 6.5 až 6.8, stejně tak u povrchové vody. Stačí tedy asi předchozí poměr (5 - 10%)?
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 11:10 #8341

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2668
  • Obdržená poděkování 10447
Minimální potřebné množství vápence velmi záleží na obsahu vápence v zemi popř písku, ze kterých mícháš substrát. Buďto ho zjistíš pH metrem - žádaná hodnota je 7, nebo pozorováním na kaktusech. Fusarioza je - přidat. Pokud nebyla dřív, když jsi dával méně vápence, tak to stačilo.
e-mail kurka62zavinacteckacz

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 10:23 #8340

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
tak jsem přemýšlel, kde koupit vápenec ve větším množství. Ta malá balení jsou fakt dost drahá :(.
Jinak co se týká množství, viděl bych to tak kolem 5% pro Mexiko,(pro astrofyta 10%), ale to je jen odhad od počítače.

Myslíte, že záleží na druhu a kvalitě vápence?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od cykas.

Re: Substrát 14. pro 2011 10:21 #8339

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
Ale kolik to je ta minimální koncentrace? Teď jsem dost pátral na fóru, protože jsem už zapomněl, kdo mi ten poměr poradil. Myslel jsem, že jsi to byl Ty v diskusi o echinocereusech, ale nakonec jsem zjistil, že jsem obšlehl Filipův poměr z úvodu tématu Astrophyta (strana 1 - 2). Ty na předchozích stránkách píšeš, že přidáváš 3%. Kolik je tedy to přijatelné minimum, aby mi Mexikáni nenadávali? Předpokládám, že vyšší koncentrace jim neublíží.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 14. pro 2011 08:38 #8338

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2668
  • Obdržená poděkování 10447
Poupata za měsíc po přesazení opravdu nejsou substrátem. Teda jsou, ale tím minulým. Vápenec upraví kyselost země a zvýší odolnost kořenů kaktusů proti fusarioze. Ta způsobuje jejich odumírání, vypadají jako suché a dřevité. A samozřejmě, dobré kořeny znamenají dobrý růst a naopak. Vzhledem k nemravné drahotě mletého vápence v hračkářství pro dospělé - asi dvojnásobek ceny mouky nebo trojnásobek ceny cementu tamtéž!, který se z mletého vápence energeticky náročným procesem vyrábí, je dobrý najít spíš minimální potřebnou koncentraci, eventuelně jiný zdroj.
Trochu víc o tom je na straně 6 tohoto vlákna.
e-mail kurka62zavinacteckacz

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Re: Substrát 14. pro 2011 07:29 #8337

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
Moc dlouho ne, dával jsem polovinu, kdosi mi doporučil zvýšit koncentraci, tak jsem to letos prubmul u části rostlin z Mexika, takže odpověď zní - jednu sezonu u části rostlin. Jinak standartně v celé mexické části používám stejnou příměs už asi 3 roky, ale v poloviční koncentraci. Rozdíl za jednu vegetační sezónu v růstu jsem nepozoroval, možná to má vliv na květ, protože po přesazení mi začala kvést Coryphantha elephantidens v 5 letech (místo literaturou uváděných 10 let) i moje 4 - 5 leté thelocactusy (Thelocactus bicolor tricolor, Thelocactus lausseri) u kterých jsem si předtím nějakých pokroků nevšiml. A vše, asi měsíc po přesazení vytlačilo poupata. Myslíš, že to může se substrátem souviset?
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 20:19 #8336

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Ta 1/7 vápence se mi zdá dost, na to, jak je jemný. Jak dlouho to už používáš?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 19:17 #8334

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
To Cykas: Já kupuji v OBI balení asi 10 kg (je to v pěkném velkém plastovém kýblu, který se hodí na uskladnění připravených substrátů a přísad). Zrnitost mi přijde obdobná jako u balení 3 kg, i když dodavatel byl jiný, tj. směs od zrnitosti mouky po mák. Většinou spíš ten mák ...
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 19:06 #8333

  • marek.sykora
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 296
  • Obdržená poděkování 237
Vlci hora je dobry napad, to zkusim misto substratu B, navic prihodim dolomit a uvidime. Diky za tipy. Do berounky s bedynkou nejdu, mam kybl drcete zuly 1-5mm, a ta funguje skvele.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 15:57 #8330

  • Zdenda
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Andy
  • Příspěvky: 1336
  • Obdržená poděkování 2736

Chovenes napsal: přestante hledadat krtince a začněte vysévat kaktusy já jsem už nastartoval


No já už dnes pikýroval podzimní výsev villicumensis.
Spíš ale proto, že mi asi deset kousků uhnilo.
Interval zálivky byl příliš krátký.
Jinak ale ostatní druhy se drží.
Jakoby byl tenhle druh jakýmsi barometrem.
Vzpomínal jsem na Milanova slova o "zkažení" půdy.
Při pikýrování jsem zjistil, že okruh úhynu je v kruhu kolem místa nákazy.
Byly chyceny i semenáčky, u kterých to nebylo možné bez vysazení zjistit.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Zdenda.

Re: Substrát 13. pro 2011 15:52 #8329

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Pavle, jak je hrubý ten vápenec z OBI. Viděl jsem jen velice jemný a jen asi v balení po 3
kg?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 15:46 #8328

  • Chovenes
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 355
  • Obdržená poděkování 927
přestante hledadat krtince

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Chovenes.

Re: Substrát 13. pro 2011 14:40 #8324

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2726
  • Obdržená poděkování 5473
Jen jestli to byl substrát!!!! :evil: :woohoo:
Poděkovali: Zdenda

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 14:34 #8323

  • kutak
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 100
Skoro jo, čuchali jsme k tomu hodně zblízka.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 14:30 #8322

  • Zdenda
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Andy
  • Příspěvky: 1336
  • Obdržená poděkování 2736
:unsure: Petře, ty jsi to chutnal?:unsure:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 14:22 #8320

  • kutak
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 100
Ještě zpátky ke krtincům: O víkendu jsme s Česalem obdivovali krtince na Vlčí hoře u Černošína (Tachovsko), matečná hornina je bazická vyvřelina - čedič a ta hlína co na ní vzniká je úžasná, navíc doplněná takovým pórovitým tufem, mňam mńam.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 06:41 #8313

  • Jirka Konstantinovič
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • relaxační pěstitel kaktusů a sukulentů
  • Příspěvky: 231
  • Obdržená poděkování 228
Míchám obdobně jako kolega karjan:

3 díly Liapor 1-4 mm
2 díly zahradní zem
1 díl písek 0-2 mm

- Liapor z důvodu lenosti jít kopat písek k řece a taky kvůli hmotnosti, neboť jsem definitivně opustil dříve propagovaný názor na sázení do květníků jen o málo větších, než je průměr rostliny.
- Zahradní zem si připravuju v okamžiku takových těch různých činností okolo domu, to je vždy drnů dost. Radši bych krtince, ale lenost...
- Písek mám v pískovišti, už nějak ubývá. Je to žlutý malťák neznámého původu, pro příplzeňské něco mezi našim bílým betoňákem a červeným malťákem.

Hlavně žádný crcání s tim, když to má chcípnout, tak to stejně chcípne.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 13. pro 2011 06:25 #8312

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2668
  • Obdržená poděkování 10447
Můj současný recept na substrát:
říční písek z Berounky - původně štěrkopísek prosátý přes malou zelenou přepravku od rajčat - 50-97%
mletý dolomitický vápenec 2-3%
zem ze záhonu od rajčat, před dobýváním země shrnout zbytky letošního mulče, zem přesít přes přepravku jako písek - 0-48%
Uváděná procenta jsou objemová, odměřuju to na lopaty do míchačky.
0% země je pro čilence, pediokaktusy, ariokarpusy, malá pachypodia a Astrophytum niveum.
Pro pravokořené sklerokaktusy propranou antuku s drceným dřevěným uhlím. Funguje taky dobře opuková drť, ale už nemám zdroj.
e-mail kurka62zavinacteckacz

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Re: Substrát 12. pro 2011 19:06 #8306

  • karjan
  • Avatar uživatele karjan
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Karel Janík
  • Příspěvky: 454
  • Obdržená poděkování 2215

cykas napsal: zem krtek - [20%]
starý uležený kompost - [10%]
prosátý písek, nebo jemná drť, nebo plast - [20%]
hrubá drť (štěrk) - [10%]
neprosátý labský písek - [10%]
perlit - [10%]
pemza - [10%] (když není, dávám antuku, písek nebo plast, asi dobrý by byl i zeolit, ale nemám s ním zkušenosti a navíc je pro větší sbírky dost drahý)
různé přísady na "dochucení" (pálená kost, vápenec, pálené listí, křída, ...jak kdy, podle nálady a druhu rostliny)- [10%]


Pejsek s kočičkou by z tebe měli radost. :P
Já se s tím nemažu :
1 díl Lignocel
3 díly štěrk 0-4mm
1/2 dílu agroperlit
Mexiku přidám hrst dolomit. vápence
Tedy v podstatě minerální substrát.
Dospělé rostliny zalévám podmokem 2-3x duben-červen z toho jednou s Kristalonem, 1-2x září z toho jednou Kristalon + Mospilan. Dávka cca 10l na 1m2.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Filip Jelínek.

Re: Substrát 12. pro 2011 17:31 #8304

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 493
Pro vše mimo výsevů používám:
zemina ze záhonu vylepšeného před rokem kompostem : perlit (3:1), pro mexičany přidávám dolomitický vápenec z OBI (dle rady od Milana z jiného článku asi 1/7). Zatím si nestěžují.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od ILPAZK.

Re: Substrát 12. pro 2011 17:06 #8303

  • Zdenda
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Andy
  • Příspěvky: 1336
  • Obdržená poděkování 2736
:( Chudáci krtci...:dry:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 12. pro 2011 16:04 #8297

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas Autor tématu
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Tak jsem rád, že jsme tu po "doufám" po celkové shodě vyřadili ze substrátu rašelinu. Já jsem ji používal ve svých začátcích na základě knihy J. Jelínka - O kaktusech.
Posledních více než 20 let ji nepoužívám, nemusím ji kupovat a navíc nemá v substrátu celkem žádný význam (kromě vylehčení). Ono nevadí ani to popisované zasolení, protože ji bývá většinou málo (10 - 30%) a deštík dokáže substrát dobře pročistit.

Pokud se někdo přidá, napište, jaké je podle vás ideální složení substrátu pro kaktusy, případně jaký substrát používáte.

Co používám:
zem krtek - [20%]
starý uležený kompost - [10%]
prosátý písek, nebo jemná drť, nebo plast - [20%]
hrubá drť (štěrk) - [10%]
neprosátý labský písek - [10%]
perlit - [10%]
pemza - [10%] (když není, dávám antuku, písek nebo plast, asi dobrý by byl i zeolit, ale nemám s ním zkušenosti a navíc je pro větší sbírky dost drahý)
různé přísady na "dochucení" (pálená kost, vápenec, pálené listí, křída, ...jak kdy, podle nálady a druhu rostliny)- [10%]

Dělám to tak, že považuju 10% za 1 díl (např, plechovka nebo kbelík, ...podle toho, kolik substrátu potřebuju namíchat. Moc velké zásoby nedělám, mám jednotlivé přísady a míchá mpodle potřeby.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od cykas.

Re: Substrát 12. pro 2011 16:02 #8296

  • RobertNS
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 244
  • Obdržená poděkování 786
Škoda že je neprodávají ve zverimexu, koupil bych jich pár mámě na chalupu :-)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 12. pro 2011 15:48 #8294

  • Ladis Astr
  • Avatar uživatele Ladis Astr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1334
  • Obdržená poděkování 1520
No tak to já zítra oběhnu zahradu a nahrabu si taky,krtinců máme řekl bych pro vás všechny :)
Čas strávený mezi kaktusy se nepočítá do délky života :)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 12. pro 2011 15:39 #8292

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2021
  • Obdržená poděkování 2598
Teda já se snad vrhnu na nejbližší krtinec, co kde uvidím :blink:

Kdysi jsem si bral zem přímo ze záhonu, a i když jsem přidával kde co, bylo to pořád takové tvrdnoucí , divné .
Co to ženu přes kompost je to paráda , vzdušné , rozsýpavé . :)

Krtinec jsem zkoušel pouze na chalupě, a tam to byla fakt hlína z louky , nenapadlo mě v tom hledat něco přínosného pro kaktusový substrát ... naštěstí ( i když někdo z vás by asi řekl bohužel ) v Plzni na zahradě krtka nemám :P :P

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Substrát 12. pro 2011 14:50 #8288

  • RobertNS
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 244
  • Obdržená poděkování 786

Zdenda napsal: Hele, Filipe, já jak vidím krtinec, jdu po něm, i když zrovinka zeminu nepotřebuji.


Přesně tak. Včera jsem zrovna holýma rukama zplenil pár krtinců u nás v lese. Je tam hodně buků a dubů, což je prý dobře a tak jsem neodolal. Asi si nainstaluju do bundy nějakou lopatičku, protože jsem byl jako prase...

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
Fórum
Obsah diskusního fóra KKP
O kaktusech a sukulentech
Pěstování - pomůcky a rady
Substrát
Vygenerováno za 0.280 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2024 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.