Téma:

Víko jsem odstranil a teď to nechám vyschnout. Budu tomu muset svítit i přes den aby to vysychalo co nejrychlejc. Pak to zkusím přestříknou znovu prvikurem a nebo to přepikýruju do přepařený země. A dám to pod tu jabloň a uvidíme kde je zakopanej pes.

No tak to ze skleníku dej ven pod jabloň, možná to chce jenom něco poměnit. Když nestíháme, tak nepospícháme. Ono se to tak nějak samo zvedne, je to bochánek semenáčků a přepíchá se to v zimě u kotle.

Jo lidi já už začínám mít mindrák z pikýrování, když to nechám napřesazený tak mi to pak ve skleníku živoří a když to přesadím tak vidíte výsledek já už jsem zralej všechno roubovat aspoň z toho něco budu mít.

Ne provedl jsem to přesně jak to uvádí Filip. Ale díky já samozdřejmě znám i tento způsob ze sucha do sucha a týden nechat. Ale mě se ty semenáčci vždycky nenapily a živořily.

Horizontíku - pikýroval jsi ze suchého substrátu do suchého a nechal týden bez zálivky?

horizontik napsal: A ještě k Jirkovému pokusu, také jsem po letech vysel do nepropařené zeminy. Zalil jsem to jen převařenou vodou z previcurem a přidal jsem trochu aliete. A výsledek jsem si dovolil uveřejnit.Vyseto 22.2.2012 do prosáté směsi Soběslav B a Krásnolipského rozpodavého písku.

G.piltziorum 20x
S.arenacea 30x
C.kracikii El Portento F1 30x
P.peeblesianusv.fickesenii 10x
vše moje loňská semínka

A ještě jak jsem slíbil tak pokračuji v pokuse z nepropařenou zeminou. Zatím se nic neděje ač jsem již několikrát výsev otevřel a trochu pomlžil.

tady je obrázek po 42 dnech

akorát se mi zdá, že to pomalejc roste, jinak žádný plísně

Tak jsem to Filipe udělal z hruba jak si mi radil.Jsem zvědavej jak to dopadne, ale moc optimismu zatím nemám jelikož jsem to již někdy před lety zkoušel a nebylo to nic moc. Tak uvidím.

Tady jsou ti přepikýrovaní.


[/quote]

Tak to Filipe dopadlo jak jsem nechtěl. Někteří semenáčci drží a u některých jsem o všechny přišel. Udělal se na nich bílý povlak a začlo to padat jeden za druhým. Ty poslední jsem ještě zkusil vytahat ze země, ale nevím jestli je zachráním. Poraďte co teď?

Jirka napsal: ad 2)včasné odkrytí výsevů a adaptace semenáčů na "normálnější" podmínky odstraní i tento problém s plesnivěním zbylých neklíčívých semen.

Jirko, to je sice pěkně znějící myšlenka, ale má svoje úskalí.
Funguje totiž jen u věcí který vyklíčí v krátkým časovým úseku všechny.
Já ale pěstuju mj. Feráky a Echinocereusy (ale je takových víc, třeba Eriosyce z JA jsou něco podobnýho) a ty mají tu nectnost, že dokličujou i několik měsíců průběžně, potom už pěkně kousek po kousku.
A to znamená, že bys některý semenáče už potřeboval mět otevřený naplno kvůli otužení, což ale zas znamená konec klíčení a zaražení, či smrt čerstvých klíčenců.
Když pikýruješ, tak rostliny můžeš větrat do aleluja a semena a čerstvý klíčenci jsou pěkně zavřený.

Řekl bych, že to skóre doklíčenejch je tak 20-30% počtu u těch IS Feráků a Echinocereusů (ty mimochodem vůbec klíčí tak jako průběžně, to Feráky maj aspoň první vlnu...).

A to stojí za to nepřijít o ně, kór když u některých naprd klíčivých počítáš to na kusy....

Jsem asi lenivej, vysévám ridčeji, pikýruji až druhým rokem v létě - stáří 15 měs.

Přesazuji pinzetou dl. 25 cm koupenou v lékařských potřebách - má jemnou a přesnou špičku.

Musím i já začít přesazovat a koukám, že ten zimní čas za okny je k tomu jako stvořený. Já jinač taky nepospíchám, ono to ani nejde nějak unáhlit. Už jsem prubnul sázení semenáčků do hnízda. Vzal jsem zahnutou zubařskou pinzetu - kterou používám - a naskládal si semenáčky do lajny, potom vzal alespoň 5 kousků najednou a šup tam s tím. Výsledek? Jo dobrý, jde to tak urychlit, když se musí. Ale pokud to jde, tak raději pěkně pomaličku po jednom semenáčku. A čas stejně letí, ještěr nemám hotovo a už je po půlnoci.

No jo, ale ty jsi takový snaživec pilný, já si tu práci hýčkám, ať vydrží třeba až do noci, při měsíčku se to krásně piplá, hlavně když je co ...

ILPAZK napsal: ... Snažím se přesazovat co nejdéle ...

Noa to já zase pospíchám, ať to mám co nejdŕív hotové

Zdenda napsal: Další problém mám s tím, že z té stovky vyklíčí 120 semenáčků.
Ty se tak tlačí v šestce květníku, že utlačují menší kousky a hlavně se dost vytahují.
Některé totiž za ten půlrok v aparátu narostou do velikosti průměru až 12mm.

Zdendo, půlrok v aparátu je hrozně dlouhá doba při takových "ideálních" podmínkách. To se pak nedivím, že pikýrujete. Vysévám únor - březen a v červnu-červenci jdou ven tak jak je pánbůh stvořil

Jirko.

Ano, není to žádné dogma.

Však jen odpovídám na otázku, kterou jsi položil.
Sice ne mně, ale přesto...

Osobně upřednostňuji vyset málo semen, všechny klíčící a nechat v květníku 3 roky!
Velikost u obou srovnávaných způsobů je nesrovnatelná.
Samozřejmě ve prospěch nepikýrovaných.

Vylučuje to však klíčivost importních semen.

ještě k tomu plesnivění neklíčivých semen - mám velmi dobrou zkušenost s Orthocitem, ve kterém semena obaluji.

Další problém mám s tím, že z té stovky vyklíčí 120 semenáčků.
Ty se tak tlačí v šestce květníku, že utlačují menší kousky a hlavně se dost vytahují.
Některé totiž za ten půlrok v aparátu narostou do velikosti průměru až 12mm.

Zdenda napsal:

Jirka napsal: To pikýrování tak malých semenáčků musí být pořádná piplačka, docela by mě zajímal důvod, proč to pikýrujete tak brzy. Asi že je v zimě víc času a máte hodně místa.?
Filipe, jinak dost dobrý ten tvůj výsevní box Takové masívni výsevy mě už ale přešly, protože pak má člověk problémy psychického rázu, zda to vyhodit, rozdat či jak jinak se takového množství zbavit. Kolik vyséváš semen od položky ?

Důvody pro předčasné pikýrování:
1. Výsev je prořídlý a nádoba tak zabírá zbytečně moc místa.
2. Nebezpečí infekce od semen mizerně vyklíčených - pouze prasklých.
3. Pikýrování a znovuumístění v aparátu mi zaručuje stejné podmínky, kterých bych venku nedosáhl - většinou po zalití venku přijde delší doba chladna a celý proces růstu se zpomalí. V aparátu to roste téměř bez přestání, navíc to ani tolik nepadá.

Jestli Filip vysévá většinou IS, pak se mu nedivím, že vysévá větší porce, dělám to také tak.
Z té stovky semen mám po třech letech v průměru 10-20 semenáčků.

Všechno má svá pro i proti:
ad 1) mezery velmi rychle zaplní rostoucí semenáče
ad 2)včasné odkrytí výsevů a adaptace semenáčů na "normálnější" podmínky odstraní i tento problém s plesnivěním zbylých neklíčívých semen.
ad 3)včasná adaptace na "tvrdé" venkovní podmínky udělá semenáče daleko více odolnými a předejde se ztrátám v pozdějším období
- a mohlo by se pokračovat. Tím chci říct že není nic dogma, každý má své metody a když to jemu a rostlinám vyhovuje, tak je to jen dobře.

K těm výsevům-pokud sejete do zeolitu, nemusíte se zdaleka tak bát šíření plísně od infikovaných semen.Ten zeolit to nějakým způsobem brzdí,sice nevím jak,ale zbrzdí to dost podstatně.Z vlastní zkušenosti-letos jsem zatím sel skleráky,z toho dva druhy se nechytly a vyklíčil akorát wetlandicus no a pochopitelně vedle klíčenců byla i semena okamžitě zaplísněná,kdo tohle sejete,tak určitě víte, o čem mluvím.No a to mycelium se v pohodě drželo pouze okolo napadeného semene a dále nešlo.Stát se tohle v normálním výsevním substrátu,tak byl ámen.

No, asi mám blíž k opozici, musím se k Cykasovi přidat. Možná proto, že jsem sváteční pijan (a svátek je jen párkrát do roka), tak přesazuji raději rukou (pinzet mám několik, ale používám je spíš na ošetřování opuncií &). Snažím se přesazovat co nejdéle, ale když to někdy musí být, tak pikýruju i prcky. Liším se v této věci od Cykase jen v tom, že zalévám hned, spodem, aby se vláha mohla nasát ke kořínkům (snažím se rostlinkám zachovat minibaly, aby moc netrpěly). Každý má holt svou metodu.
Ale musím sebekriticky přiznat, že takovou úrodu jako Filip nemám ...

Jirka napsal: To pikýrování tak malých semenáčků musí být pořádná piplačka, docela by mě zajímal důvod, proč to pikýrujete tak brzy. Asi že je v zimě víc času a máte hodně místa.?
Filipe, jinak dost dobrý ten tvůj výsevní box Takové masívni výsevy mě už ale přešly, protože pak má člověk problémy psychického rázu, zda to vyhodit, rozdat či jak jinak se takového množství zbavit. Kolik vyséváš semen od položky ?

Já pikýruju tak brzo hlavně z důvodu, který zmínil Zdenda, tj. protože mám velmi negativní zkušenost s infekcí od špatně vyklíčených/nevyklíčených semen.
Další věc která s tím úzce souvisí je, že nemám místa tolik, abych sel řídce a tím pádem ty kytky vlastně už od vyklíčení jsou velmi blízko a jsou propojený kořínkama. Stačí jeden padlej a vyhazuješ jich pět, stačí jedno prasklý zplesnivělý semínko a porce je v tahu. Když to přepikýruješ tak kytky padají jednotlivě. Zdaleka se plísně a jiný potíže nešíří tak snadno.
A navíc je pryč hlavní zdroj plísní -> nevyklíčená/špatně vyklíčená semena.

Je to takovej konzervativní přístup hodně zaměřenej na udržení kytek při životě, kterej praktikuju u semen, který jsem koupil/dostal a chci je mít.
Pokud seju třeba podložky tak taky vemu krabici vod nanukáče, mrsknu tam tisícovku semen a toho, co přežije, bude furt dost, žádný mydlení s tim.

A jinak Jirko seju různě velký porce, ale principiálně to je 20-100 semen. U IS mám radši 100 pač tam to klíčení nemusí být nic moc. Taky to přizpůsobuju druhu kytky a finančním možnostem někdy

Jara napsal: Před časem jsem psal o výsevu Xanthorrhoea austrális.Vím,že se spousta pravov.kaktusářů ušklíbne.Z 35 semen,která jsem vysel po 28 dnech vyklíčilo asi 8 rostlin.Zvedl jsem teplotu na 38°C a světe div se.Do dneška je vyklíčeno(70 dnů od výsevu) 34 semen.Myslím,že zvýšená teplota by mohla mít kladný vliv na klíčení některých tzv.neklíčivých semen kaktusů.

Mám podobnou zkušenost.
Má to jen jednu nevýhodu, která se však časem upraví - chladomilné semenáčky mám dost vytáhlé.

Jirka napsal: To pikýrování tak malých semenáčků musí být pořádná piplačka, docela by mě zajímal důvod, proč to pikýrujete tak brzy. Asi že je v zimě víc času a máte hodně místa.?
Filipe, jinak dost dobrý ten tvůj výsevní box Takové masívni výsevy mě už ale přešly, protože pak má člověk problémy psychického rázu, zda to vyhodit, rozdat či jak jinak se takového množství zbavit. Kolik vyséváš semen od položky ?

Důvody pro předčasné pikýrování:
1. Výsev je prořídlý a nádoba tak zabírá zbytečně moc místa.
2. Nebezpečí infekce od semen mizerně vyklíčených - pouze prasklých.
3. Pikýrování a znovuumístění v aparátu mi zaručuje stejné podmínky, kterých bych venku nedosáhl - většinou po zalití venku přijde delší doba chladna a celý proces růstu se zpomalí. V aparátu to roste téměř bez přestání, navíc to ani tolik nepadá.

Jestli Filip vysévá většinou IS, pak se mu nedivím, že vysévá větší porce, dělám to také tak.
Z té stovky semen mám po třech letech v průměru 10-20 semenáčků.

Před časem jsem psal o výsevu Xanthorrhoea austrális.Vím,že se spousta pravov.kaktusářů ušklíbne.Z 35 semen,která jsem vysel po 28 dnech vyklíčilo asi 8 rostlin.Zvedl jsem teplotu na 38°C a světe div se.Do dneška je vyklíčeno(70 dnů od výsevu) 34 semen.Myslím,že zvýšená teplota by mohla mít kladný vliv na klíčení některých tzv.neklíčivých semen kaktusů.

To pikýrování tak malých semenáčků musí být pořádná piplačka, docela by mě zajímal důvod, proč to pikýrujete tak brzy. Asi že je v zimě víc času a máte hodně místa.?
Filipe, jinak dost dobrý ten tvůj výsevní box Takové masívni výsevy mě už ale přešly, protože pak má člověk problémy psychického rázu, zda to vyhodit, rozdat či jak jinak se takového množství zbavit. Kolik vyséváš semen od položky ?

Petr napsal: To co píše Zdenda v bodě 2 je včelařská pinzeta. Mám jí od doby, kdy jsem dělal motýly. Zkoušel jsem to s ní, ale je to strašně na hlavu, ten opačný účinek. Když se člověk nesoustředí pořádně, tak stejně reflexivně stiskne místo povolí.

Ano, proto ji nepoužívám.
Ale kdo má silné, ale hodně silné nervy, měl by o ní alespoň vědět.

To co píše Zdenda v bodě 2 je včelařská pinzeta. Mám jí od doby, kdy jsem dělal motýly. Zkoušel jsem to s ní, ale je to strašně na hlavu, ten opačný účinek. Když se člověk nesoustředí pořádně, tak stejně reflexivně stiskne místo povolí.

cykas napsal: ... pinzetu na přesazování nepoužívám ... udělal díru ořezanou tužkou.

Cykas a používáš jakou tužku, na kulaté květináče školní kulatou, tvrdost 2 a na hranaté zase truhlářskou? Poraď.

Mám a nepoužívám:
1. plastickou pinzetu od Pavlíčků na semenáčky - ramínka jsou tak tenká, že se při uchopení (i měkkého tělíčka rostlinky) prohnou a nepoškodí ho.
2. pinzetu s opačným působením síly na ramena - tzn. při stisku ramen k sobě se na druhém konci rozevřou a po uvolnění síly naopak sevřou rostlinku silou nevelikou.

Pikýrovat rukou se skutečně ty mrňky nedají.
A to nepočítám rukotřas, tak častý u pijanů a pijáků.
Kdo nepije, ten to nezná, já to znám.
Používám pinzetu, kterou ohnu tak, aby obě ramena přilehla ne na konci a tedy v místě kde uchopím kořínek rostlinky pod krčkem, ale kdesi skoro uprostřed..
Na konci tak vznikne malá škvírka, že spíš než z rozmáčknutí mám větší strach, že mi z pinzety rostlinka vypadne.

Teda peknej vysev!

No Cykasi, tohle neni soutěž, neb metod, přístupů, časů setby, podmínek a kvantity je obrovská variabilita, takže každej ať si vybere co mu vyhovuje pro jeho způsob.
Já svou metodu jako nikomu nevnucuju., já bych taky si rád ušetřil práci, ale bohužel jsem nenašel jiný způsob, který by mi v mých podmínkách splnil to co chci. Seju hodně IS a tam není o nějakou tu plísničku nouze, moření nemoření, a tohle řešení mi pomohlo, aby mi nelehaly celý porce.
Mě totiž neba si kupovat rok co rok semínka a mět z nich prd.

Dřív jsem zdaleka tak úspěšný výsevy neměl.

Mimochodem, pár aktuálních obrázků z letošních výsevů...







Jo a jinak, já občas taky si pomůžu Cykasi při pikýrování rukou, ale neni to u takhle malých rostlin teda úplně praktický...