Téma:

Filip Jelínek napsal: Tady je třeba říct, že u rostlin se můžeme přít jestli je jedna kytka dovezená z lokality problém nebo ne, ale u semen se snad shodneme, že zákaz jejich vývozu je nesmysl ...

No já nevím ale je to stejný nesmysl jako brát mámám a vyvážet jejich děti! Vždyť to semeno je narozený plod kaktusu a z čeho se mají v domovině vyvíjet když se odveze (jakákoli)populace semen? V přírodě je počet semen matkou přírodou dobře dán tak aby nevyhynul rod a ne aby byly odváženy

Pro pana Kulína z plzeňského klubu mám důležitý vzkaz. Nikoli však kontakt na něj. Pokud se může ozvat sám, nebo kdokoli poslat kontakt do SZ, budu povděčen.

Aha po čase nějaká Xerophilia kde se neútočí na naše kaktusáře Asi proto, že jde o speciál

Na mech je nejlepší ranní moč!

Zatravnit a koupit kozu

Venku na zámkové dlažbě.

Na dlažbě kde? Venku, ve skleníku? Tak pokud se nedá vlhkost odizolovat a chceš to řešit chemicky, jsou na to nejlepší měďnaté soli, obvykle se používá modrá skalice. Pokud se pak ještě prostříkne uhličitanem nebo hydrogenuhličitanem např. sodným (soda), vznikne tam nerozpustná vrstva která trvale brání dalšímu růstu mechu. Na tomto principu jsou prodávány přípravky proti mechu na střeše apod.

Třeba toto-





Použití na zámkovou dlažbu.

ja by som skúsil Savo, prípadne totálny herbicit, ktorí sa aplikuje na listy.

Potřebuji řešit stejný problém.

Něco trochu jiného.
Dneska jsem si všimnul, jak se v letošní zimě daří mechu na dlažbě v místech, kam se skoro nedostane slunce a je téměř permanentně vlhká.
Nemáte někdo nějakou zkušenost, jak se mechu na dlažbě zbavit?

Henry moc děkuji za Tvůj příspěvek.

Ono ad absurdum pokud někdo vlastní rostliny nově objevené, tak je automaticky zločinec, protože neexistuje způsob jak by se sem rostliny legálně mohly dostat vzhledem k tomu, že ani semínko neprojde. Představa o řízeném množení rostlin a dodávání kaktusářům je naprosté sci-fi. Dokonce by tak ani nemohly vznikat nové popisy mimo území Mexika, pač na to se potřebují herbářové vzorky, semena atd.
A pokud někdo namítne, že si člověk může opatřit povolení, tak by mě zajímal počet takových povolení, které se vydávají a jestli ho někdy někdo viděl.

Tady je třeba říct, že u rostlin se můžeme přít jestli je jedna kytka dovezená z lokality problém nebo ne, ale u semen se snad shodneme, že zákaz jejich vývozu je nesmysl ...

Ale ano Henry...mohu s mnohým souhlasit, ale ne se vším...

"Když bych se měl chovat jak ta „koza“, tak jdu hned dneska něco ukrást, nemůže to nikomu uškodit, vždyť naši politici a lobisti tento stát rozkrádají ve velkém"...
1. koza je v obou Amerikách cizí element zavlečená tímto člověkem a jako taková je mnohem větší škůdce než člověk
2. tvrzení - že "...naši politici..." je naprosto paušální a zcela nevěrohodné, nejsou to zdaleka všichni a kolik je těch, kterým to dokázali (byť nemám iluze ani o našem soudnictví, se kterým mám už dnes četné zážitky)

"Jirka říká 3 rostliny, to nic neznamená..."
Je na každém, jak si to přebere...a pokud to vím přesně, nelze z Mexika dovézt ani to jedno zrnko legálně už dlouhé roky (= tedy bez povolení), ergo - doufám, že ve skleníku nemáš ani jednu mexickou kytku!

"Pochopil bych kdyby někdo namnožil a odvezl zpět, ale kdo to dělá? Z dlouhodobého hlediska jsou u nás stejně všechny rostliny odsouzeny k záhubě..."
Je naprosto iluzorní chtít vracet např.semenáče zpět do přírody, kdo je bude chodit opečovávat? Navíc - ta lokalita může být už někde jinde - třeba v podobě kukuřičného pole - na rok, dva...než eroze a vyčerpání povrchové vrstvy neumožní další sklizeň...
Z dlouhodobého (dnes už krátkodobého) hlediska jsou všechny kytky "odsouzeny" k záhubě zejména pro onu "chamtivost" člověka, ale co my můžeme např. nějakým Mexičanům kázat, kolik mají osít hektarů, aby uživili explodující počet obyvatel?

"Jenže na výsevy asi nemají všichni trpělivost..."
Asi ne...ale ani semena nelze z Mexika vyvézt...ani já nemusím mít vše, logicky ani o to neusiluji, navíc je Mexiko u mne na okraji zájmu...

Myslím si, že takové diskuze se povedou do nekonečna, resp. konečna...kaktusářů ubývá nejen v ČR a rozoraných lokalit s CITES 1 přibývá, taktéž přibývá koz a ovcí...tedy až na nedostupné kaňony s velmi příkrými stěnami s např. Aztekium valdezii ap. nám zůstanou zachovány...howgh

Devastace přírody místním obyvatelstvem a kaktusářem je jistě zcela nesrovnatelná. Jenže lidé mají jednu špatnou vlastnost, chamtivost. Když vidíme ničit ostatní, řekněme si „tak proč ne já?!“, a ještě si to pro jistotu odůvodníme záchranou těchto rostlin. Přesto když vidím jak vedle spásá koza kaktusy, tak nemusím hned pakovat kapsy. A to je ten hlavní rozdíl mezi člověkem a nenažranou kozou. Když bych se měl chovat jak ta „koza“, tak jdu hned dneska něco ukrást, nemůže to nikomu uškodit, vždyť naši politici a lobisti tento stát rozkrádají ve velkém.
Jirka říká 3 rostliny, to nic neznamená ... je to tedy tak, že když např. při návštěvě Mexika uvidím více jak 100 druhů, přivezu si 300 rostlin? Myslel malé nebo dospělé rostliny? Budou to tři rostliny na celou výpravu nebo na osobu? Uvědomujeme si kolik lidí dnes jezdí za kaktusy a to nejen z ČR či SK? Dnes jsou běžné známé lokality, kde již daný druh nenajdeme a není to vinou koz ani domorodců. Třeba takový A. bravoanus se už hledá dost obtížně, protože málo kdo odolá.
A pak je tady ta známá obhajoba „Vždyť my je vám tady vozíme, množíme, tak buďte rádi že je máte! A za to si nás važte!“. Je opravdu tak nutné, abychom vlastnili všechno a hned? Pochopil bych kdyby někdo namnožil a odvezl zpět, ale kdo to dělá? Z dlouhodobého hlediska jsou u nás stejně všechny rostliny odsouzeny k záhubě.
Rozlišujme taky semena a rostliny. Když už tady byl zmíněny T. alonsoi, je rozšířeny opravdu hojně, přesto ze špetky prachových semen jich můžeme mít stovky až tisíce. Jenže na výsevy asi nemají všichni trpělivost.
Ale jsou mezi námi i jiní. Když jsem byl s Karlem Pavlíčkem za kaktusy, vštěpoval všem celou výpravu „nikdo nepoveze žádné kytky!“, a všichni to s respektem dodržovali. Když se dnes zpětně ohlédnu, vůbec toho nelituji, naopak, poznal jsem jednoho člověka, kterého si za to opravdu Vážím.
Myslím, že kaktusář by měl mít na prvním místě úctu k přírodě a morální zásady. Možná to bude znít divně, ale raději budu jezdit obdivovat kaktusy do přírody a doma nebudu mít ani jeden, než abych musel vlastnit vše a za každou cenu.


Pozn.: Řídkost rostlin omezuje i generativní rozmnožování a pokud k nějakému dojde, vyluxuje rostlinu několik kaktusářů a ten poslední ji vykope.

Hm, zatímco jsem byl tedy v domovině kaktusů, udály se zde věci...ale - ta diskuze je naprosto neplodná - každý z nás má doma právě ty kytky, které nebýt lidí, kteří tam jezdí, by nikdy neměli...a mohli jsme se tak leda kochat pohledem na kvetoucí Opuntia ficus-indica a vozit ji legálně (= jsme v EU) z oblasti středomoří, kde volně roste...byla totiž dovezena bůhví kdy, snad tu byla už i před Kolumbem...jelikož jak známo, v Americe byli před ním už i jiní...
Jasně - plundrovat lokality se nemá! To ovšem je třeba říkat i v jejich domovině, když se zakládají třeba nové vinohrady nebo sady s avokády či fíky apod. Sběr semen na lokalitách, vezmu-li 1-2 plody zhola nic neznamená - mravenci či různí hlodavci zlikvidují 99,90% potenciální sklizně... Vzít ale 3 kytky z lokality jednoho druhu neznamená také nic...ale tady je důležité aby kvetly a byly namnoženy...a - kdo by dnes sbíral T.alonsoi na lokalitě??? A komu můžeme poděkovat, že je tako kytka ZCELA běžná??? Takže - jen paradoxy...radím všem, než začnou cokoliv kritizovat, aby se TAM zajeli podívat, jak se TAM nakládá s přírodou...a pak se vyjádřili, děkuji za pozornost...

Taky by šlo přejmenovat vlákno pomůcky na "vercajk".

A co takhle, štrůdl, almara, fusekle, furt, šnuptychl, otoman, gauč, lauf, šlauch, ksicht, lampa, ausgerechnet, langsam, melduj,fofr atd....

Tak něco od nás:
pisl = trochu - původ němčina (ein bischen), jen nevím, jestli to zkomolili původní místní Němci nebo my
báchamr (bác-hamr) = velký kladivo, palice (z Bäuschel a Hammer) totéž.
Třeba věta: Vem ten báchamr a majzni do toho, ať se to pisl pošoupne. Má plno původně německých slov.

Dneska zrána mě jeden kamarád upozornil na nové vědecké poznatky o pěstování kaktusů a sukulentů. Zeptal jsem se ... a dostal odpověď. Všechno proběhlo ve Slovenských měrných jednotkách. A aby nikdo nešel dneska spát nevzdělaný ....

Slovenčina a matematika sú úzko prepojené:
Úvod do problematiky:

Kanibali chytia Američana, Rusa a Slováka.
Náčelník hovorí: "Máte týždeň na to, aby ste mi povedali také číslo, aké som ešte v živote nepočul. Inak vás zožerieme."
Po týždni predstúpi Američan a vraví: " 500 miliónov kvardiliriárd biliónov."
Náčelník: "Uff, to bolo dobré, ale už som to počul, preto ťa zožerieme."
Rus: "Nekonečno tri."
Náčelník: "No, to bolo lepšie, ale aj to som už počul, preto aj teba zožerieme."
Slovák: "Pokokot."
Náčelník: "Pokokot? A to je koľko?"
Slovák: "To je odtiaľto až hentam do piče."

Vedecky pohlad na vec:

" POKOKOT"
Slovo pokokot , napriek prvému dojmu nie je žiadna nadávka. Slovo "pokokot" je jedným zo slov, ktorým sa vďaka bohatému fondu slovenského jazyka dá vyjadriť matematická hodnota, ktorá nie je ani číslo, ba ani prvočíslo. Slovo pokokot znamená niečo medzi veeeľa až nekonečnom. Je to zároveň slovo, ktoré nám, Slovákom, môžu iné kultúry iba závidieť a môže sa označiť ako skvostný slovenský slovný endemit.
Na západnom slovensku, najmä v Bratislave sa ako miernejšia forma používa slovo "mrťe" (dôraz na mäkke Ť).

Inak slovom pokokot sa dá napríklad vyjadriť aj výška napadnutého snehu, prípadne hĺbka vody... Už pred 60-timi rokmi mali prostí ľudia pokokot problémov a životných priekov, s ktorými sa museli deň čo deň zaoberať .
Slovo " pokokot" sa tak časom rozšírilo po celom Slovensku. Najnovšia správa zo sveta hovorí, že populárna slovenská fyzikálna jednotka " pokokot" bude v krátkej dobe zaradená do medzinárodnej SI sústavy základných fyzikálnych jednotiek. Zistilo sa totiž, že sa bez nej nezaobíde Európa ba ani Amerika.
Europský parlament má napríklad " pokokot " poslancov a berú "pokokot" peňazí, americký prezident má pred voľbami "pokokot" sľubov a o uplatnení v Číne ani nehovorím, je ich proste ...... pokokot ......

Doplňujeme odkaz (po upřesnění od Toziho) na skutečně ucelené vědecké objasnění problematiky tak, jak je zveřejněno ve vědecké necyklopedii necyklopedia.wikia.com/wiki/Pokokot

Angele Merkelové a růže .... za co ... aha, ještě nám EU dovolila mít to žrádlo. Do kdy?

Dovolil jsem si kousek Kryla:-)

netřeba jest člověku, žíti zrovna v pravěku,
chce-li slonem na špeku obohatit čundry,
pakliže chceš dobrotu z mamutího chobotu,
stačí zajet v sobotu do sibiřský tundry,

Stoje na laně, hledím na laně, angažovaně zívám,
myslím na špitál, čtu si Kapitál, abych neškytal, zpívám,
s bujným potem na čele zpívám píseň vesele,
nechce se mi Angele přinášeti růže,
usmívám se nasládle, smažím tura na sádle,
zpívám píseň o žrádle, neboť to se může,

Tos řek hezky náčelníku, souhlasím s tebou.

Každý kaktusář co jede ven jede sám za sebe. A proto není důvod, aby do toho společnost zasahovala. Navíc je to problematické z mnoha důvodů a tu na fóru jde pouze o dohady a zvěsti. Skutečný postup celé téhle akce a protiakce úředníků a úřadů ... prostě celé je to v poloze konání a tak je třeba čekat na výsledek a poučení pro ostatní, kdo si chce něco vozit. Prostě nejlepší co teď naše banda fóristů může udělat, je pozastavit celou debatu o tomto co víte a nebo vlastně nevíte. Stačilo jenom konstatování, že ano, někdo si vezl něco, co se nelíbí jiným (úředníkům) a to je všechno. Polemika o ochraně rostlin v jejich domovině a chápání ochrany u nás .... jde o jiný pohled a jiný přístup. Musíme jenom konstatovat, že z našeho pohledu ochrana venku není taková jako by měla a zachraňování vývozem je z pohledu úředních špatné. Tak že prosím všechny, stop této debatě na toto téma. Je neproduktivní a v současnoti možná i škodlivá. Nebudu odpovídat na otázky kdo, co, kdy, proč .... Vyhlašuji klid po pěšině a znova se pustíme do problematiky jak na substrát a led diody na lopatičky Váš Miro

No, vzhledem k množství rostlin, způsobené škodě, organizované výpravě a jasně komerčním účelům se jedná o trestný čin, takže těm šílencům nezávidím .
Jak už tady někdo psal, přivézt si 3 - 4 rostliny, to se sice nemá, ale dá se to pochopit, ale více než 1000???

Jistě si mnohý z vás vzpomene na událost před mnoha lety. Na N Z zadrželi dva čechy, kteří tam sbírali jejich původní, chráněné orchideje. Jeden byl myslím děkanem lékař. fakulty v Olomouci a druhý vedoucí odboru život. prostředí pro JM kraj.
Tito dva přece dobře věděli co dělají a stejně se chovali, jak chovali a ve finále se vymlouvali jak usmrkaní kluci.

karjan napsal:

Ladis Astr napsal: Asi s tím nedokážeme nic udělat a můžeme k celé věci vydat jen svoje kritická stanoviska.

Asi jediné, co s tím kaktusářská veřejnost může udělat, je zveřejnit jména a distancovat se. Nebo snad jde o ochranu "osobnosti" a presumpci neviny?

Dovol Karle, abys se pousmál. To si opravdu myslíš, že by se tohle dalo uvést do praxe? Nevěřím tomu, že by nějaký renomovaný kaktusář, nebo i "kaktusář" dovolil zveřejnění jména jiného svého kamarádíčka, který se něčeho podobného dopustil a pokud by se to profláklo, bude ho hájit zuby nehty, protože on v tom jede s ním, byť jen tím, že od něho má pár kytiček. Takhle to vždy fungovalo, funguje a fungovat bude a poctivci si můžou líznout z nosu.

Dobrý den,
víte, já si myslím, že vydávat stanoviska je super, můžeme diskutovat obecně o ochraně rostlin na lokalitách, ale nemůžeme přispívat k tomu, že se kytky na lokalitách drancují. A nikdo mi nevymluví, to, že ze semínek, která si někdo přiveze, lze dnes bez problémů dopěstovat kytky. A dobře, když je chce na kšeft, ať semenáčky naroubuje na selenicereus a může mít za rok jak matečné rostliny, tak i květuschopné rostliny. Je to o svědomí každého z nás. Bud dělám kytky pro radost, nebo na kšeft, ale když je dělám na kšeft, tak už to s tou srdeční záležitostí, kaktusařením, nemá co dělat.

Ladis Astr napsal: Asi s tím nedokážeme nic udělat a můžeme k celé věci vydat jen svoje kritická stanoviska.

Asi jediné, co s tím kaktusářská veřejnost může udělat, je zveřejnit jména a distancovat se. Nebo snad jde o ochranu "osobnosti" a presumpci neviny?

Henry napsal: A renomé mezi kaktusáři? To bude asi stále rozpolcené, protože i tak se najde dost lidí, kamarádů a dalších "kopáčů", kteří je budou obhajovat.

Asi s tím nedokážeme nic udělat a můžeme k celé věci vydat jen svoje kritická stanoviska. Pokud dneska jednoho chytli a bude mít záznam v papírech, stejně se ne tom nic nezmění, zítra se najde druhý, který stejnou prašivinu zase provede a bude mít spoustu zastánců. Já osobně loni viděl u jednoho známého kaktusáře několik krásných exemplářů Aztekia valdezii v květu. Opravdu nádherný kytičky a jistě jsou to legální kousky. O původu se samozřejmě vůbec nemluvilo, jen se obdivovala jejich krása. Všude ve světě si svou přírodu chrání, jen tady u nás se odjakživa jen plundruje a v tomhle duchu si tak počínají páni "kaktusáři" i ve světě a je jim to jedno, na nějakým renomé jim nezáleží, když nejde o peníze, tak nejde o nic.