Téma:

Hezky napsané a dobře poučné pro ty ...............

Chtěl jsem se vyhnout této diskuzi, ale malý postřeh přidám. Myslím, že pokud je zvykem si na Fóru tykat, tak proč ne, ale chovat se k sobě slušně, bez ponižování, nebo zesměšňování.
Já sám jsem byl už ve svých dvaadvaceti letech ve vedoucí funkci a kolektiv byl převážně ženský a starší. Tak jsem v pracovním kolektivu po celou svoji pracovní kariéru všem vykal a oni vykali mně i když třeba později byli v kolektivu zase mnohem mladší kolegové a kolegyně než já sám.
Kdysi jsem poslouchal pořad, ve kterém se hovořilo o skotském závodníkovi F 1 Jacki Stewartovi. On svoji manželce vykal, i když už spolu měli tři děti. Takovou úctu k ní měl. No a můj tatínek svým rodičům také vykal. Jsem přesvědčený, že vykání nikomu neublíží, ba naopak, je výrazem úcty. Tykání je zvyk v anglicky mluvících zemích, ale tam vždy přidají oslovení pane, paní, slečno, křestní jméno a potom tykají. To jsem zažil při svém pobytu v Austrálii.
Tak vám všem dnes přeji hezký den, hodně květů na kaktusech a úsměv na tvář s dobrou náladou.
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Sice jsem prohlásil, že k tématu se nebudu už vyjadřovat, ale potřebuji uvést věci na pravou míru. "Empatie neboli vcítění označuje porozumění emocím a motivům druhého člověka. Pro schopnost empatie je užitečné umět odložit svoje vlastní názory, hodnoty a předsudky. Jde o to být schopný pochopit jak a proč člověk jednal tak, jak jednal, jaké z toho má pocity a jaký má na kterou věc názor, kdy jedná proti svému přesvědčení a kdy se naopak to, jak se chová navenek, plně ztotožňuje s tím, co cítí uvnitř. Ohromným skokem kupředu je, pokud se dokážeme oprostit od vlastních hodnot, pocitů, asociací, názorů, předsudků…, a přijmeme ty jeho a pokud možno známe jejich příčinu nebo důvod." Konec citátu. Pokud si přečte někdo , co jsem psal, tak to pochopí, protože jsem vycházel z vlastních zkušeností. Možná jsem se nechal trochu unést, ale v žádném případě to nebylo u tykání a vykání, ale o přístupu k věci. To vycházelo z názorů dotčeného subjektu. Nakonec "Výzva p. Kupčákovi a Haldovi" mluví sama za sebe. Domnívám se, že to sem nepatří. I když jsem splachovací a dost vydržím, tak jsem jen člověk a dokážu se i "nasrat". Proto jsem v určité fázi skončil. Jsem rád, že mě určitá část účastníků fóra podpořila. Jen bych chtěl připomenout, že v žádném případě nejsem majitelem "PRAVDY", která se nesmí zpochybnit.

Zdenda napsal: ...Má svoje stránky a nikdo mu tam neodporuje...

A to je možná to oč tu běží a dost možná, že nejde o nějaké TY nebo VY

jeden názor na ono tykání - vykání.
já sice nejsem nejstarší (ročník 67), ale můžu přidat svoji zkušenost mimo forum - z práce. tam patřím k těm "starším" a tak nějak sem si zvykl že mi každej včetně mlíčňáků tyká. když někdo začne s ,pane ..., tak si připadám starší než sem tak každýho hned nabádám, že nejsem pan ale luboš. a je mi tak dobře a každej mě bere takovýho jakej jsem a jsme parta - když už spolu děláme
a tu převahu nad mladšíma si nemusím dokazovat, tu dělá to co umím, a většina si pak i ráda pro radu řekne
jinak coby kaktusář pamatuju, když teplickým ještě šéfoval vláďa pokorný a co si vzpomínám, jedinej, kdo byl pán byl pan souček, petr by ho moh pamatovat

Ladis Astr napsal: Prvotně nebo druhotně, to je jedno. Kdo řekne - My si tykáme? Že o tom nevím. Tak o tom si myslím své a není to nic lichotivého. Tady jde spíš o kaktusy, řekl bych a ne vybírat slůvka, jestli mám nějakýmu strejcovi vykat nebo tykat.

Tak jako když to vytrhnu z kontextu, tak máš pravdu, ale víš co... každý reaguje jinak, když se dostane do úzkých. Evidentně neměl Martin Kubík zkušenost s fórem. Má svoje stránky a nikdo mu tam neodporuje, to jednoho "znehybní" ve vlastních názorech. Petr je jeden z nejempatičtějších účastníků tohoto fóra, takže to přijde líto, ale kdo z nás se nedostal nikdy do potíží s vlastní slovní neohrabaností na jakémkoli fóru ?
Samo, že ti, kdo sem dají fotky jak jim cosi vykvetlo jsou v pohodě, ale jak něco napíšeš ze své zkušenosti, nebo máš jiný názor už se schyluje... To je hned. Myslím, že my dva o tom víme své...

Prvotně nebo druhotně, to je jedno. Kdo řekne - My si tykáme? Že o tom nevím. Tak o tom si myslím své a není to nic lichotivého. Tady jde spíš o kaktusy, řekl bych a ne vybírat slůvka, jestli mám nějakýmu strejcovi vykat nebo tykat.

Mám ale takový pocit, že Martinovi šlo o to tykání až tak nějak druhotně.
Jinak já jsem rád, že mi všichni tykají a nejradši bych všem vykal, bo si nejsem jistý tím, že jsou všichni v mém věku a to 18 roků a 4 měsíce .

Tykat a těkat. Jak by řekl inspektor Trachta.
Vzhledem k tomu, že mnohdy z nicku není jasné kdo to je a ani údaje drahně nepomohou, tak není co řešit. Když se někdo jmenuje třeba mamlas (sorry Milane, že jsem si vybral tebe ), tak nevíš jestli mu je patnáct nebo osumdesát a taky nevíš jestli kaktusaří rok, nebo padesát let (a někdy ani nelze poznat, zda jde o ženu, či muže). Jak si budete říkat naživo, vyplyne později při osobním setkání, či jinou cestou. Tam lze aplikovat běžné konvence společenského styku.

Nícméně mi kauza vykání/tykání připadá velmi nešťastná, protože přátelé kaktusáři si obvykle tykají a doufám, že tu je prostor určený především přátelům a diskusím v přátelském duchu!

Já v tom ale vidím problém. Zatím to klapalo a nikdo se tím nezrušoval. Mě to začíná zavánět tím, že jsme si všichni rovni, ale někteří jsou si rovnější, jen nevím proč.

Petr napsal: No já jsem zakopal válečnou sekeru a snažím se. Ale Henry rozhodně nebudu na fóru vykat jednomu z 408 členů. To jsi mě zklamal. Myslel jsem, že se věc urovnala. Jsem navíc oproti subjektu dost starší a nechtěl jsem to nijak zdůrazňovat. Myslel jsem, že se to srovná samo. Mě osobně vůbec nevadí, že mi někdo tyká a to jak na fóru, tak i mimo něj, i když bych mohl být jeho dědeček, protože jsme jedna kaktusářská rodina a není nás zas tolik.

Petře, jak jsem psal, na fóru vykat nikomu nemusíš. Pokud si to ale pán Kubík přeje, já mu vykat budu, o nic nejde. Navíc ani nevím kolik mu je.

Petr napsal: No já jsem zakopal válečnou sekeru a snažím se. Ale Henry rozhodně nebudu na fóru vykat jednomu z 408 členů. To jsi mě zklamal. Myslel jsem, že se věc urovnala. Jsem navíc oproti subjektu dost starší a nechtěl jsem to nijak zdůrazňovat. Myslel jsem, že se to srovná samo. Mě osobně vůbec nevadí, že mi někdo tyká a to jak na fóru, tak i mimo něj, i když bych mohl být jeho dědeček, protože jsme jedna kaktusářská rodina a není nás zas tolik.

Petře, naprosto s tebou souhlasím, čím jsem starší, tak na sobě pociťuji benevolenci vůči mladším, také jsem si tím prošel a NE SÁM !!! A čím jsou ode mně starší, tak jak píšeš ty, srovná se to samo

No já jsem zakopal válečnou sekeru a snažím se. Ale Henry rozhodně nebudu na fóru vykat jednomu z 408 členů. To jsi mě zklamal. Myslel jsem, že se věc urovnala. Jsem navíc oproti subjektu dost starší a nechtěl jsem to nijak zdůrazňovat. Myslel jsem, že se to srovná samo. Mě osobně vůbec nevadí, že mi někdo tyká a to jak na fóru, tak i mimo něj, i když bych mohl být jeho dědeček, protože jsme jedna kaktusářská rodina a není nás zas tolik.

O víkendu jsem tu nebyl, ale přišla mi jedna žádost o zrušení účtu od Cactusmineral. Dřív než jsem stihl poznat Martina Kubíka, už ho někteří dokonale odradili
Nešlo by to pánové bez těch zbytečných urážek?

K tykání na fóru:
V internetových diskuzích se běžné používá tykání, jelikož mnohdy neznámé identitu diskutujících, nebo nemůžeme ověřit jejich totožnost, jako např. rok narození. Tykání na internetu ovšem neopravňuje osoby nedodržovat pravidla etikety při osobním setkání.

Petr napsal: Porada není autoritativní názor. Rozhodně mě to nemohlo urazit, na to jsem už dost starý. Na tomto fóru platí obecně, že si tykáme a doufám, že to bude od moderátorů potvrzeno.

Nikde to v pravidlech není, nicméně je to zvyková věc. Tykání nepovažujeme za urážku, takže si to musí zúčastnění vyříkat nelépe v soukromých zprávách.

Nicméně, jsem byl nucen vaši diskusi přesunout kvůli odklonu od tématu jinam, protože se netýká Gymen, ale neochoty spolu rozumně komunikovat jako přátelé. Apeloval bych tu na více tolerance a vstřícného přístupu.

MK - kludne ostan, ja osobne tu rad vidim kazdeho, kto sa gymnam rozumie...

OK to není špatnej nápad

Ladis Astr napsal: Ojéj, panáček je nějakej cimprlik. Každej starší kaktusář mi doposavad řekl, že si tykáme, že je to mezi lidem kaktusářským zcela normální.
A co takhle o sobě něco napsat, o každým se tady něco ví a ne se hned takhle z vostra pustit do debaty.

Ježíš Ládíčku - panáčku, já nevěděl, že jste tady až takoví kamarádi. Tak se na mně nezlob.
Já jen chtěl Petříkovi správně určit pár těch jeho boráků, nebylo to nic osobního.
Odteďka už budu komentovat jenom svoje boráky .
A na svým webu. OK ?

Cactusmineral napsal: ...Apropos my se známe, že si tykáme ? Nevím o tom.

Ojéj, panáček je nějakej cimprlik. Každej starší kaktusář mi doposavad řekl, že si tykáme, že je to mezi lidem kaktusářským zcela normální.
A co takhle o sobě něco napsat, o každým se tady něco ví a ne se hned takhle z vostra pustit do debaty.

Cactusmineral napsal: Ojéj - nějaký úžeh ?

Jen jsem chtěl poradit, od toho snad forum je. ( ? )
Dělat z někoho blba nebylo smyslem, ale pravým opakem mého příspěvku.
Jestli se jsem urazil, tak se omlouvám.

Apropos my se známe, že si tykáme ? Nevím o tom.

PS: Kde berete tu jistotu, že v gymnech dělám nepořádek ?
Škrtáním nadbytečných názvů ??
MK

Porada není autoritativní názor. Rozhodně mě to nemohlo urazit, na to jsem už dost starý. Na tomto fóru platí obecně, že si tykáme a doufám, že to bude od moderátorů potvrzeno. Neříkal jsem nic o nepořádku, ale o dalším dělení gymen, které ze zkušeností pouze vede k většímu zmatku. No a aby bylo jasno, tak dále nepokládám tuto debatu za konstruktivní a už se jí na toto téma neúčastním.

Ojéj - nějaký úžeh ?

Jen jsem chtěl poradit, od toho snad forum je. ( ? )
Dělat z někoho blba nebylo smyslem, ale pravým opakem mého příspěvku.
Jestli se jsem urazil, tak se omlouvám.

Apropos my se známe, že si tykáme ? Nevím o tom.

PS: Kde berete tu jistotu, že v gymnech dělám nepořádek ?
Škrtáním nadbytečných názvů ??
MK

Cactusmineral napsal:

Petr napsal: Něco mých intermedium (vedu jako G. intertextum v. intermedium)
Od Pavlíčka Chrudim

Nějaké rozdíly jsou, ale myslím, že to je aspoň trochu stejné. Těch P 113 tady běhá dost hodně a kdoví kolikátá generace.

Rostlina č:

1. Vypadá jako G. gibbosum
2. Zaručeně G. mostii
3. a 4. origoš Salkasaťák P113

G. intertextum nemá s G. intermedium nic společného...snad jen holý kalich...

Nemám celkem nic proti tvým názorům. Nakonec jsem to sem dal aby bylo vidět jak jsou často to co vedeme jako P 113 odlišné. Z tvých stránek je zřejmé, že jsi další, kdo v tom chce udělat pořádek a to souvisí i s tím intertextum - intermedium. Já si to povedu podle sebe a ty si to veď jak chceš. Jen si myslím, že do toho nevzneseš pořádek, ale ještě větší zmatek, pokud ovšem na tebe někdo dá. No a bývá dobrým zvykem svůj zásadní nesouhlas nějakým způsobem odůvodnit a tím přispět k nápravě chyb a poučení. Viz Čelákovice. Udělat z někoho blba, jak je vidět, je celkem jednoduché.

Hergot, proč se ten příspěvek nepřiřadí k příspěvku pod který byl přímo určen ???

Ale ano, souhlasím .... až bude mít alespoň svůj balkón, bude v tom zase lítat

To, že Maus chvíli nekaktusaří, to nic neznamená. Dobří holubi se vracejí.

Maus už nekaktusaří .... mnoho a mnoho věcí se semlelo v průběhu loňska a letošního roku. Tak Maus se možná jednou vrátí .... naposledy byl "veřejně" viděn ve Dvoře Králové, soukromé aktivity ... máme, zasvěcený ví.

neviete niekto, co je s Mausom : nejak tu chyba...

Petr napsal: Může to pasovat do několika vláken, ale dám to sem.

Vyndal jsem ze čtyřek grusony a budu přesazovat. Zatím to vypadá takhle a mám krásně "vytrněný" ruce. Ty mladý trny z gusoňáků jsou strašně ostrý a lámavý. No a to mě čeká ještě jednou při sázení. Že já vůl ty semena z Kanárů vysel. Nikdy jsem neměl takový úspěch s výsevy. Teď je musím táhnou dál a postupně se jich zbavovat.

to je v pořádku, že se jich zbavuješ, za dva ti děkuji

Přeju hodně štěstí a zdraví vnoučce a i rodičům. To je největší radost co člověka může potkat, tak si to užij Petře.

Hodinu po poledni 21.6. začalo v České republice astronomické léto (letní slunovrat). V této době se mi narodilo další vnouče Sára.
Ženské křestní jméno Sára pochází z hebrejštiny. Jméno se z hebrejštiny vykládá jako „kněžna” nebo „vznešená žena”, „urozená paní”. Toto prastaré jméno nalezneme již v Bibli. No já to jméno ale nevymyslel, ani jsem neměl vliv na porod. No ale je to fajn.