Téma:

Jj, to pročteno mám.... Je to okruh gymen, s kterým tak trochu stále bojuji. Mám je všechny na stejném místě. A při tom vedle sebe stojící tak jeden ma krásnou tmavě zelenou barvu, pěkně vystínovanou a hned ten vedle je tmavě červený jako nějaký rudoch.....

Stenly napsal: Pánové, jaké jsou vaše poznatky, zkušenosti z pěstováním těchto gymen- friedrichii,mihanovichii,anisitsii...prostě tento okruh gymen??? Substrát - více humózní? Umístěni -více stínu ? Atd. Dík

Stínit, podívej se na str. 120.
Substrát více humózní.
Na jaře nezalévat příliš brzy, raději dlouhodobě rosit. Nesnášejí chladno když jsou zalité, přijdou o kořeny a zahnívají i když vyrůstají pupeny, a to je velmi zrádné. Zálivku udělat až je v noci ( ve skleníku ) nad 10°C. Pozor na výkyvy počasí. Zimovat nad 10°C.

Pánové, jaké jsou vaše poznatky, zkušenosti z pěstováním těchto gymen- friedrichii,mihanovichii,anisitsii...prostě tento okruh gymen??? Substrát - více humózní? Umístěni -více stínu ? Atd. Dík

Dnes počasí přálo a sem tam něco i hezky zakvetlo.

G.friedrichii



G.friedrichii



G.mihanovichii v. stenogonum P 242




G.mihanovichii v.stenogonum typ

Dnešní, pravděpodobně jedno z posledních letošních květů...

Je to fakt dobrý. Dovezla to k nám tchýně do kuchyně, chtěl jsem to vyhodit, ale pak mě napadlo, že by se to mohlo hodit tady na to. A asi ji řeknu ještě o jedno

Supr příspěvek! Přesně tuto síťku používám u euforbií pro zachycení vystřelujících semínek....

Jednoduchá síťka jako ochrana před nežádoucími opylovači.
Na trzích u Vietnamských prodejců se dostanou koupit ochranné síťky proti hmyzu, cena 39.- Kč. Síťka vypadá jako malé paraplíčko a jednoduše se roztáhne a na rovné ploše, třeba pod parapetem se umístí nad kaktusy, z nichž chceme získat semínka. Jen spodní okraje zahneme pod napínací drát, aby rovnoměrně přilehly. Myslím, že za tak nízkou pořizovací cenu se vyplatí a nemusíme doma něco vymýšlet a vyrábět.
A proč to dávám na toto vlákno. Mnoho gymnocalycií je hybridního původu a jsou samosprašná. Je sice lépe rozmnožovat je vegetativně, proto že jsou kopií mateřských rostlin, ale všechny nám neodnožují, nebo jich bývá málo. Tak se stává, že máme jen pro sebe a na přátelé nezůstane. V takovém případě nezbývá než rozmnožování generativní, které má jednu nevýhodu. Opylíme-li je mezi sebou, potomstvo je značně variabilní a také se rychleji vrací zpět k původnímu druhu, což je u některých hybridů nežádoucí. Např. Gymnocalycium denudatum CV Jan Šuba ztrácí barvu květů, u G. spegazzinii unguispinum můžou být trny delší atd. Proto je lépe získávat semínka samosprašností, kopírují matku a vracejí se zpět pomaleji. Ale pozor na degeneraci, z těchto výsevů získávat další semínka samosprašností už raději nebudeme. K tomuto účelu si vybereme mateřské rostliny, z nichž budeme semínka odebírat.

Čelákovice napsal: vatterii –> vatteri

Podle jména Vatter, jméno se nesmí upravovat, tak „tt“ musí zůstat. Jméno končí souhláskou „r“, ale před ní je „e“, tedy končí -er. To je výjimka, v druhém pádu se neprodlužuje kmen o „i“. Správný tvar je vatteri.
Po všech souhláskách se kmen prolužuje o „i“ a přidá se koncovka druhého pádu „i“.
Kracík – kracikii, Backeberg – backebergii, Horáček – horacekii apod.
Často se dělají chyby když jméno končí „r“ , ale před tím je jiné písmeno než „e“. Pak je správně denegrii, ferrarii, silvestrii, sartorii, aguilarii …
Tady se zviditelnili svými chybnými popisy naši kolegové Halda, Horáček, Zachar a Milt.
Správně mělo být petrhalfarii, otmarii, petrii. Částečně je to již na IPNI opraveno.
Pro úplnost ještě jedna výjimka, u historických jmen se kmen neprodlužuje. U kaktusů se vyskytuje asi jen u martini a wislizeni.

Velmi dobře. Zase si tvůj příspěvek zaslouží

A tak mě napadá, že by nebylo špatné založit na toto téma nové vlákno. A přidat nějaké odborné výrazy atd. Člověk by to měl po ruce a nemusel by hledat po knížkách a časopisech. Myslím si, že by to fórum KKP dosti obohatilo.

vatterii –> vatteri

Podle jména Vatter, jméno se nesmí upravovat, tak „tt“ musí zůstat. Jméno končí souhláskou „r“, ale před ní je „e“, tedy končí -er. To je výjimka, v druhém pádu se neprodlužuje kmen o „i“. Správný tvar je vatteri.
Po všech souhláskách se kmen prolužuje o „i“ a přidá se koncovka druhého pádu „i“.
Kracík – kracikii, Backeberg – backebergii, Horáček – horacekii apod.
Často se dělají chyby když jméno končí „r“ , ale před tím je jiné písmeno než „e“. Pak je správně denegrii, ferrarii, silvestrii, sartorii, aguilarii …
Tady se zviditelnili svými chybnými popisy naši kolegové Halda, Horáček, Zachar a Milt.
Správně mělo být petrhalfarii, otmarii, petrii. Částečně je to již na IPNI opraveno.
Pro úplnost ještě jedna výjimka, u historických jmen se kmen neprodlužuje. U kaktusů se vyskytuje asi jen u martini a wislizeni.

Gymnocalycium anisitsii s odnožemi. Asi už poslední letošní kvetení.

tak Tome - "úřední řeč" je samozřejmě němčina, byť Tomáš mluví při svých přednáškách anglicky a diskuze je pak i anglicky, ale myslím si, že je srozumitelná všem (jasně - vládneš angličtinou, to vím...)...ono - když se to vezme, tak je to setkání německy mluvících gymnofilů (D, A, CH, NL, IT...+ CZ, PL), což ostatně byl i Eugendorf (A)...

1.oenanthemum - no, není to tak jasné, je to problém - kytky nejsou identifikovatelné...a byť je popis platný, je to spíše nomen dubium...(což bývá problém u starých popisů nejen gymen...)

2.carminathum - mnohem lepší situace jak u oenanth., lokalita přesně udána, zatím platný popis...

3.tillianum - rakouská specialita

4.ambatoense - podobný problém

...a jak to vypadá, byly popsány kytky z různých lokalit, nadm. výšek, pravděpodobně vše S.Ambato + okolí, které (asi) jedno jsou...

G.schreiteri - jistě - u Candelaria, jenže lokalita nebyla od dob R.Bertze navštívena a naši cestovatelé také hledali, ale jak to tak bývá, tu správnou odbočku cesty minuli...ale - je to dosažitelné tak na koni či pěšky, ne autem...ale - semínka byla dovezena!

wlk to takzvaný hamatum nemáš náhodou od Miloslava Stanii z Těšína ?

Jiri Kolarik napsal: ...neskutečné Tome! Ovšem - už od r.1993 se vše vyvíjí a jistě to nebude "absolutní pravda" o tom "ochoterenae"...byl jsem na sympoziu - asi už jediném o r.Gymnocalycium v Radebeulu (u Drážďan) - a jak se takové názory mění třeba na červenokvětá gymna - G.oenanthemum - carminantum - jsou toho krásným příkladem! Škoda jen, že tam nikdo z CZ nejezdí...
A ostatně - lokalita G.schreiteri opět nalezena!..

Samozřejmě se názory vyvíjejí , proti tomu já nic nemám a mile rád se nechám poučit. Přednost jména oenanthemum je už celkem známá a propaguje se víc jak 10 let.
Co to schreiteri? Je to lokalita znovu nalezená v roce 2003 Rolfem Bertzem? Sierra Candelaria? Nebo něco novějšího?
Já sám mám vyseto to starší L 439 ale i to novější RB 573.
V Radebeulu (u Drážďan), na to zatím ještě nemám čas, ale určitě tam byl Tom Kulhánek, Jaroslav Procházka a Vy. Jaký je tam hlavní jazyk? Němčina nebo angličtina? No že bych se tam taky někdy vydal.

wlk napsal:
Gym.hamatum

Tak tohle G.hamatum nebude. Koukni na odkazy.

www.richtstatt.de/gymnos_v3/image.php?a=show&l=en&ty=1&id=34

www.gymnocalycium.fr/gymnocalycium-hamatum/

Gym.bicolor










Gym.schickendantzii

Čelákovice napsal: ochoterenai –> ochoterenae

Správný tvar jména rostliny se nedá jednoznačně zjistit podle IPNI, ale je dán latinskou gramatikou. Tvar ochoterenai zavedl Backeberg v roce 1936, po něm to všichni opakovali s chybou, poprvé byl bezchybný tvar uveden v roce 2006 v The New Cactus Lexicon. Zpětně to po všech na IPNI opravili, původní Backebergův záznam zůstal na IPNI neopraven. Na IPNI všechny chyby opraveny nejsou!
Ten pán se jmenoval Ochoterena, všechna latinská slova končící -a jsou ženského rodu a tak se také musí skloňovat. Převedeno do češtiny gymno ochoterenovo musí být popsáno jako gymno ochterenino to je ochoterenae.

Moc dík.

ochoterenai –> ochoterenae

Správný tvar jména rostliny se nedá jednoznačně zjistit podle IPNI, ale je dán latinskou gramatikou. Tvar ochoterenai zavedl Backeberg v roce 1936, po něm to všichni opakovali s chybou, poprvé byl bezchybný tvar uveden v roce 2006 v The New Cactus Lexicon. Zpětně to po všech na IPNI opravili, původní Backebergův záznam zůstal na IPNI neopraven. Na IPNI všechny chyby opraveny nejsou!
Ten pán se jmenoval Ochoterena, všechna latinská slova končící -a jsou ženského rodu a tak se také musí skloňovat. Převedeno do češtiny gymno ochoterenovo musí být popsáno jako gymno ochterenino to je ochoterenae.

Jirko, každý tam jet nemůže, tak bys mohl alespoň něco z těch názorů napsat.

...neskutečné Tome! Ovšem - už od r.1993 se vše vyvíjí a jistě to nebude "absolutní pravda" o tom "ochoterenae"...byl jsem na sympoziu - asi už jediném o r.Gymnocalycium v Radebeulu (u Drážďan) - a jak se takové názory mění třeba na červenokvětá gymna - G.oenanthemum - carminantum - jsou toho krásným příkladem! Škoda jen, že tam nikdo z CZ nejezdí...
A ostatně - lokalita G.schreiteri opět nalezena!..

Rozlíšit malé semenáče některých variet nebude zrovna lehké.
A kdo bude hledat jména na IPNI, tak se jistě podiví. Vybral jsem G. ochoterenai jak je na IPNI najdete.

Gymnocalycium ochoterenai
Gymnocalycium ochoterenai var. cinereum

Gymnocalycium ochoterenae var. polygonum
Gymnocalycium ochoterenae var. scoparium
Gymnocalycium ochoterenae var. tenuispinum
Gymnocalycium ochoterenae var. variispinum
Gymnocalycium ochoterenae subsp. herbsthoferianum
Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri

........

Když už jsme u toho G.ochoterenae, tak sem vložím fotky kytek, které patří k tomuto druhu jak na úrovni poddruhu, variety čí formy. Jak vidíte variabilita je obrovská a to je jen jeden druh.

Musím se opravit.
Na IPNI je rovněž Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri (Buining) Papsch 1993.
Jenže stačí vynechat mezeru a nebo tečku a IPNI to nevezme. Při tomto dlouhém názvu v malém rámečku je to nepřehledné.
Takže názvy jsou oba. Tj.
Gymnocalycium vatteri Buining In: Succulenta 29(5): 65-67, 1950
Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri (Buining) Papsch 1993

Platný název je s posledním datem, tedy Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri (Buining) Papsch 1993.

Ještě jsem se podíval na IPNI jak to s tím G. ochoterenai ssp. vatteri je. Našel jsem jen Gymnocalycium vatteri.
Na Cactus Art mají G. ochoterenae ssp. vatteri jako synonym a platí Gymnocalycium vatteri.

www.cactus-art.biz/schede/GYMNOCALYCIUM/Gymnocalycium_vatteri/Gymnocalycium_vatteri/Gymnocalycium_vatteri.htm

IPNI jsem zkopíroval ať nemusíte hledat.

Čtu diskuzi ohledně správnosti pojmenování ochoterenai, nebo ochterenai. Nevím co je správně a tak raději přidám dnešní obrázky dvou mých rostlin ze tří, které mám ve sbírce. Mají poupata a tak snad do konce sezony ještě vykvetou.
Jara
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Štefan - A jak je to správně "vatterii" anebo "vatteri" ..... anebo "vateri"?

Kdysi se psalo vatterii, dnes jen vatteri. Ale jestli že to napíšeš jinak, stejně tomu všichni rozumíme. S tím si hlavu nedělám. Horší jsou změny a překombinace, které jsme na jmenovkách přepisovali. Někteří kaktusáři mají jen G. vatteri a já jim to nemám vůbec za zlé. Pěstujeme kaktusy a nebo cedulky ?

Štefan napsal: P.S. Jossko, nemohl bys dát fotku těch semenáčků(?) případně i dospělé rostliny na fórum - svého času jsem hledal nějaký obrázek na netu a na nic jsem nenarazil.

Fotku už nezvládnu, od zítřka až do pondělka budu doma jen v noci, ale vypadají nějak takhle: photoshare.ru/photo3923913.html

josska napsal:

10ník napsal:
G.ochoterenae ssp.vatterii Nono


G.ochoterenai ssp.vatteri

Tak ochoterenai nebo ochoterenae.

Zrovna jsem na to teď narazil. Beru semenáčky ochoterenai v. cinereum na burzu na kolokvium. A dival jsem se, jak je to dobře. Ipni - ochoterenai. Graham Charles v poslední knize ochoterenae. Historické prameny se mi hledat nechce, až tak mne to zase nezajímá ?.

A jak je to správně "vatterii" anebo "vatteri" ..... anebo "vateri"?

P.S. Jossko, nemohl bys dát fotku těch semenáčků(?) případně i dospělé rostliny na fórum - svého času jsem hledal nějaký obrázek na netu a na nic jsem nenarazil.

josska napsal:

10ník napsal:
G.ochoterenae ssp.vatterii Nono


G.ochoterenai ssp.vatteri

Tak ochoterenai nebo ochoterenae.

Zrovna jsem na to teď narazil. Beru semenáčky ochoterenai v. cinereum na burzu na kolokvium. A dival jsem se, jak je to dobře. Ipni - ochoterenai. Graham Charles v poslední knize ochoterenae. Historické prameny se mi hledat nechce, až tak mne to zase nezajímá ?.

Díky za upozornění. Správně je ochoterenai. Na omluvu : jsem zvyklý po staru, ale už jsem to opravil.