Téma:

Niekedy v začiatkoch môjho kaktusárenia sa ku mne dostali tieto dve rastliny: to vľavo bolo označené Gymnocalycium mihanovichii v. pažoutianum a to vpravo Gymnocalycium fridrichii. Vyznáva ešte niekto ten prvý názov, alebo ho mám pod týmto názvom už iba ja?

Tato gymnocalycia mám jen dvě. Ta menší je údajně z Fričových G. uruguayense flore-roseo a má v areole vždy jen 3 trny.

G.uruguaysense var. roseiflorum





G.uruguayense var. roseiflorum Frič

Tom napsal: Mám takovou malou slabost pro uruguayské gymna. Jak jste na tom vy?
]

Tome, nádherný rostliny!! Mám jich jen pár a mám takový pocit,že jich ještě "pár" budu muset pořídit....

Moš napsal: Tome, moc hezký, budeš ten svůj skleník muset prodloužit ještě z druhé strany ...

Kdyby jenom to

10níku, mně se stejně spíš líbí ta tvoje dospělá Musca.
Dával jsi už nějaké jejich foto dřív a teď zas.
Moc pěkný.

Tome, moc hezký, budeš ten svůj skleník muset prodloužit ještě z druhé strany ...

Tome jsou to hezké kytičky. Mám jen 2 roseiflorum a líbí se mě i ty žluté. Jen toho místa je málo. Mám v plánu postavit nový skleník, jestli se mé plány uskteční tak od tebe nějaké rád koupím.

Mám takovou malou slabost pro uruguayské gymna. Jak jste na tom vy?
STU 16

Gf 721


roseiflora LB 655 a Schl 139


STU 16


STU 16 a Gf 721

Schl 139

Jo jo to jsou vony, pěkný

V jednom příspěvku jsem sliboval, že zde vložím větší G. delaetii. Nemohl jsem jej nalézt, až teď, kdy jsem hledal nějaké makro, tak jsem našel i to delaetii. Také jsem ještě našel G. delaeti, které jsem fotil v někdejší sbírce Dr. Schuetze, tenkrát byla tato rostlina velká vzácnost.

Kaktusy jsou od pondělku ve sklepě, tak už mi zbývají ke koukání jenom semenáčky z letošních výsevů, které jsou ještě v obýváku na okně. Některé jsou opravdu fotogenické.

Dnes mi padlo do oka Gymnocalycium stellatum JPR 95-186-586

G. schuetzianum hybridní je. Ty, které mají květy červené tak mají zpravidla zaokrouhlené hrboly a méně trnů v areole. Formy s růžovými a světle růžovými květy mají hrboly mírně ze stran zploštělé s výstupky, jsou více vytrněné a mají i střední trny.

Mamlas napsal:

Stenly napsal: Tak já se ještě vrátím k tomu Gymnocalycium schuetzianum , mám dva kousky, příští rok se chci pokusit je dát stranou a udělat semínka...

Gymnocalycium schuetzianum FR 430
Cruz del Eje, Córdoba, Argentina

Stenly, pokud jsi je nenašel, tak k nim naleziště nepiš. Jediný, co se ví určitě, je že se naleziště neví. Cruz de Eje rozhodně není Ritterův údaj a je to něčí hypotéza na základě posloupnosti FR čísel. Leč autor hypotézy patrně nevěděl, že FR čísla nejsou za sebou po cestě, ale podle zralosti semen, tedy když vím, kde jsou FR 429 a FR 431, tak to vůbec neznamená, že FR 430 je mezi nima.
Má to znaky G. monvilei i G. mostii, podle mě to vzniklo hybridogenezí a původ bych hledal tam, kde se oba druhy setkávají, tedy v Sierra Chica

Tak já je bohužel nenašel, pořídil jsem je od jednoho pěstitele,a zrovna u něj jsem neměl důvod o tom pochybovat, už s tímto označením naleziště.
Na IPNI je ten samý údaj naleziště...:

Číslo pole: FR 430
Sběrač: Friedrich Ritter
Druh: Gymnocalycium schuetzianum cactuspro.com
Lokalita: Cruz del Eje, Córdoba, Argentina

Stenly napsal: Tak já se ještě vrátím k tomu Gymnocalycium schuetzianum , mám dva kousky, příští rok se chci pokusit je dát stranou a udělat semínka...

Gymnocalycium schuetzianum FR 430
Cruz del Eje, Córdoba, Argentina

Stenly, pokud jsi je nenašel, tak k nim naleziště nepiš. Jediný, co se ví určitě, je že se naleziště neví. Cruz de Eje rozhodně není Ritterův údaj a je to něčí hypotéza na základě posloupnosti FR čísel. Leč autor hypotézy patrně nevěděl, že FR čísla nejsou za sebou po cestě, ale podle zralosti semen, tedy když vím, kde jsou FR 429 a FR 431, tak to vůbec neznamená, že FR 430 je mezi nima.
Má to znaky G. monvilei i G. mostii, podle mě to vzniklo hybridogenezí a původ bych hledal tam, kde se oba druhy setkávají, tedy v Sierra Chica

To číslo mi tam přijde jako Q 33, nebo G 33, ale na IPNI jsem nic nenašel....

Ještě by mohlo být La Rioja, Sierra de Sanogasta, Ale bez sběrovky určit původ asi těžko.
Vypadá na G. nigriareolatum. ( bez záruky).

Zdenek napsal: Pěstuji z 95% pouze gymna, ale nepovažuji se za žádného znalce tohoto rodu a tak opět potřebuji od znalců radu. Toto gymno na fotu jsem zakoupil v Chrudimi s jmenovkou s tím, že ji doma později rozluštím. Věděl by někdo?

Tak to tedy nedokážu ani pořádně přečíst. To tam nabízely děti? Vyčetl jsem jen La Riochi což je zřejmě La Riocha. Siera lamocasta tak to opravdu nevím. Trochu to připomína Aimogasta, což je město v La Rioja.

Pěstuji z 95% pouze gymna, ale nepovažuji se za žádného znalce tohoto rodu a tak opět potřebuji od znalců radu. Toto gymno na fotu jsem zakoupil v Chrudimi s jmenovkou s tím, že ji doma později rozluštím. Věděl by někdo?

cykas napsal: Mám je asi třicetileté a letos se objevily dvě odnože.

Já mám taky jedno letité a odhadoval bych stáří na 30 až 40 let. Je to rostlina co už tvoří středové trny. Odnože mají cca 10 cm, kvetou a středový trn zatím nemají.

10ník napsal:

Tom napsal: Ještě k tomu G.ponomarevae. Já sám mám dvě lokality těchto kytek od El Alto, tak jsem zvědavý jak budou vypadat za pár let.
Ale všeobecně se dá říct, že to bude spíš chápáno jako pěkná forma baldiana, která bude působit jemnějším dojmem pro počet žeber a trnů a jemnější barvou květu.

Tome tak ti nevím, ale zase to vypadá na hybrid. To chce asi čas. Až ti pokvetou tak nech spočítat chromozomy. Než někdo udělá genom tak to potrvá.

Kytky od El Alto co mě zatím kvetly jsou malé semenáčky. Žeber mají pomálu a trnů od 7 do 9 a barva květů zatím jen co vím u dvou rostlin je klasická jako u baldiána. Rostliny jsou to z IS a i kdyby to byly hybridy vůbec by mě to nevadilo když jsou vytvořeny přírodou.
RF 906, klesání na El Alto, (světlí květ).



Na jaře mám předběžně domluvenou návštevu u RF, tak omrknu a probereme i tyto kytky.

Mám je asi třicetileté a letos se objevily dvě odnože.

Tak já se ještě vrátím k tomu Gymnocalycium schuetzianum , mám dva kousky, příští rok se chci pokusit je dát stranou a udělat semínka...

Gymnocalycium schuetzianum FR 430
Cruz del Eje, Córdoba, Argentina

Tom napsal: Ještě k tomu G.ponomarevae. Já sám mám dvě lokality těchto kytek od El Alto, tak jsem zvědavý jak budou vypadat za pár let.
Ale všeobecně se dá říct, že to bude spíš chápáno jako pěkná forma baldiana, která bude působit jemnějším dojmem pro počet žeber a trnů a jemnější barvou květu.

Tome tak ti nevím, ale zase to vypadá na hybrid. To chce asi čas. Až ti pokvetou tak nech spočítat chromozomy. Než někdo udělá genom tak to potrvá.

Ještě k tomu G.ponomarevae. Já sám mám dvě lokality těchto kytek od El Alto, tak jsem zvědavý jak budou vypadat za pár let.
Ale všeobecně se dá říct, že to bude spíš chápáno jako pěkná forma baldiana, která bude působit jemnějším dojmem pro počet žeber a trnů a jemnější barvou květu.

Milane, pochopil jsem to dobře, že pokládáš campestre za synonymun paucisquamosum?

10ník napsal:

HonzaC napsal:

Mamlas napsal: Potěš pánbůh. Halda je proti nim úplný břídil.

Taky nechápu, proč se teď "musí" sebemenší odchylka popisovat hned jako nový druh. A že těch odchylek najednou je! Asi je to zkrátka dneska moderní.
Ostatně, Milane, už máš jméno pro tu svou parodii od Mutquinu v Catamarce? Řekni klukům tam u vás v Plzni, ať vytvoří nejlépe tříčlenný tým "vědců" a popíšou ji třeba jako Parodia mamlasii. To by znělo hrdě, ne? Nebo ji pojmenuj sám po své babičce a máš to. A o slávu je postaráno... Taky se ta parodie od všeho známého trochu odlišuje.

Kdyby jen odchylka, to vypadá na další hybrid a nechápu, proč hybridy stavějí na úroveň druhů. V posledním čísle Gymnofilu 2018/1 je popis Gymnocalycium ilseae Franz Berger. Autor popisu v článku píše, že po dlouholetém pozorování v kultuře se ji nepodařilo zařadit do dalších východním směrem se rozšířujících druhů tohoto podrodu. Proto bylo doporučeno jeho zařazení do kategorie druhů. Jaký mají genom neuvádí, ani počet chromozomů. To se pak popisuje a může se popisovat do nekonečna, dokud bude dostatek hybridů.
Ve stejném čísle je článek p. Řepky Gymnocalycium campestre, kde zmiňuje genom, který je ze dvou různých druhů a že je triploidní, a lze se domnívat, že vzešly z hybridisace ( nejen G.campestre ).

Myslím, že dnes už nestačí ani makrofoto semínek, k novým popisům by měl být uveden genom, nebo alespoň počet chromozomů, jinak se v tom brzy nevyznají ani autoři těchto popisů.

Kdyby se to aspoň trochu lišilo! Autoři dobře vědí, proč to srovnávají s nepodobným G. capillaense, ale kdyby to srovnávali s G. erinaceum var. paucisquamosum, nebylo by co popisovat. I ekologicky je to stejné, u Ongamira roste G. erinaceum var. paucisquamosum právě společně s G. capillaense. Pro mě je to další synonymum.

10ník napsal:

HonzaC napsal:

Mamlas napsal: Potěš pánbůh. Halda je proti nim úplný břídil.

Taky nechápu, proč se teď "musí" sebemenší odchylka popisovat hned jako nový druh. A že těch odchylek najednou je! Asi je to zkrátka dneska moderní.
Ostatně, Milane, už máš jméno pro tu svou parodii od Mutquinu v Catamarce? Řekni klukům tam u vás v Plzni, ať vytvoří nejlépe tříčlenný tým "vědců" a popíšou ji třeba jako Parodia mamlasii. To by znělo hrdě, ne? Nebo ji pojmenuj sám po své babičce a máš to. A o slávu je postaráno... Taky se ta parodie od všeho známého trochu odlišuje.

Kdyby jen odchylka, to vypadá na další hybrid a nechápu, proč hybridy stavějí na úroveň druhů. V posledním čísle Gymnofilu 2018/1 je popis Gymnocalycium ilseae Franz Berger. Autor popisu v článku píše, že po dlouholetém pozorování v kultuře se ji nepodařilo zařadit do dalších východním směrem se rozšířujících druhů tohoto podrodu. Proto bylo doporučeno jeho zařazení do kategorie druhů. Jaký mají genom neuvádí, ani počet chromozomů. To se pak popisuje a může se popisovat do nekonečna, dokud bude dostatek hybridů.
Ve stejném čísle je článek p. Řepky Gymnocalycium campestre, kde zmiňuje genom, který je ze dvou různých druhů a že je triploidní, a lze se domnívat, že vzešly z hybridisace ( nejen G.campestre ).

Myslím, že dnes už nestačí ani makrofoto semínek, k novým popisům by měl být uveden genom, nebo alespoň počet chromozomů, jinak se v tom brzy nevyznají ani autoři těchto popisů.

Se mi zdá, že gymna se svezla s vlnou popisů sulek, co kopec, to jinak zakroucený trn a popis nového druhu.Ani prase se v tom nevyzná, ale je to dobré podhoubí pro věčné debaty, co je co .Jen doufám, že někoho nenapadne začít takto řešit třeba bicolory

Letos se mě podařilo ukecat ( na klávesnici ) Libryb a dvě krásné rostliny jsem od něj koupil. Snad příští rok vykvetou a udělám semínka. Jsou to kytky, které si zaslouží své místo v našich sbírkách a to nejen proto, že mají červený květ a hezké tělo , ale jsou i pamateční.

Toto gymno bylo v plném květu vystaveno na naší letošní výstavě v Brně. Stalo se zájmem vícero návštěvníků, ale na prodej tam bohužel nebylo žádné. Nyní na podzim jsem dostal dvě moc pěkné rostliny tohoto druhu. Snad by mohla alespoň jedna z nich příští rok vykvést.
Jara

Tak alespoň něco pro potěchu oka. V roce 2010 jsem u Oty Potyky sfotl Gymnocalycium schuetzianum. Později sbírku gymen prodal a zůstaly jen ty obrázky.