Plzeňská výstava se koná 14-18.6.2025 v centru Plzně U Zvonu. Pozvánka ZDE

Dne 7. dubna 2025 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 1/2025

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování.

Téma:

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. bře 2017 19:44 #53987

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Na jmenovky používám takovou průhlednou fólii, která se dřív, před vynálezem PowerPointu používala na přednášky - prostě jsme na ni kreslili a psali a pak to studentům ukazovali přes meotar :-) A používám lakový popisovač. Vydrží skoro všechno, na světle nebledne a jmenovky jsou čitelné i po x letech :-) a díky tomu tam není les jmenovek :-) navíc je téměř celé strkám do květináčů, a když si nepamatuju, co to je za kytku, tak ji vytáhnu pinzetou :-)
Poděkovali: horizontik, Petr, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. bře 2017 19:31 #53986

  • dodo
  • Avatar uživatele dodo
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 861
  • Obdržená poděkování 7125
Petře ..beru zpět, špatně jsem koukal, přeci jen tam nějaké jmenovky jsou a je fajn, že nejsou moc vidět. Velký les jmenovek působí dost rušivě.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od dodo.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. bře 2017 19:27 #53984

  • dodo
  • Avatar uživatele dodo
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 861
  • Obdržená poděkování 7125
Petře a jak máš vyřešen popis kytek? Jmenovku jsem neviděl ani v jednom květináči. Píšeš to přímo na květináč?

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. bře 2017 15:51 #53983

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1213
  • Obdržená poděkování 2301
A co to zelí ,dát králékům a je místo lobivie jsou přednější .poz.morče.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. bře 2017 15:11 #53982

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Pár fotek z mé "sbírky" - lobívie všude, kam se podíváš :-) už mě stěhují z domu... :-)






























Poděkovali: Mamlas, josska, horizontik, belinda, Petr, dodo, peri, jageno, pavelp, aivenhov, PetrS, čudla, jonathane, Antonín, Sanco

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 21. bře 2017 07:32 #53948

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Už se těším, až zase pokvetou aureje :-)
Lobivia aurea RH 2961A Calamuchita Yacanto, Cordoba, Argentina 1020 m






Přílohy:
Poděkovali: jmusil, Mamlas, Jara, belinda, Petr, DrTom, PetrS, jonathane, akrivor70

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 17. bře 2017 19:50 #53914

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Jedna vzpomínka z konce května 2016 - Lobivia pugionacantha var. alberi ex Haage. Když jsem tyto kytky kupoval, byly ještě docela nedostupné...dnes už mám ve sbírce semenáčky s několika sběrovkami. Uvidíme, co se z nich časem vyklube :-)








Poděkovali: Mamlas, josska, horizontik, belinda, Petr, peri, DrTom, pavelp, aivenhov

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. bře 2017 21:19 #53874

  • blabla
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 1776
Lobivia schieliana to bardzo ciekawa roślina. Niestety brakuje materiału w kolekcjach. Prawdopodobnie, dlatego, że rośnie ona w rejonie na północ od La Paz, w rejonie miejscowości Chuma, gdzie brakuje dobrych i aktualnych map. Jedyna, nowo wybudowana droga prowadząca do tego rejonu nie jest naniesiona na żadnej znanej mi mapie oraz nie jest widoczna na Google. Mi w ten rejon udało się dojechać dopiero za drugim razem. Korzystając ze starych map dojechałem jedynie do miejscowości Charazani, gdzie rośnie Lobivia maximiliana/caespitosa v. charazanensis.

Rośliny podobne do L.schieliana znalazłem na 2 lokalizacjach. TB791.1 to bardzo zmienne rośliny, wg mnie mogą być to hybrydy L.schieliana x L.maximiliana. Do tej pory zakwitła mi tylko jedna roślinka i kwiat ma jak L.schieliana zatem możliwe, że cała ta populacja to bardzo zmienna L.schieliana. Muszę poczekać na kwiaty pozostałych egzemplarzy. Druga lokalizacja TB792.1 to już roślinki bardziej zbliżone do L.schieliana. Także zmienne, nieco ciemniejsze od tych, które są u nas w kolekcjach, ale kwiaty są typowe dla tego gatunku. Zdjęcia lobiwek z obu lokalizacji poniżej.






TB791.1 Lobivia aff. schieliana
Ayata, La Paz, Bolivia, 3524m




TB792.1 Lobivia schieliana forma
Churubamba, S of Chuma, La Paz, Bolivia, 3326m
Poděkovali: jmusil, Mamlas, josska, petr babula, horizontik, Henry, Jara, PhilCrewe, belinda, dodo, DrTom, pavelp, Jižan, Erwin, PetrS, jonathane, RadekL, Antonín

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. bře 2017 16:27 #53869

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Zase jsem přesadil obrovské kvantum lobívií, hlavně výsevů...překvapily mě tyto kytky, které jsem vysel jako Lobivia schieliana f. albispina WR 207A - ale jedná se o Lobivia schieliana WR 207 Chuma - Consata, 3000m, La Paz, Bolivia...ale koukněte na ty trny...a to už ty kytky dostaly před týdnem vodu, takže jsou napité...prostě paráda...šílenky jsou suprově variabilní :-)








Poděkovali: Mamlas, josska, Henry, belinda, peri, pavelp, Štefan, aivenhov, Jižan, PetrS, čudla, akrivor70, RadekL, Antonín

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 08. bře 2017 10:24 #53821

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Začal jsem se bavit rozesazováním výsevů lobívií. Každé ráno, hned jak vstanu, udělám pár misek. Vypadá to takto, květináče jsou 7 cm, výsev konec srpna 2015 ve skleníku...








A zaujala mě tato kytička, největší rostlina má cca 2 cm v průměru - obivia jajoiana MN 343 E Tumbaya, Arg. Její až černé, a přitom silné trny, jsou fascinující :-)








Poděkovali: Mamlas, josska, horizontik, Jara, belinda, Petr, pavelp, aivenhov, Dancer, Kolínek, zacateco, PetrS, jonathane, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 06. bře 2017 21:12 #53799

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2702
  • Obdržená poděkování 10865
Před deseti lety jsem si přivezl semínka lobivií od Ingenero Maury v Qda. del Toro. Teprve začínají kvést.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: jmusil, josska, petr babula, horizontik, Jirka, belinda, peri, DrTom, pavelp, sbírka, Tom Proch., Jižan, Erwin, PetrS, jonathane, RadekL, Jirkaktus

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 01. bře 2017 12:03 #53742

  • jonathane
  • Avatar uživatele jonathane
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 236
  • Obdržená poděkování 377
Mám 1 ks ve své sbírce....

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 28. úno 2017 20:57 #53736

  • blabla
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 1776
Lobivia caineana widziałem w La Vina przy moście na rzecze Rio Caine.


TB483.1 Lobivia caineana
La Vina, Cochabamba, Bolivia, 2057m

Bardzo podobna do nie jest Lobivia krahn-juckeri.
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, Mamlas, josska, horizontik, Henry, Jara, PhilCrewe, belinda, dodo, DrTom, aivenhov, Jižan, Erwin, PetrS, jonathane, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 28. úno 2017 09:42 #53731

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Z úplně jiného soudku...
Lobivia caineana BLMT 624.04 N Capinota, Cochabamba, Bolivia




Přílohy:
Poděkovali: Mamlas, horizontik, Jara, belinda, dodo, DrTom, maoor, PetrS

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. úno 2017 17:24 #53729

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1213
  • Obdržená poděkování 2301

petr babula napsal: Lobivia pentlandii f. aurantiaca JK 477 Potosi - Uyuni, Potosi, Bolivia, 3500 m - krásná žlutá :-))




Lobivia pentlandii var.aurantiaca JK 477 Potosi - Uyuni km 29,3500m, v roce 2016 vyseto. :cheer:
image hosting over 10mb

Už jako malé vypadají skvěle .poz.morče. :lol:
Poděkovali: josska, petr babula, Jara, belinda, pavelp, čudla

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 20:49 #53720

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2702
  • Obdržená poděkování 10865
Byla tam ještě Lob. ferox, jen pár rostlin. Na Lob. kuenhrichii jsou tyto dost velké, až 10x20cm.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: horizontik

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 20:27 #53719

  • blabla
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 1776
Te lobivki wyglądają jak L.kuehnrichii tylko lokalizacja nie zgadza się. Może to jest hybryda L.jajoiana x L.rebutioides albo coś nowego? Rosły tam jeszcze inne lobivki? Jakie miały nasiona? Okrągłe?

Coś podobnego widziałem niedaleko mojego TB704 na Abra de Lipan:


Wg mnie to hybryda L.jajoiana x L.rebutioides ale na tej lokalizacji były także te dwie lobivki.
Přílohy:
Poděkovali: josska, morče, horizontik, belinda, jonathane

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od blabla.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 19:47 #53718

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2702
  • Obdržená poděkování 10865
Na půlnoc od silnice na Abra de Lipan jsme našli tyhle lobivie. Domnívám se, že to jsou spíše Lob. jajoiana než haematantha. Květy jsme neviděli, jen ovoce.





e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: josska, morče, horizontik, belinda, Petr, pavelp, Erwin, jonathane, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 12:51 #53712

  • blabla
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 1776

petr babula napsal: Lobivia chrysochete BOS 576 W of Santa Victoria, Argentina. Jedna z nejnahatějších L. chrysochete, které mám ve sbírce...člověk by ani neřekl, že to je tento druh.


To prawda. L.chrysochete z Santa Victoria to bardzo ładna roślina. W ubiegłym roku zakwitła mi po raz pierwszy:



TB032.1 Lobivia chrysochete
Rodeopampa, Salta, Argentina, 3451m
Přílohy:
Poděkovali: Mamlas, josska, morče, horizontik, Henry, belinda, Petr, dodo, jageno, DrTom, pavelp, Jižan, Erwin, PetrS, jonathane, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 12:04 #53711

  • blabla
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 143
  • Obdržená poděkování 1776

Henry napsal: A co na to Tomek? Ta jeho vypadá trochu jinak.
www.lobivia.pl/foto/Lobivia_haematantha_v_rebutioides_LF_53.jpg


Tu jest fotka mojej LF53


W rejonie Purmamarca udało mi się upolować 2 lokalizacje L.rebutioides. O ile pamiętam to Slavek Fischer znalazł swoją LF53 na północ od drogi z Purmamarca do Cuesta de Lipan, za rzeką Rio Purmamarca. Ja bardzo podobne roślinki znalazłem przy samej drodze, po południowej jej stronie.

Wyglądają one tak:


TB704.1 Lobivia haematantha v. rebutioides
Abra de Lipan, Jujuy, Argentina, 3244m

Mam podobną roślinkę z nasion od Franty Sibala ale oznaczoną jako LF53a. Jak rozmawiałem ze Slavkiem to znalazł on jedną roślinkę z długimi cierniami i na niej był owoc. Te nasiona wykiełkowały i stąd pochodzą właśnie te rośliny. Wyglądają jak hybryda L.rebutioides x L.aurea ale przecież L.aurea w Purmamarca nie występuje! To bardzo ciekawa lobivka.

Generalnie wszystkie populacje L.densispina/L.rebutioides są bardzo zmienne. Na innym stanowisku niedaleko Purmamarca TB705.1 widziałem znacznie bardziej zróżnicowaną populację, gdzie cześć roślin można było zaliczyć do L.densispina a cześć do L.rebutioides. Nie mniej w rejonie Purmamarca tak ładnie ociernionych L.rebutioides nie widziałem. Bardzo chciałbym tam takie roślinki znaleźć, bo są piękne.
Přílohy:
Poděkovali: josska, morče, horizontik, Henry, Jirka, belinda, Petr, dodo, DrTom, pavelp, Jižan, Erwin, jonathane, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 07:46 #53709

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Lobivia chrysochete BOS 576 W of Santa Victoria, Argentina. Jedna z nejnahatějších L. chrysochete, které mám ve sbírce...člověk by ani neřekl, že to je tento druh.







Poděkovali: josska, morče, horizontik, Jara, belinda, Petr, DrTom, pavelp, PetrS

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. úno 2017 07:36 #53708

  • Henry
  • Avatar uživatele Henry
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2541
  • Obdržená poděkování 6782
A co na to Tomek? Ta jeho vypadá trochu jinak.
www.lobivia.pl/foto/Lobivia_haematantha_v_rebutioides_LF_53.jpg

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 25. úno 2017 22:51 #53706

  • Tom Proch.
  • Avatar uživatele Tom Proch.
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 993
Hmm, to je dost zvláštní densispina... Přijde mi, že je to nějaký mix s E. aurea, nebo s nějakým jiným psem. Otázka, jestli z přírody (to by bylo zajímavější), nebo z kultury.
Poděkovali: horizontik

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 25. úno 2017 00:27 #53696

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1213
  • Obdržená poděkování 2301
Lobivia densispina var.rebutioides LF 53 a Purmamarca 3200m,Jujuy, dlouhý stř.trn

adult photo hosting

Moc pěknej nález nálezce LF. Poz.morče. :cheer:
Poděkovali: josska, petr babula, horizontik, sutkak, belinda, Petr, peri, DrTom, pavelp, Erwin, PetrS, jonathane, Jirkaktus, přema

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 24. úno 2017 21:52 #53694

  • Tom Proch.
  • Avatar uživatele Tom Proch.
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 182
  • Obdržená poděkování 993
To jsou krásné rostlinky, taky sem jednu (vlastně dvě, i když nejsou moc vidět :-) dám - R 709a - Rio Yacuchuya, Abra Blanca, Cafayete, Salta, Argentina

Přílohy:
Poděkovali: josska, morče, petr babula, horizontik, Farrael-Sama, sutkak, belinda, Petr, peri, DrTom, pavelp, aivenhov, Erwin, Jirkaktus

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 23. úno 2017 23:49 #53685

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1213
  • Obdržená poděkování 2301
lobivia haematantha var.viridis ZJ 199 Cafayete,Salta

image uploading site

poz.morče. B)
Poděkovali: josska, horizontik, sutkak, belinda, peri, jageno, DrTom, pavelp, aivenhov, Tom Proch., Erwin, jonathane, přema

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 21. úno 2017 19:57 #53643

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Lobivia pentlandii f. aurantiaca JK 477 Potosi - Uyuni, Potosi, Bolivia, 3500 m - krásná žlutá :-))



Přílohy:
Poděkovali: jmusil, Mamlas, josska, morče, Jara, sutkak, belinda, dodo, peri, DrTom, pavelp, Vodička, jonathane, Snow 78, Antonín

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 18. úno 2017 20:14 #53604

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1213
  • Obdržená poděkování 2301
Lobivia densispina R 30 Tumbaya,Quebrada de Humahuaca,Jujuy

image upload free

poz.morče. B)
Poděkovali: Mamlas, petr babula, Jirka, Jara, sutkak, belinda, hasi, dodo, peri, jageno, DrTom, pavelp, aivenhov, maoor, Erwin, PetrS, RadekL, Antonín, přema

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 17. úno 2017 19:50 #53599

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Lobivia cardanasiana KK 1747 Junacas, Tarija, 2800m Bolivia - jiná forma...







Poděkovali: Mamlas, josska, morče, Jara, belinda, peri, DrTom, pavelp, aivenhov, Erwin, PetrS, čudla, Antonín

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. úno 2017 12:23 #53579

  • petr babula
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1176
  • Obdržená poděkování 11899
Lobivia jajoiana v. aurata WR 701 Punta Corral, Jujuy, Argentina, 3700 m - loni jsem neměl štěstí, když byly květy úplně otevřené, musel jsem být v práci :-( Tak snad letos to bude lepší :-)









Poděkovali: Mamlas, morče, Jara, belinda, peri, pavelp, RadekL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od petr babula.
Vygenerováno za 0.449 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2025 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.