Pozvánka na Kolokvium, které se koná 12-13.9.2025 Program ZDE

Dne 15. května 2025 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 3/2025

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování.

Téma:

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 27. pro 2017 18:57 #57212

  • petr babula
  • Pryč
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • lobívie v jakémkoliv množství :-)
  • Příspěvky: 1196
  • Obdržená poděkování 12069
Probírám se fotkami :-)
Lobivia chrysacantha f. dragai původ Fischer







Poděkovali: Filip Jelínek, Mamlas, josska, horizontik, belinda, dodo, DrTom, HonzaC, Kubik88, Štefan, PetrS, zabzakus, mourek

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 20. pro 2017 08:05 #57133

  • Kolínek
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 260
  • Obdržená poděkování 984
Echinopsis "Paramount"
Přílohy:
Poděkovali: horizontik, belinda, dodo, DrTom, pavelp, HonzaC, sbírka, Vodička, Jižan, mourek, 10ník, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 17. pro 2017 17:16 #57089

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Lobivia haematantha v. kuenhrichii od La Poma, Salta
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, Jiri Kolarik, horizontik, Jara, belinda, jenda, peri, pavelp, HonzaC, Štefan, Vodička, Erwin, zabzakus, mourek, csad, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 16. pro 2017 21:19 #57075

  • Vladim1
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 132
  • Obdržená poděkování 1309
Poděkovali: Filip Jelínek, josska, horizontik, Jara, belinda, HonzaC, Štefan, sbírka, zabzakus, Sanco, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 16. pro 2017 20:54 #57073

  • Vladim1
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 132
  • Obdržená poděkování 1309
Krása květu Echinopsis calochlora

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Vladim1. Důvod: chyba textu

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 14. pro 2017 10:46 #57040

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1033
  • Obdržená poděkování 7749
Lobivia napina

Příloha nebyla nalezena.



Příloha nebyla nalezena.



Příloha nebyla nalezena.

Poděkovali: horizontik, Henry, Jara, walda, libryb, belinda, juniperbushman, dodo, peri, HonzaC, Kubik88, Štefan, aivenhov, maoor, Čelákovice, Jižan, PetrS, jonathane, zabzakus, mourek, renato, Sanco, csad

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 13. pro 2017 22:20 #57038

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Lobivia marsonerii v. iridescens ze Sierra de Aparzo, nad 4200 m nadmořské výšky
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: josska, Jara, sutkak, belinda, peri, DrTom, pavelp, HonzaC, Štefan, Čelákovice, Jižan, Erwin, zabzakus, Host, mourek, csad, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 09. pro 2017 10:18 #56989

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4139
Něco pravdy na tom je, jenže když se podívám kolem sebe a taky do "vyspělých" zemí, vidím pořád preferenci udržovaných "kanadských" či "anglických" trávníků před přirozeným porostem. Takže to opravdu nevidím moc optimisticky - nejdříve se bude muset zvednout průměrná životní úroveň, aby nebylo nutné pracně dobývat živobytí z neúrodné půdy, pak se budou muset "bohatí" dostatečně nasytit svým bohatstvím a pak teprve z této generace se najde zlomek osvícených, kteří budou hledat kořeny a budou mít taky prostředky. Ale to jsme se dostali od lobivií někam jinam - životní filozofie atd. Nic to nemění na faktu, že Vaše rostliny vypadají skvostně a jejich genofond rozhodně stojí za zachování.
Poděkovali: Mamlas, dodo, Jižan, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Štefan.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 07. pro 2017 22:15 #56972

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Ta cesta byla dlouhá tady, protože bylo nejprve nutné vynalézt parní stroj, traktor, telefon, žárovku a tak podobně než si lidi mohli dovolit být bez koz. V Argentině je deska vše, co tady, ten přechod koz coby zdroji obživy ke kozám domácím mazlíčkům, který u nás trval od 17. století dodnes, nebude delší než 2 generace, což je tam si 50 let. Je to tedy proveditelné, leč nabízí se otázka zda bude kam to vracet, nicméně tu mohou vyřešit jen Argentinci a pro nás stačí jen starat se aby bylo co vracet.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: belinda, RadekL, jurazla

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 01. pro 2017 19:16 #56921

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4139
Tak tomu říkám idealizmus. Bohužel si myslím, že cesta od pastevců koz k osvícencům snažícím se obnovit původní flóru je příliš dlouhá. Ale myšlenka je to hezká, správná a podporyhodná :Y: .
Poděkovali: Jižan, zabzakus, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 30. lis 2017 21:23 #56917

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871

10ník napsal: Ty dvě v pravo mají nádhernou barvu. To už stojí zato je dále množit.

Dík za pochvalu, ale je to botanicky cenný materiál z IS a proto mě ani nenapadne při sprašování dělat nějaký výběr. Zrovna tenhle druh je silně ohrožený ztrátou lokalit výskytu a je celkem reálná možnost, že po nějakém čase, až místní obyvatelé zbohatnou a nebudou chtít pást kozy, tak budou chtít původní rostlinstvo obnovit. K tomu by se mohly znamenitě hodit záložní populace ve sbírkách, kdyby ovšem se z toho mezitím nestaly kultivary, jejichž potomstvo tam díky ztrátě variability možná ani neřežije.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: belinda, peri, Štefan, PetrS, RadekL, zabzakus, VláďaN, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 29. lis 2017 08:59 #56904

  • 10ník
  • Avatar uživatele 10ník
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1033
  • Obdržená poděkování 7749
Ty dvě v pravo mají nádhernou barvu. To už stojí zato je dále množit.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 28. lis 2017 22:10 #56903

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4139
Moc hezké kytičky :) .

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 28. lis 2017 19:53 #56902

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Netušil jsem, že L. lateritia mohou být tak hezké. Ty moje vypadaly spíš jako vycpané ponožky....Co jsem dělal špatně?
Semenáčky Lob. rebutioides ze semínek sbíraných v r. 2009 u Tumbaya, Jujuy. Jsou menší než stejně staré mediolobivie.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, josska, horizontik, belinda, DrTom, pavelp, HonzaC, Štefan, Jižan, PetrS, zabzakus, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. lis 2017 11:52 #56855

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1155
  • Obdržená poděkování 11389

csad napsal: Ja ta bila citriflora ? Mam 10 semenacku te variety,jeste nekvetli. Jsem zvedav,kolik jich bude do bila.

Ne, není. Všechno jsou to nominátní L. lateritia, i když některé vyseté pod synonymními jmény (cintiensis, scopulina). Polní čísla k nim většinou nemám, na fotkách jsou většinou kytky ze směsi, jejíž vznik jsem popsal ke konci tohoto příspěvku . V tom výsevu jsem tehdy var. citriflora neměl.
Tady v tom novém příspěvku je s číslem jen WR 78 na fotce č. 5 a pak RBC 068 na fotce č. 10 a 11. Citrifloru mám momentálně jen ve stavu čtyř malých semenáčků. Na jejich květ jsem taky hodně zvědavý. Vzhledově docela odpovídají rostlině na 10. fotce, taky s téměř bílými květy, jen mají světlejší trny. Jenže to je taky RBC 068. Je fakt, že kdyby tohle číslo nebylo dlouho šířeno jako L. chrysochete (a navíc ještě s omylem v podobě přepsání na 088), ale L.lateritia var. citriflora, klidně bych to vzal. Každopádně jsou to nádherné kytky.

Jo, a vlastně na fotce 7 je LF 292. Těch mám dost, kvetou hlavně oranžově, tahle světlá je výjimkou, jak je vidět na třetí fotce zde .
Poděkovali: Mamlas, horizontik, belinda, zabzakus, csad

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od HonzaC.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. lis 2017 10:28 #56854

  • csad
  • Avatar uživatele csad
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 661
  • Obdržená poděkování 7236
Ja ta bila citriflora ? Mam 10 semenacku te variety,jeste nekvetli. Jsem zvedav,kolik jich bude do bila.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. lis 2017 08:45 #56851

  • HonzaC
  • Avatar uživatele HonzaC
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1155
  • Obdržená poděkování 11389
Moje holky už spinkaj, tak jsem si zavzpomínal na jejich sezónu kvetení a přitom mi došlo, že jsem tu letos silně zanedbal svůj oblíbený druh L. lateritia. Ta jejich nepředstavitelná variabilita mě pořád fascinuje. Takže se račte pokochat:




Tady je vlevo i L. horrida:











Stačí? :lol: :P ;)
Poděkovali: Filip Jelínek, karjan, Mamlas, josska, petr babula, horizontik, Henry, Jirka, libryb, belinda, dodo, peri, jageno, DrTom, pavelp, Štefan, aivenhov, sbírka, Vodička, Čelákovice, Jižan, Erwin, PetrS, zabzakus, mourek, přema, csad, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 21. lis 2017 08:28 #56837

  • csad
  • Avatar uživatele csad
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 661
  • Obdržená poděkování 7236
Je to kytka urcite 30 ti leta. Prvnich 10 let narostou cca do velikosti mensiho vejce,pak uz moc nerostou.
Poděkovali: 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 20. lis 2017 23:19 #56833

  • Rado
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Kaktusy? Páčia sa mi všetky!
  • Příspěvky: 270
  • Obdržená poděkování 432
Ďakujem, môže to byť ona, tie názvy sa menia z času na čas, aj keď raslina je to stále tá istá.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 20. lis 2017 21:40 #56829

  • csad
  • Avatar uživatele csad
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 661
  • Obdržená poděkování 7236
Haematantha v.rebutioides.V te dobe,kdyz jste ji poridil mozna L.cabradai
Poděkovali: 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 20. lis 2017 17:03 #56826

  • Rado
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Kaktusy? Páčia sa mi všetky!
  • Příspěvky: 270
  • Obdržená poděkování 432
Priatelia, dobrý podvečer všetkým, vedeli by ste mi niekto povedať čo za Lobiviu to pestujem? Mala menovku, mám ju zo 20 rokov ale UV žiarenie a skleróza urobili svoje, takže teraz je to len pekná červenokvitnúca Lobivia.
Mal som poznačené že L.saltensis ale nie som is istý.


Skúsim ešte nájsť foto s otvorenými kvetmi, zavesím ho sem tiež. Vďaka za pomoc.
Přílohy:
Poděkovali: belinda, Štefan, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia 19. lis 2017 20:16 #56825

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Takhle kvetou Lobivie ze semínek z Cachipampa. Podobají se Fričově Andenea kuehrichii.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, josska, horizontik, Jara, belinda, peri, jageno, DrTom, pavelp, HonzaC, Štefan, aivenhov, Jižan, Erwin, PetrS, zabzakus, přema, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 18. lis 2017 19:35 #56817

  • Štefan
  • Avatar uživatele Štefan
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 737
  • Obdržená poděkování 4139
Móóc pěkné kousky.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 18. lis 2017 18:18 #56814

  • pavelp
  • Avatar uživatele pavelp
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 329
  • Obdržená poděkování 2336
Včera jsem uklidil poslední kousky do sklepa Lob.Ferox




Echinopsis Leucantha
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, josska, horizontik, Jara, belinda, HonzaC, Štefan, sbírka, Jižan, martin5791, Erwin, zabzakus, Snow 78, přema, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 12. lis 2017 18:24 #56753

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Lobivia ze semínek, co jsem sebral v roce 2007 na cestě mezi Abra de Lizoite a Santa Victoria. V Bradleya před pár lety vyšel článek, osamostatňující druhově Lobivia minutiflora od Lobivia chrysochete. Minutiflora roste nad 4000 m, má tenké ohebné trny a květy 2 cm v průměru. Chrysochete má trny tuhé, roste pod 4000 m a květy jsou 5 cm v průměru.
Semínka jsem sbíral ve 4300 m, trny jsou tenké a květy 5 cm v průměru. Nějak se nehodí tam ani sem.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, horizontik, belinda, Tom, peri, DrTom, pavelp, HonzaC, Harbin, Štefan, Jižan, Erwin, zabzakus, přema, csad, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 05. lis 2017 22:19 #56726

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Dělá to spoustu semen, vlastně pokud do květů nenaprší, tak co květ, to plod a mám už z toho výsev, leč teprve dvouletej... Jinak až donedávna jsem si myslel, že je to vylepšenej Tr. grandiflorus, květ má i tmavý vnitřek trubky a i ostatní proporce jako grandiflorus, jen je asi dvakrát větší.
Mám v domácnosti i dva Candicans hybridy, jeden od A. Laussera a druhý taky z Německa, tělo i květy obou připomínají candicans a jsou pravděpodobně neplodné, nedělají pyl a ani pokusy s opylováním jinými Soehrensiemi jako grandiflora, crassicaulis, formosa a smrziana, ani Echinopsis aurea a kermesina, k vytvoření plodu nevedly. Tady je ten Lausserův.
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: josska, horizontik, belinda, DrTom, pavelp, HonzaC, Harbin, Erwin, zabzakus, přema, csad, 10ník, nosferatu

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mamlas.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 05. lis 2017 14:24 #56720

  • Milare
  • Avatar uživatele Milare
  • Offline
  • Nováček
  • Nováček
  • Příspěvky: 4
  • Obdržená poděkování 33
Není zač.:-)
No, když původní majitel zemřel, tak už je těžké zjistit proč si vlastně myslel, že je to Gr. Schönste, a jak vznikla celá situace. Byl si asi hodně jistý vzhledem k té plechové jmenovce.
Když se u kytky zjistí že původní název neplatí, tak je těžké poznat co to vlastně je, zvlášť u hybridů. U té vaší kytky bych řekla, že podle trnů a habitu se u "vytvoření" určitě zúčastnil Tr. candicans jako u většiny Gräserových hybridů, ale to je asi tak všechno co se při běžném pohledu na fotku dá zjistit. Takže je klidně možné, že původní majitel dostal semenáč z Gräsers Schönste, ne vegetativně množenou rostlinu. A protože slavné "krepování" okrajů květů aporocandicans hybridů je recesivní znak (a mám důvod si myslet že aporocandicans hybridy jsou navíc tetraploidní, ne diploidní), tak by se tahle teorie dala potvrdit jedině ze vzhledu potomstva zpětného křížení s Gräsers Schönste. Což je vzhledem k nárokům na čas a prostor dost nepraktické řešení.:-)
Poděkovali: Mamlas, horizontik, HonzaC, Štefan, Jižan, csad, jurazla, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Milare. Důvod: překlep

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 05. lis 2017 10:46 #56718

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Lobivia jajoiana var. glauca. je to semenáček od p. Majera z Bušovic, někdy z roku 1985-6
e-mail kurka62zavinacteckacz
Přílohy:
Poděkovali: Filip Jelínek, karjan, josska, jvinar, belinda, dodo, jenda, peri, pavelp, HonzaC, nesifr, Štefan, aivenhov, Jižan, Erwin, čudla, Neo, zabzakus, mourek, renato, přema, csad, 10ník

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 26. říj 2017 22:27 #56647

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2705
  • Obdržená poděkování 10871
Dík za připomínku, vlastně jsem nijak nezkoušel pravost hybridu ověřit a ani mě nenapadlo, že se i v tomhle byznysu švindluje. Tu kytku jsem získal ze staré rušené sbírky, kde majitel zemřel, i se jménem vyraženým do hliníkového plechu jmenovky. Myslel jsem si, že si byl jménem jistej, když vytvořil tak pracně jmenovku na věčné časy.
Ve skutečnosti květ neodpovídá žádnému obrázku Gräserových hybridů....
e-mail kurka62zavinacteckacz
Poděkovali: horizontik

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 22. říj 2017 23:53 #56596

  • Rozkošné Kaktusy
  • Avatar uživatele Rozkošné Kaktusy
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Odklad nepřítel úspěchu
  • Příspěvky: 1703
  • Obdržená poděkování 1802
Teda, když se mrknete alespoň jedním očkem na ten odkaz a na ty hybridy, myslím, že není co dodat. A kdybych snad měl být kacířem, tady je budoucnost, ale asi to ještě chvíli potrvá- dokud bude co sbírat /IS/Převeliké díky.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Vygenerováno za 1.119 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2025 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.