Téma:

Taky jedna Echinopsis . Kráska beze jména, ale líbí..

To jest forma Lobivia schieliana.

Dostal jsem se jmenovkou "Sulcorebutia krahnii". Že to nebude sulka, jsem měl podezření hned. Potvrdilo se letos u kvetení. Hledal jsem, co by to mohlo být. Nejblíže se mi zdá "Lobivia arachnacantha". Jaký je názor fundovanějších?






Květy focené asi v 6:00 hodin ráno - před cestou do práce. Po návratu v 18:00 už bylo odkveteno.

Ja myślę, że L.oligotricha i L.acanthoplegma to są dwa różne gatunki. Między Arani a Vacas byłem na jednym stanowisku, gdzie rosły L.oligotricha i L.acanthoplegma v.vacasensis i nie było między nimi żadnych form przejściowych. Nie krzyżowały się.
Przy okazji pytanie o L.oligotricha v.pilosa. Jakie jest jej typowe stanowisko? Ja nie mogę tej rośliny znaleźć w naturze. Wg Rauscha jego WR667 to Cerro Kara-Kara, Cochabamba, 3100m. Znalazłem taki pagórek ale to jest w centrum miasta Cochabamba. Widziałem podobne rośliny w naturze ale lokalizacja była zupełnie inna.
Jeśli L.oligotricha miałaby by należeć do rodzaju Weingartia to rośnie ona bardzo wysoko. Nigdy L.oligotricha nie rośnie poniżej 3000m. Za to wszystkie północne weingarcje nie rosną wyżej jak 2500m.

HonzaC napsal: Jak píšu - zmatek. Ještě že to těm kytkám nevadí a rostou si a kvetou dle svého bez ohledu na taxonomii.

S tím závěrem nelze jinak, než bez výhrad souhlasit.
Koukal jsem i do databází Ralpha a Ludwiga, kde je pod číslem LH539 uvedena W.knizei f., Arani. Otázka je, odkud jsou čerpána data. Nelze taky všemu věřit, že .
Zatím to nechám, jak je. Jen si do své evidence připíšu poznámku o Lobivii. Jestli si vzpomenu, zkusím příští rok udělat semena a uvidíme, jestli na sebe něco "prásknou" .

Henry napsal:

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??

jarmilae vs oligotricha, kdysi o tom psal Šeda viz
www.cact.cz/noviny/2009/04/Bolivie_02.htm
www.cact.cz/noviny/2009/05/Bolivie_03.htm

V teple domova to asi těžko rozlouskneme. Nejlíp udělat semena a porovnat. Jenže já už mám odkvetýno. Ale je fakt, že ta slavná "jarmilae" mi mezi lobíviemi občas semena udělala sama. Weingarcie mám docela daleko, takže spíš to způsobil nějaký lobíviový pyl. Další věc je, že kvete ve stejném období jako ostatní acanthoplegmy. I Rauschův popis docela sedí: "Jednotlivá, kulovitá až trochu protažená, až 10 cm průměr, žeber cca 20 předělených na 5 mm dlouhé hrboly, okrajové trny cca 14, až 10 mm dlouhé, středové trny 3 - 7, až 15 mm dlouhé, všechny trny přímé, od světle žluté po téměř černou. Květy 25 - 35 mm dlouhé i v průměru, červené až karmínově červené se světlejším jícnem. Šupiny na semeníku a trubce jsou celé jen málo vlnaté nebo skoro nahé. Semeno podobné typu, jen trochu menší." Čili malé květy proti typu a semeník může a nemusí mít chlupy. Takže spíš bych ji subjektivně nacpal k nim než k weingarciím.
Tahle fotka se kvalitou zrovna moc nepovedla, ale je na ni vpravo kytka ze semen označených Cinnabarinea sp. Arani (Weingartia), v podstatě shodná s tou, kterou jsem dával včera. Tu menší vlevo jsem si přivezl z nějakého zájezdu jako "Weingartia jarmilae - oligotricha?" s tím, že původ je u pana Odehnala. Byla ale bez polního čísla.


Jináč ale je to v tomto druhu pěknej zmatek. Snad jediná typická acanthoplegma je ta typová od Ansalda WR 257. Ale už KK 697 připomíná tu "starou" oligotrichu, na kterou popis nesedí a kterou bych podle květů a otrnění cpal spíš k var. patula. Tu ale zase Rausch nakonec zrušil a přiřadil k typu, čímž se kroužek uzavřel. A to tu navíc máme var. vacasensis,

která v těle připomíná typ, ale je větší v těle a s tmavými, často do růžova zbarvenými květy. Tu pro změnu pan Rausch časem zřejmě z důvodu blízkosti naleziště ztotožnil s var. patula, která je naopak menší než typ a se světlými květy a tímto ztotožněním a posléze neuznáním var. patula se nám vrátila k typu... Jak píšu - zmatek. Ještě že to těm kytkám nevadí a rostou si a kvetou dle svého bez ohledu na taxonomii.

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??

jarmilae vs oligotricha, kdysi o tom psal Šeda viz
www.cact.cz/noviny/2009/04/Bolivie_02.htm
www.cact.cz/noviny/2009/05/Bolivie_03.htm

HonzaC napsal:

PetrS napsal:

HonzaC napsal: To ta nová, moderní oligotricha, co se jí říkalo taky Weingartia jarmilae, ta už je hodně jiná:

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??

Pravda je, že číslo LH 535 jsem absolutně nikde nedohledal .

Už je to tak, morče to popsal přesně. Ta tvoje odpovídá přesně číslu LH 539 (plochá, větší květy), moje LH 542 Arani (spíš kulovitá, malé květy, víc žeber). Fakt je, že květy bez vlasů, chlupů a jakéhokoliv jiného porostu zrovna na lobívii nesedí, proto ta Weingartia. Ale jinak je to fakt lobívka.

Zdravíčko s těma chlupy u lobivii bych to tak vážně neřešil, i ty lobivie to máj na háku dokážou to i vyvrátit,a třeba lobivia chrysochete to má úplně na háku, zda má chlupy či ne, mám jednu která má chlupy i holou květovou trubku, takže bych to tak nebral. poz.morče.

PetrS napsal:

HonzaC napsal: To ta nová, moderní oligotricha, co se jí říkalo taky Weingartia jarmilae, ta už je hodně jiná:

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??

Pravda je, že číslo LH 535 jsem absolutně nikde nedohledal .

Už je to tak, morče to popsal přesně. Ta tvoje odpovídá přesně číslu LH 539 (plochá, větší květy), moje LH 542 Arani (spíš kulovitá, malé květy, víc žeber). Fakt je, že květy bez vlasů, chlupů a jakéhokoliv jiného porostu zrovna na lobívii nesedí, proto ta Weingartia. Ale jinak je to fakt lobívka.

PetrS napsal:

HonzaC napsal: To ta nová, moderní oligotricha, co se jí říkalo taky Weingartia jarmilae, ta už je hodně jiná:

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??

Pravda je, že číslo LH 535 jsem absolutně nikde nedohledal .

JÁ BYCH TO HLEDAL POD TÍM TO LOBIVIA ACANTHOPLEGMA LH 539 RODEO 3386M. NEBO L.OLIGOTRICHA LH 542 ARANI 2800M. A NEBO LOBIVIA ACANTHOPLEGMA VAR.OLIGOTRICHA LH 539 RODEO 3386M.N.V.

P.S. sulko.- Weingartia jarmilae A NEBO LOBIVIA ACANTHOPLEGMA VAR.OLIGOTRICHA FORMA jarmilae HI,HI POZ.MORČE.

HonzaC napsal: To ta nová, moderní oligotricha, co se jí říkalo taky Weingartia jarmilae, ta už je hodně jiná:

To chceš Honzo říct, že to, co mám doma z chrudimských semen jako W. jarmilae, je L. acanthoplegma v. oligotricha ??





Pravda je, že číslo LH 535 jsem absolutně nikde nedohledal .

Od rána leje, tak se začínám probírat letošními fotkami a trochu je třídit. Už mám vytříděnou L. acanthoplegma Zde WR 257:


následovaná KK 697:


Ta je hodně podobná starým dávným var. oligotricha. Na fotce vpředu oligotricha s menšími květy (WR 58), vzadu ta kytka z fotky předešlé. Přijdou mi skoro stejné.


To ta nová, moderní oligotricha, co se jí říkalo taky Weingartia jarmilae, ta už je hodně jiná:


Nejmenší z variet je var. patula. Spíš to je jen miniforma typu:


Letos poprvé kvetly pětileté semenáče var. pilosa. Jsou krásně uniformní, typická jsou pro ně silně ochlupená poupata. Zvlášť v kontrastu k nahatým poupatům v. oligotricha:


Ještě mladá rostlinka var. roseiflora. Květu téměř chybí typický bílý střed, což ale není nic mimořádného. Někdy se naopak vyskytnou i květy téměř celé bílé.

Honzo, já doufám, že Tě zase něco napadne. Moc hezký a čtivý příspěvek a krásné květy k pokochání.

Tak jsme tu ve firmě měli zase jednou velký audit... Což znamenalo kromě normální práce s pokusy ještě připravovat hromady dokumentace pro státní úřednictvo, aby byli aspoň trochu spokojení. Včera už se nervozita dala pochopitelně krájet, a tak jsme po obědě prohlásili, že na všechno zvysoka, otevřeli jsme Sauvignonek a udělali si pohodu. Přitom jsem si pustil na monitoru fotky lobívek. Při třetí skleničce mě napadla totální blbost - která z lobívií má nejkrásnější květy a vyhrála by titul Miss? Samozřejmě, adeptek bylo moc. Ale stejně jsem jich nakonec několik vybral, které se mi líbí asi nejvíc. Tak nějak jsem tušil, že vítězkou bude L. nigrostoma,


případně její příbuzná iridescens, zkrátka ty s tím kontrastním středem:


Ale kupodivu byly i jiné, které mě zaujaly víc. Třeba tahle L. densispina:


On je to teda asi spíš nějaký hybrid, ale povedený. Jedná se o tři více jak třicetileté rostliny ze semen od pana Kohouta z Ostravy - Výškovic. Od něho jsem tehdy bral semen spoustu, lobívií měl hodně široký sortiment a mezi němi i hodně "hymenek". Tohle byla "Hymenorebutia densispina rudý kv.". Kupodivu ty rostliny jsou si podobné jako Anča Julčová a ty květy, to je fantazie.
Moc se mi líbí hlavně barvou a poměrem velikosti květu k tělu L. amblayensis var. zapallarensis


A pak se hlásí taky L. chrysantha. Velké květy s okvětními plátky často ve více řadách, paráda. Mají jen jednu nectnost. Ve vedru se kolikrát ani nestačí rozvít a už vadnou


Je to druh strašně variabilní, takže mám i takovou , vysetou coby var. hossei


nebo to, co kdysi kolovalo sbírkami jako L. polaskiana


Z těch novodobých se nabízí var. hypocyrta


Svůj osobní titul bych ale asi dal této rostlině:


I tu jsem získal jako L. chrysantha var. hypocyrta. Když jsem kdysi za polovinu svého nástupního platu v JZD sehnal Rauschovu Lobivia 85, měl jsem v první chvíli smíšené pocity. Tolik peněz za tak hubenou knížku! Ale pak to nadšení z obsahu! Naprosto mě v knize uhranula fotka té hypocyrty. Sytě oranžový květ s tmavě fialovočerveným šrafováním, to jsem musel mít. Jenže nikde nebyla k dostání. Až po mnoha letech jsem se zase dokopal navštívit pražskou výstavu a tam jsem jednu rostlinu s jmenovkou L. chrysantha var. hypocyrta objevil. Sice jen jednu, ale měl jsem. Vykvetla téměř "Rauschovsky". Postupem času mi ale začalo docházet, že vlastní rostlina vůbec neodpovídá popisu. Měla by být nízká s velkou řepou a poměrně krátkými ohnutými trny. Ta moje rostla spíš nahoru, řepa nikde, jen ty ohnuté trny seděly. Teprve při posledním přesazování (teda ono za těch 20 let, co ji mám, bylo teprve druhé ) mi došlo, že se vlastně jedná o rostlinu roubovanou. Na co, to jsem nevyluštil, ale aspoň mi je jasné, proč ten vršek je, jaký je.
Takže to by asi byla moje vítězka, i když asi ne ani o prsa, spíš jen o bradavky. A to se mi do soutěže ještě nepřihlásily různé cinnabariny apod., které mi letos teprve pokvetou a do loňských fotek se mi nechtělo.
Mimochodem, kontrolu máme za sebou, zbytek včerejšího Sauvignonu naopak před sebou. Bůhví, co mě ještě napadne.

L.Jajoiana WR 213 - květ je letos světlejší než obvykle


rostlina s tmavým květem


L.Glauca


V.Elegans MN 210, Tilcara (rostl. mají průměr 1,5 cm)

Z 20 semen CV.Anemone mám 6 rostlin. Fialově zatím kvetla jen jedna.

noční foto psíků, docela i hezky voní. Dostal jsem je asi před čtvrt stoletím (fuj to je hrozný) a divím se, že vydrželi až do teď, neb 20 let jsem měl kaktusy, tak nějak na háku. Kdyby měl někdo tip, co je zač, rád ho uvítám.

E. ancistrophora BL203 v pětce květináčku.

Dva sběry J.Odehnala
L.lateritia, JO 603,Carrizal, fialově kvetoucí


a JO 192, také Carrizal, ale světle žlutý květ





dál L. backebergii v. oxyalabastra R 200


a jedna lateritia v. kupperiana bezprizorní

Tak ještě jednou ...

Lobivia schieliana WR 207, La Paz, Bolivia
Bohužel jsem ji nestihl vyfotit, ale aspoň je trochu vidět rostlina. Nasazeno měla letos bohatě.

Je mnoho návštěvníků výstav, a i návštěvníků sbírek, kteří si jdou koupit kvetoucí rostlinu. Je jim jedno, jestli je to čistá nebo hybridní rostlina. Zajímají je květy.
Kakteen hybriden fórum
www.hybridenforum.com

Jara
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Echinopsis Hyrave - z Huntington botanical garden. Pomenovanie je podľa Jamesa Harveya a bolo vytvorené ako prešmyčka jeho priezviska. Farba pokožky je výrazne zelená s takmer bielym otŕnením.




Echinopsis Cassandra - z Huntington botanical garden. Vnútorné okvetné lístky sú lemované do bledo fialova a vonkajšie do červena. Aspoň mne sa to tak zdá




Ďalšie rastliny sú z výsevov zo semien od p. Uweho Schweigera vysievaných 02/2014, čiže kvitnú už v 3 roku od výsevu. Z dôvodu, že semená boli objednávané ako mix, majú len pridelené moje čísla kvôli evidencii. Čo sa týka vysievaných hybridov, nemám moc s čím porovnávať, ale ročný náskok pri navrúbľovanej rastline je vidieť skôr v tele, než pri kvitnutí.
Echinopsis 19 - rastlina nebola nikdy vrúbľovaná




Echinopsis 27 - rastlina bola rok navrúbľovaná na selenicereuse a od r- 2015 je na svojich koreňoch.

Echinopsis Peace Eros - z Huntington botanical garden. Pôvodný názov bol "Peace Rose". Rastlina má skôr kratšie otŕnenie. Kvet sa otvára v noci ale pri zatienení vydrží kvitnúť po celý deň.






Echinopsis Oriole - z Huntington botanical garden. Podľa zdroja by mali tŕne dosahovať až 2,5cm. Je vidieť že rastlina je v porovnaní s predchádzajúcou skutočne viac vytŕnená. Kvet sa otvára v noci ale pri zatienení vydrží kvitnúť po celý deň.






Echinopsis Katie Walker - z Huntington botanical garden. Ak si dobre spomínam, tento hybrid bol pomenovaný na počesť jednej pani s menom Katie Walker, žiaľ sa mi už nepodarilo dohľadať tento článok.

Lob. arachnacantha v. densiseta R 186





Lob. lateritia RCB 78



Lob. lateritia v. cotogaitensis R 674



Lob. lateritia WR 78

Lob.Fricii WR 513 původ Rektořík


L. elongata LF 66



L. Hertr. v. Echinata


L. Amblayensis Wr 19 původ Rektořík

Lobivia tiegeliana, SE 77, Paso de Condor, Bol

Lobivia tiegeliana v. flaviflora

Lobivia aurea v. sierragrandensis, JO 1008_2

Belinda ma asi pravdu,jo jo,tak by to mohlo vskutku byt.

Belinda: No asi máš pravdu

Henry napsal: Připomína mi to taky pusillu, nebo ještě Lobivia arachnacantha var. torrecillasensis, případně to taky může být nějaký hybrid.
Štefan: Sulcorebutia krahnii je úplně něco jiného.

Henry, určitě to nebude arachnacantha, všimni si té stavby květu, vnější okvětní lístky jsou trochu odstínované a lehce odkloněné od květu, navíc vnitřní okvětní plátky jsou trochu plnější než u arachnacanthy,ta je má o mnoho užší a paprskovitě rozprostřené.
A pokud by to byl hybrid,tak jeden z rodičů je L.tiegeliana,ale podle mě je to jasná L.tiegeliana a i varieta pusila by ji slušela.Jedna mi kvetla již ve 4x4 a odnože nedělala,a té druhé se do kvetení moc nechtělo,zato byla samá odnožka.

Nějaké Pentlandii a Boliviensis

Připomína mi to taky pusillu, nebo ještě Lobivia arachnacantha var. torrecillasensis, případně to taky může být nějaký hybrid.
Štefan: Sulcorebutia krahnii je úplně něco jiného.