Téma:

Ahoj podle mě myriostigma v. nudum X ornatum

Tak tohle kříženec je. Zkuste hadat čeho!

tuma napsal: Pokud správně rozumím položené otázce - proč jsem přesvědčen o tom, že se jedná o rostlinu vzniklou mezidruhovým křížením - pak je odpověď jednoduchá. Protože má všechny znaky svědčící pro hybridní původ a prakticky žádný, který by svědčil o opaku. V prvé řadě je to stavba stonku, zejména úzkých kónických žeber, nesoucích výraznou hranu, velikost areol a barva areolové vlny a především barva i stavba květu. V přírodě se růžové tóny v okvětních plátcích objevují často u A. myriostigma z okolí Jaumave a u A. niveum ze Sierra Anteojo a běžným jevem je růžovění vadnoucích květů u dalších, zejména otrněných druhů. Růžovokvětý asterias s roztřepenými okraji okvětních plátků není z přírody znám, alespoň jsem o něm za posledních 40 let neslyšel. Pokud má někdo k dispozici fotografii takové rostliny nejlépe s lokalitou, velice rád se na ní podívám. Právě tyto dva znaky, stejně tak jako úzkožebernost dává svým hybridním potomkům A. capricorne. Růžovějící vadnoucí květy má i A. senile, fotografie takových východně od El Amparo mám z cesty 2014. Čistý asterias nikdy růžovou barvu neobsahuje, jen žlutou a sytě červenou, někdy slábnoucí a vzácně zcela chybějící. Růžová vzniká poměrně často jejich mísením při křížení. Na podobném principu vznikl i růžovo až červenorůžový kultivar asteriasu (Akabana), selekcí rostlin vybraných pro barvu květu a navíc asteroidních. Dělal jsem řadu pokusů, zajímavé výsledky dalo v F1 generaci křížení CAPAS se superkabutem, u některých byste již od jejich útlého věku s jistotou mohli tvrdit, že jsou to jistě čisté asterisy, ale není tomu tak. Pokud nesouhlasíte s mým názorem, napište.
Přesto, nebo snad právě proto se v tomto případě jedná o velice krásnou rostlinu, kterou nesmírně obdivuji.

Uvedené argumenty mě vůbec nepřesvědčily. Moje zkušenosti s hybridy mi napovídají, že odlišné znaky vyobrazené rostliny od "standardu" vůbec nemusejí znamenat její hybridní původ. Stavba stonku se vůbec neliší od stonku asteriasů ze severních lokalit. Na areolách také nevidím nic abnormálního a barva květů (kromě toho, že fotografie má "štych" do červena) může svědčit leda o tom, že se mezi předky mohlo(!) vyskytovat zmíněné Akabana. Zjistit, zda mezi předky této rostliny bylo A. capricorne, by bylo možné leda některou geneticky analytickou metodou např. průtokovou cytometrií. Rozhodně se takovéto rostliny neobjeví u CAPASů v F2 generaci. Možná v F3 z vybraných rodičů nebo v B2 (AS×(AS×CAPAS)).

Děkuji za článek.
Nepovažuji se za odborníka, ale dovolím si tvrdit následující: obávám se, že semena astrofyt získaná z domácích zdrojů budou pouze v malé míře čistá. Sotva kdo má pěstírnu zabezpečenou tak, že se mu tam nedostane žádný hmyz. Pozoruji to letos u sebe: ačkoliv jsem žádná



Obrázek č. 2. ce A. capr. v. mayor.



astrofyta nesprašoval, mám na rostlinách plno plodů se semeny. Jak bych mohl zaručit, že nejsou hybridní? Nijak!!! Proto pokud některá sbírám a vyseji, tak pod označením rostliny ze které jsem semena sebral a x ???, v závorce asi hybrid.

www.kaktusy-adenia.wz.cz

Pro zajímavost přidávám pár obrázků.
Jara

Pokud správně rozumím položené otázce - proč jsem přesvědčen o tom, že se jedná o rostlinu vzniklou mezidruhovým křížením - pak je odpověď jednoduchá. Protože má všechny znaky svědčící pro hybridní původ a prakticky žádný, který by svědčil o opaku. V prvé řadě je to stavba stonku, zejména úzkých kónických žeber, nesoucích výraznou hranu, velikost areol a barva areolové vlny a především barva i stavba květu. V přírodě se růžové tóny v okvětních plátcích objevují často u A. myriostigma z okolí Jaumave a u A. niveum ze Sierra Anteojo a běžným jevem je růžovění vadnoucích květů u dalších, zejména otrněných druhů. Růžovokvětý asterias s roztřepenými okraji okvětních plátků není z přírody znám, alespoň jsem o něm za posledních 40 let neslyšel. Pokud má někdo k dispozici fotografii takové rostliny nejlépe s lokalitou, velice rád se na ní podívám. Právě tyto dva znaky, stejně tak jako úzkožebernost dává svým hybridním potomkům A. capricorne. Růžovějící vadnoucí květy má i A. senile, fotografie takových východně od El Amparo mám z cesty 2014. Čistý asterias nikdy růžovou barvu neobsahuje, jen žlutou a sytě červenou, někdy slábnoucí a vzácně zcela chybějící. Růžová vzniká poměrně často jejich mísením při křížení. Na podobném principu vznikl i růžovo až červenorůžový kultivar asteriasu (Akabana), selekcí rostlin vybraných pro barvu květu a navíc asteroidních. Dělal jsem řadu pokusů, zajímavé výsledky dalo v F1 generaci křížení CAPAS se superkabutem, u některých byste již od jejich útlého věku s jistotou mohli tvrdit, že jsou to jistě čisté asterisy, ale není tomu tak. Pokud nesouhlasíte s mým názorem, napište.
Přesto, nebo snad právě proto se v tomto případě jedná o velice krásnou rostlinu, kterou nesmírně obdivuji.

tuma napsal: Pěkný hybrid, odhaduji CAPAS F2

Proč hybrid?

Pěkný hybrid, odhaduji CAPAS F2

Sice "obyčejný", ale přesto zajímavý kaktus, Astrophytum asterias.

Bohužel květy jsem už nestihnul, tak jen rostliny-A. niveum nudum, A. senile a niveum.

Atrophytum Asterias

v sobotu jsem se vrátil z nemocnice a potěšily mě tyhle kytičky(původ semen L.Kunte)

Astrophytum caput-medusae

Roub se po roce po naroubování na pereskiopsis probouzí k životu.

Astrophytum myriostigma, jako semenáček jsem si ho koupil před 6 roky, kvést se mu nikdy moc nechtělo, až letos poprvé a toto je již 4. květ

Astro ornatum

Jedno Astrophytum myriostigma forma nudum vykvetlo zdvojeným květem kde má i dvě blizny.

Pěkný velký květ, drží se už třetí den.

Taky něco kvetlo.

a ještě jedna myriostigma quadricostatum.....

tak jeden malej asteriák

Po 3 letém snažení(vždycky udělal malé poupata, která zaschla) mi vykvetl A. myriostigma cv lotusland jenže se to ještě moc nenaučil a blizna je nějaká deformovaná.

Tento týden mně poprvé vykvetlo A. niveum (tedy alespoň podle jmenovky). Docela mě překvapila velikost květu, průměr 7 cm.

maoor napsal: Zdravim. Da se asi u rocnich semenacku astrophyt rozeznat zda budou mit v dospelosti pouze ctyri nebo tri zebra ?

Ve skutečné dospělosti mají všechny druhy astrophyt mimo coahuilense osm a více žeber.....

Mě dnes vykvetlo a. capricorne

Jupiii vykvetlo mi dnes me prvni (darovane od Mojmira) Astrophytum myriostigma....

No jo, sice jsi možná opyloval mezi sebou pěti žeberné rostliny, ale HYBRIDY. tak nevíš kam se to vrtne zpět.

" Zajímavý je i různý počet žeber - i když rodiče byli klasicky s pěti žebry."
U mňa je to tiež zaujímavé, aj keď som opeľoval päťreberné rastliny medzi sebou, medzi semenáčikmi sú len štvôr, trojreberné rastlinky a chlpaté guličky, ono časom niektoré rebro prihodia
Semenáčiky z minulého roku.

image upload no registration

upload an image

Tak jsem se před třemi roky pokusil o vlastní "onozuka". Z celého výsevu jich byla tak jedna třetina.
Ze začátku to šlo dost pomalu, ale po přesazení do čtverek rostou jako z vody. Zajímavý je i různý počet žeber - i když rodiče byli klasicky s pěti žebry.

Další kvetoucí myriostigma

jeden staroušek

Taky jsem se dočkal. Astrophytum myriostigma po 5 letech, co jsem zakoupil semenáček na výstavě první květ.