Téma:

Ještě bližší pohled.
 

Prosím zkušené kaktusáře o radu. V mládí jsem měl malou sbírku katusů doma na balkóně v podstatě na volno v dobře větraném prostoru (směs drobných kytek od Mexika po Jižní Ameriku), nyní se vracím po letech k tomuto koníčku a rád bych si udělal  pro radost malou sbírku, ponejvíce mexické drobotě + nějaké sulcorebucie . Ne úplně jsem to domyslel a vrhnul se do toho po hlavě a teď vidím, že jsem udělal chybu a měl jsem si nejprve prostudovat toto fórum. Pořídil jsem si malé pařeniště z polykarbonátu 1,3 * 0,6m s tím, že ho přes zimu komplet i s kytkami přestěhuju do garáže pod okno, kde bych kaktusy zimoval (s drobným přitápěním přímo v pařeništi, tak aby neklesla teplota pod cca 5 °C). Ty sulcorebucie bych dával přes léto do poličky na volno, to si myslím, že by jim plně vyhovovalo. Ale jde o kytky v pařníku. Pařníček je umístěný u jižní zdi, kde mám pro něj "ideální místo" - tj. tam kam to prostor a manželka dovolila . Ale už vidím problém, že se budou kytky přehřívat. Včera nebylo žádné vedro a hned teplota vylítla nad 30 °C. Teď přemýšlím co s tím? Jako možnost bych viděl do zadní stěny udělat ještě větrací otvor cca 30-50% plochy (udělal bych zašupovací část stěny se sítí proti hmyzu) tím by se přes léto vyřešila alespoň částečná ventilace a pohyb vzduchu (teoreticky bych tam mohl umístit i nějaký malý ventilátorek, který by spínal třeba při 35;C). Ale i tak se bojím, že to bude málo a kytky se budou připalovat. Budu rád za vaše názory a zkušenosti, případně radu.

 

Máte prosím někdo zkušenost s použitím čirých desek plexiskla? (tj. ne dutinky jako má Jirka Musil). Bude to celoroční kryt, netopený, v zimě i s boky.. polykarbonát v daném místě nelze použít. Jde mi hlavně o rizika a zejm. o dlouhodobou trvanlivost (společný prostor v domě, kde jako alternativa hrozí bezpečnostní sklo; "hlavně aby se to nemuselo měnit"). Pokud zkušenost máte, dobrou či špatnou, budu moc vděčný třeba i za (ne)doporučení konkrétního výrobce a typu. (Např. nějaký typ německého Plexiglas, extrudované, lité..?? Ale i jakékoli jiné - každá zkušenost drahá). Vím, že se bude něco podobného diskutovat živě na kolokviu, ale možná budu muset rozhodnout o materiálu dřív..     Díky!

Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.

To jsem chtěl původně udělat, ale kontakt jsem u profilu nikde nenašel....

napsal:

To je divné! Reagoval jsem s citací, ale můj text se nezobrazil. Pokud chcete, napište mně. E mail je v adresáři. Jara
 

To je divné! Reagoval jsem s citací, ale můj text se nezobrazil. Pokud chcete, napište mně. E mail je v adresáři. Jara

napsal:

napsal:

Jirka napsal: Lidi, máte někdo páru, kolik může dnes stát vana z pozinku 100x200 cm? Dostal jsem cenu že se mi protočily panenky Nevím,jaké rozměry plechů se dnes dělají a zda je to možné takto ten požadovaný rozměr 100x200 cm vyrobit bez nutnosti nějakých vícenákladů. Vím, že se dělají plechy 100x200, ze kterých ale vanu 100x200 neuděláš,max +-95x195 cm.

Je to už déle, co jsem zde na Fóru někomu dal kontakt na klempíře, který bydlí ve vedlejší vesnici. Myslím, že se tenkrát nějak domluvili a kolega kaktusář byl spokojený. Problém je, že jste asi někde od Šumperku, nepletu-li se. Co se rozměrů týče, standartní plechy jsou 100 x 200 cm. Pokud to má být nadstandard, tak se to asi dělá z celých rolí, ale to je tovární výroba.
Zkuste se podívat na cenu tabulového plechu a k tomu cca. 100% za práci.


Zřejmě jsem ztratil kontakt na pána, co mi dělal předloni plechové vany. Potřebuji ještě nějaké dovyrobit, šlo by zaslat jeho telefonní kontakt na email? Děkuji. J.



 

napsal:

Jirka napsal: Lidi, máte někdo páru, kolik může dnes stát vana z pozinku 100x200 cm? Dostal jsem cenu že se mi protočily panenky Nevím,jaké rozměry plechů se dnes dělají a zda je to možné takto ten požadovaný rozměr 100x200 cm vyrobit bez nutnosti nějakých vícenákladů. Vím, že se dělají plechy 100x200, ze kterých ale vanu 100x200 neuděláš,max +-95x195 cm.

Je to už déle, co jsem zde na Fóru někomu dal kontakt na klempíře, který bydlí ve vedlejší vesnici. Myslím, že se tenkrát nějak domluvili a kolega kaktusář byl spokojený. Problém je, že jste asi někde od Šumperku, nepletu-li se. Co se rozměrů týče, standartní plechy jsou 100 x 200 cm. Pokud to má být nadstandard, tak se to asi dělá z celých rolí, ale to je tovární výroba.
Zkuste se podívat na cenu tabulového plechu a k tomu cca. 100% za práci.


Zřejmě jsem ztratil kontakt na pána, co mi dělal předloni plechové vany. Potřebuji ještě nějaké dovyrobit, šlo by zaslat jeho telefonní kontakt na email? Děkuji. J.


 

napsal:

Beny má pravdu. Robím vyvýšené (stolové) parenisko. Ďakujem za rady.
To jsi měl napsat hned že stolové. Pro mne je pařeniště "něco na zemi".

 

napsal:

Mám otázku. Je lepšie dať na spodok pareniska polykarbonát, drevo, alebo drevotriesku? Sú všetky tieto materiály vhodné? Ktorý je najlepší?
Pre info: rozmer pareniska (spodok) je 120x65 cm
vetranie zabezpečí okrem vrchného otvárania aj odnímateľné boky

Dal jsem nehoblovaná prkna napuštěná prostředkem proti houbám, plísním a hmyzím škůdcům. Na nich je linoleum a na něm silná PVC folie.

 

Beny má pravdu. Robím vyvýšené (stolové) parenisko. Ďakujem za rady.

Možná má Kuba vyvýšené pařeniště, alespoň tak jsem to pochopil.
Jak píše 10nik. Nema cenu jít do polykarbonátu, zespodu nic svítit nebude. Nevím, co máš k dispozici.
Dej tam cokoliv, co
1 - unese kaktusy
2 - bude nějak odolávat vodě - vždy se ti na dno nějaká dostane
3 - je pro tebe nejlevnější řešení.
Pokud máš stará prkna, klidně. Pokud máš dřevotřísku, jak psal 10nik, bacha na vodu. Musel bys důkladně nalakovat, natřít... OSB desky, atd.

napsal:

Mám otázku. Je lepšie dať na spodok pareniska polykarbonát, drevo, alebo drevotriesku? Sú všetky tieto materiály vhodné? Ktorý je najlepší?
Pre info: rozmer pareniska (spodok) je 120x65 cm
vetranie zabezpečí okrem vrchného otvárania aj odnímateľné boky

Kubo, dřevotříska je naprosto nevhodná  snadno zvlhne, naboptná a rozpadá se. Dřevo jako desky a polykarbon jsou zbytečně drahé. Myslím že nejvýhodněji je dno pařeniště srovnat, udusat a vystlat  černou pevnou fólií.
 

Mám otázku. Je lepšie dať na spodok pareniska polykarbonát, drevo, alebo drevotriesku? Sú všetky tieto materiály vhodné? Ktorý je najlepší?
Pre info: rozmer pareniska (spodok) je 120x65 cm
vetranie zabezpečí okrem vrchného otvárania aj odnímateľné boky

napsal:

dakujem, fotky som videl, len som nevedel, ci je ten detail pre uchytenie krytu uz z vyroby alebo dodatocne.
dnes ponukaju aj prestresenie Limes prestresenie  ,ale to za zasuva dovnutra, co mne nevyhovuje, preto som sa inspiroval vasim peknym risenim.
ma to rozdelenie na 2 x 70cm nejaky ucel alebo islo len o ucelne rozdelenie polykarbonatu?
uvazujem, ze pouzijem len 1ks siroky 210cm (standardna sirka polykarbonatu).

Jediný smysl rozdělení na dvě části je to, že větší formát polykarbonátové desky by tam jeden člověk sám nenasadil. I tak to chce cvik a moc pohodlné to není. Dnes už to nepoužívám a ani nedoporučuji.
 

dakujem, fotky som videl, len som nevedel, ci je ten detail pre uchytenie krytu uz z vyroby alebo dodatocne.
dnes ponukaju aj prestresenie Limes prestresenie  ,ale to za zasuva dovnutra, co mne nevyhovuje, preto som sa inspiroval vasim peknym risenim.
ma to rozdelenie na 2 x 70cm nejaky ucel alebo islo len o ucelne rozdelenie polykarbonatu?
uvazujem, ze pouzijem len 1ks siroky 210cm (standardna sirka polykarbonatu).

Vždyť je to tam nafocené. Všechno bylo z výroby, dnes už to v tomto provedení nevyrábějí. kkplzen.eu/index.php/forum/9-pestovani-pomucky-a-rady/287-stavby-pro-kaktusy?start=660#48743

napsal:

cesal napsal: Jaké má rozměry to horní krytí ??

Asi tak nějak.

dobry den, snazim sa skopirovat toto riesenie a nie je mi jasne z obrazku, ci sa tie kryty navzajom prekryvaju? (asi nie, ak sirka stola je 1420mm a platne su 700mm)
a tiez preco su delene? je to kvoli lepsej manipulacii? bolo by takze nasadzovat 1.4m siroke a 1,35m dlhe platne, ktory treba ohnut?
posledna vec, ci ten stol od Limes mal z vyroby instalovanu drazku, do ktorej sa kryt nasuva alebo je to dorobene dodatocne?

Blbé je, že na té klimě míň, než 8 nenastavíš, ani když chceš. Leda to možná udělat taky přes spínání externím termostatem, ale to nevím, jestli by šlo aby se rozjela po zapnutí přívodu a jak by se jí to líbilo.
Kdybych za ní měl dát 20, tak bych se taky rozhodoval složitěji. To je fakt. 

Pro Cricketo.
Je to zhruba tak, já mám jedny hodiny na kterých jede spotřeba jak ve skleníku, tak ve sklepě a preshauzu. Protože ve sklepě jsme občas přes víkend apod., počítám že skutečná spotřeba ve skleníku je tak poloviční. Za dobu fungování skleníku - 8 sezon, je letos spotřeba nejvyšší - utíkám tam před virem  .
Za dobu fungování jsou tedy náklady +-500,00Kč na pořízení koupelnového ventilátoru - vydržel 5 let + spotřeba elelktřiny cca kolem 1000 Kč ročně. 
Jak poznamenal jeden kamarád, nech to přes zimu zmrznout a na jaře si koupíš nové a vyjde to nastejno.
Samotného by mě zajímalo, jestli varianta s klimatizací (cca 20000 Kč na pořízení a instalaci) by z dlouhodobého hlediska vyšla lépe. 

cricketo napsal:

jageno napsal: Tak sem se schválně díval na spotřebu : letos 400 kWh, loni 200, předtím 150 a 120 kWh. Navíc v tom je veškerá spotřeba za sklep a preshauz, kde občas jede mikrovlnka, varná konvice, televize atd. takže za samotný sklep je to spíš polovina.



 

Pokud tomu dobře rozumím, tak tvoje potřeba letos 400kW *4,5-5,- kč(dle sazby) = 1800-2000,- kč. Topíš na 3°C.
Pokud budu topit já na mexiko, což je minimalně  10°C  tak to bude 3 krát tolik spořeba, pokud beru přímou úměru a podobné ztráty tepla.

Mexiko je hodně široký pojem. 90 % mexických kytek stačí o dost nižší teploty než minimálně 10 °C. Vlastně mne napadaji jen rostliny z BC, ornatum, Ferocactusy latispinus a lindsayi, mexické meláky, pár cereusovitych a pár teplých mamilárek jako třeba balsasoideska. Možná jsem ještě na něco zapomněl, ale moc toho už nebude. Vše ostatní přezimuje v pohodě i při 5ti stupních. Ve skleníku určitě i při třech stupních, protože to občas prohřeje slunce.

Ahoj, tak zkusím trochu sepsat ty zkušenosti s klimatizací.
Problémy s vrstvením teplého vzduchu určitě vždy budou, fyzika se neptá.... Ale není to nic hrozného ze dvou důvodů jednak mám klimu na stěně pod šikminou, takže je odhadem tak 1,8m vysoko a jednak výdechy se samy naklápí. Mám nastaveno že fouká v rozmezí "pod sebe + 45 stupňů". Toho taky využívám a pod těmito výdechy zimuju Brazilce. U země je jistě chladněji, než u stropu, ale na stolech je cca to, co je nastaveno. Roli hraje samozřejmě i to, že můj skleník je malý. lehce přes 5x4m. v nevyšším bodě možná 3,5m (solární konstrukce)
S chlazením v létě nemám zkušenosti. Skleník mám dobře odvětraný a nepřehřívá se. Ten ventilátor pouštím spíš pro dobrý pocit. Klimu jsem nezapínal, přijde mi drastické do horkého skleníku pouštět studený vzduch, zvlášť, když mám pod ní tu Brazílii.
Teplotu jsem letos tady v Beskydech zaznamenal nejnižší -22. Klima s tím neměla výraznější problém. Pokud si vzpomínám, tak pod 5 stupňů to nekleslo a to nebylo celodenní, ale než klima nastartovala a vyhřála to.
Klimatizace je jistě jeden z nejúspornějších automatických způsobů vytápění. Jak tu zaznělo, tak je to docela využívaná metoda vytápění domů, ikdyž u nás je to spiš výjimkou. Mám ale kamaráda, taky kaktusáře, který se montáží a servisem živí. Sám takto doma vytápí garáž a i dle jeho zkušeností jsem do toho šel. Samozřejmě to s rostoucím mraze rapidně ztrácí na účinnosti, ale rozhodně to není přímotop 1:1 Ono to totiž jen nevyužívá nějaký rozdíl teplot, ale taky a to především vlastnosti chladícího média, kdy se zvyšováním tlaku zahřívá a snižováním chladí. Taky proto se to dá využít "oběmi směry" Po většinu sezony to šetří náklady a já jsem s provozem v mých podmínkách naprosto spokojen.
Zkusím tu ještě později doplnit z mobilu nějaký obrázek s grafem průběhu teplot v nějakých chladných dnech. Nestalo se ještě, že by mi to běželo nonstop. Vypíná a zapíná...

Edit, tak dnes bylo -8 a přes den zasvítilo sluníčko. Čidlo teploměru je cca 10cm pod úrovní stolu.

jageno napsal: Tak sem se schválně díval na spotřebu : letos 400 kWh, loni 200, předtím 150 a 120 kWh. Navíc v tom je veškerá spotřeba za sklep a preshauz, kde občas jede mikrovlnka, varná konvice, televize atd. takže za samotný sklep je to spíš polovina.
 

Pokud tomu dobře rozumím, tak tvoje potřeba letos 400kW *4,5-5,- kč(dle sazby) = 1800-2000,- kč. Topíš na 3°C.
Pokud budu topit já na mexiko, což je minimalně  10°C  tak to bude 3 krát tolik spořeba, pokud beru přímou úměru a podobné ztráty tepla.

Před časem jsem nad touto možností také uvažoval.
Klimatizace je vlastně tepelné čerpadlo vzduch - vzduch. Tedy při topení se teplo ve venkovní jednotce odebírá vzduchu a předává vzduchu uvnitř.
Projektantem tepelných čerpadel mi bylo řečeno, že rozdíl teplot  venek-vnitřek je malý a v režimu ve kterém by čerpadlo běželo, tj. většinou -1stC do  8stC (hodně mínus bylo v posledních letech pomálu) je čerpadlo neefektivní a funguje téměř jako přímotop tedy né 1:3! Něco jiného je když prostor vytápíte né na 5-8stC ale třeba 20-22stC.
Vstupní náklady jsou také vysoké cca 20tisíc a víc.Nejde jen o samotnou cenu výrobku, ale i o montáž.
Na druhé straně možnost chlazení v létě je lákavá, ale to by musel být skleník víceméně zavřený, aby to mělo smysl. To by ale jelo čerpadlo naplno a náklady by byly vysoké!
Na základě těchto informací jsem šel do klasického přímotopu zn.Master, který mi doporučil Dodo a mám zkušenost dvou zim, kdy tato topení opravdu prověřila (-17stC). Topení fungovalo naprosto spolehlivě. Vytápěl jsem na cca 8stC.
Já vidím výhodu tohoto přímotopu v tom, že po zapnutí větrák běží pořád (spotřeba je zanedbatelná) a vytváři tolik potřebný pohyb vzduchu jak kvůli kytkám, tak pro rovnoměrný rozvod tepla.Termostat v přístroji zapíná tepelnou spirálu podle potřeby. Náklady teprve uvidím  .

Infra zářiči vytápím jednu místnost v domě. Píše se, že jsou úsporné a vytvářejí větší tepelnou pohodu v místnosti tím, že u nich nedochází k teplotním rozhraním (tj. na podlaze zima a u stropu horko) jako u klasických přímotopů s větrákem. Náběh je ale pomalejší. Výhody obou využívají přístroje kombinované (infra + klasický přímotop s větrákem), které jsou novinkou posledních let. Větší část výkonu tvoří infra. Také s nimi topím 2roky. Spotřeba je malá ale je to dáno tím, že místnost je nadprůměrně izolovaná. Přístroje také nejsou nejlevnější a začínají na 5tisících.
 

@  FOXXX

Tak to je úplný mazec! Moc krát ďakujem za Tvoj príspevok.
Plánujem výstavbu vykurovaného sklenníka (severná strana napojená na stenu domu) a kúrenie klimatizáciou vyzrerá ako veľmi veľmi ekonomický spôsob kúrenia.

Ak dovolíš mal by som pár otázok:
1, nemáš problém s nerovnomerným rozložením vzduchu? (chlad na podlahe - teplo pod strechou?)
2, ako to je prosím s prúdením vzduchu? (pôvodne som plánoval do skleníka na podzim/zimu zapnutý vetrák = pre kvitnúce ariocarpusy + prosti plesniam a hnilobe)
3, je klíma v lete (chladenie) efektívna pri napomáhaní znižovaniu teplôt v Srpnu pri extrémnych horúčkach aj pri otvorených oknách alebo je nutné skleník zavrieť?
4, ako je to prosím s prevádzkovou teplotou v zime? (v mojích podmienkách bolo už -25°C)

Vopred ďakujem za Tvoje odpovede. Práve pozerám na nete že v zahraničí je kúrenie klímou dosť populárne v domácnostiach len u nás moc nie - preto vedomosti chýbajú.
Ak by si sa vedel podeliť aj s fotkami rozloženia v skleníku, myslím že by sme to mohí ocenili.

Mám něco takového, akorát sehnaneho pod rukou a už s WiFi ... 
www.bterm.cz/produkt/klimatizace-sinclair/ray/sinclair-ray-32-kw/?utm_source=Google%20Shopping&utm_campaign=shiping&utm_medium=cpc&utm_term=13314&gclid=Cj0KCQiAs5eCBhCBARIsAEhk4r78G418ZVZpGt6bxc5wsEBJR2BhDnmTXfnZFoo9-kMEj1nnbh8nhfYaArz2EALw_wcB

​​​​​​Je obrovský rozdíl v energii topit na 3, nebo na 8. Na té klimě ale míň jak 8 nastavit nejde. V reálu to tedy kolísá mezi 6-10. +- 2 stupně od zadané teploty. 

Tak sem se schválně díval na spotřebu : letos 400 kWh, loni 200, předtím 150 a 120 kWh. Navíc v tom je veškerá spotřeba za sklep a preshauz, kde občas jede mikrovlnka, varná konvice, televize atd. takže za samotný sklep je to spíš polovina.

Tom napsal:

Tak já sice infra panely ve skleníku netopím, ale mám s nimi zkušenost v domu, který tím vytápím. Rostlinám to záření nevadí, dokonce některé musca mám přímo u infra panelů kde je udržují ve slabém růstu..... Nic negativního jsem nezaznamenal. napsal:
 

Dík, to je pozitivní zpráva

FOXXX napsal:

Uvažoval jsi i o klimatizaci? já tím topím na 8 a nekdy i na 20, když tam chci pobýt, nebo neuváženě zaleju předčasně... , v létě to někdy pouštím jako ventilátor a loni jsem protopil 2400 za rok. Letos to vypadá , že to bude o poznání méně. Je to jediná alternativa co vím, která spotřebuje 1kW a vyrobí 3.

No určitě by to taky mohla být dobrá alternativa, ....prozradíš, jaký máš typ ? 

cricketo napsal: Taky si s myšlenkou vytápění pohrávám. Dělám Mexico, takže teplota nebude 3 °C (jak Jageno), ale více jak 10°C, a  tady by byla spotřeba daleko, daleko větší.
Hodně taky záleží na stavbě skledníku- materiál na stěny, střechu a základy. Skleník by měl být zapuštěn do země kvůli půdní teplotě a zaizolované základy. Pokud bych vytápěl podobný co je na obrázku od "jmusil" tak tam bude tepelný most od těch betonových základů a dlažby  a tím pádem spotřebuji kvantum kW energie.

Ty základy jsou do 60cm odizolované, takže naopak podlaha bude sloužit jako akumulátor tepla i z léta, Zapuštěný je  jen 30cm, bral jsem to jako kompromis, abych nemusel složitě řešit vstup.