Dne 16. března 2024 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 2/2024

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Pěstování kaktusů a sukulentů - jak na to, výměna zkušeností a poznatků.
  • Strana:
  • 1

Téma:

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 03. srp 2013 15:39 #30598

  • Jiri Kolarik
  • Avatar uživatele Jiri Kolarik
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 688
  • Obdržená poděkování 4742
Ano...chtěl jsem ještě podotknout, co jsem vynechal u prvního mého příspěvku...a to možnost zahloubení základů tak 1m do země! Zcela určitě se tím nejen šetří náklady na topení, ale i v létě přispívá země k lepšímu chlazení, navíc je možné pod parapety umístit nádrže s vodou...
Podobný zapuštěný skleník má Ruda Krajča a za těch několik roků má jistě zkušenosti s provozem...
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 03. srp 2013 11:19 #30597

  • dodo
  • Avatar uživatele dodo
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 860
  • Obdržená poděkování 7103
Mikeši, sice se necítím být povolaný dávat nějaké rady, jen přispívám mými zkušenostmi. Tedy koukni zde:
www.carciton.cz/kaktusy/clanky5.htm
a zde
www.carciton.cz/kaktusy/clanky6.htm

Postaveno v roce 2006. Všechny základní údaje najdeš v příspěvcích. Po 7 letech provozu jen dobré zkušenosti.
STŘECHA: plochý oblouk orientovaný bokem na jih.
KRYTÍ: plykarbonát 16mm tříkomůrkový (izolační schopnost jako třicítka zdivo), nikdy jsem nestínil, kaktusy vytrňují parádně.
VĚTRÁNÍ: dvě stropní samootevírací ona, otevírací všechny obvodové stěny, 1x okno 2x1m v čelní stěně + vstupní dveře
TOPENÍ: teplovzdušným agregátem Master B5 o výkonu 2,5-5kW s termostatem.
Celou stavbu dosti prodražilo (cca 25%) zapuštění 1m do země včetně izolace proti vodě, což u tebe asi nepřichází v úvahu. Na druhou stranu velká výhoda v úsporách na vytápění a v celkově příznivé tepelné setrvačnosti vnitřního prostředí.
U obloukové střechy podotýkám na jeden zásadní problém. Firma, která stavěla můj skleník, stavěla obdobný i našemu klubovému předsedovi Michalu Recovi (skleník najdeš v Pavlíčkových IN - seriál "Kaktusy ve Šternberku"), ale o rozměru 7x11m a nenašli v republice dodavatele, který by byl schopen skroužit střešní oblouk v potřebné šíři 7 metrů. Na to je nutno během přípravných prací dávat pozor!!
Snad ti těch mých pár poznatků pomůže. Zdraví Dodo
Poděkovali: miro, Jiri Kolarik, Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od dodo.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 03. srp 2013 09:07 #30595

  • Jiri Kolarik
  • Avatar uživatele Jiri Kolarik
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 688
  • Obdržená poděkování 4742
Myslím si, že to chce vyjet mimo republiku a kouknout třeba i u Michaela Kiesslinga...Takový velký skleník musí mít "dokonalé" větrání a toho se dá docílit snad jen pohyblivými bočními stěnami (bývají z dvojité fólie a vyjedou nahoru)...viděl jsem to nejen u MK (což jsou produkční skleníky), ale i u jen sbírkových. Nepodcenil bych nedostatek UV záření, resp. nepropustnost u lexanu, dnes známí v Německu používají vesměs raději komůrkový plexiglas, který ale nelze do oblouku. Je také min. o polovinu dražší jak lexan, ovšem propouští lépe UV aniž by degradoval jako neošetřený lexan. Kytky netřeba pak stínit, jen dobře větrat, aby se nepřehřívaly...
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 03. srp 2013 06:45 #30593

  • miro
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2182
  • Obdržená poděkování 2198
Staveb je skutečně víc než dost, ale nehledej to na fóru. Sem na fórum chodí omezené množství lidí a tak mnozí nevědí o jiných, co už mají postaveno. Spíš to chce oslovit lidi přímo, podle známostí :) Jsou stavby co dělal profesionální dodavatel a jsou stavby i "amatárské", ale tak promakané, že se profík jenom diví :)Nesmím bonzovat, ale stačí prolistovat poslední dva-tři ročníky časopisů Kaktusy a Cactaceae etc. kde je plno fotek a jmen. Ale nakonec proč ne oblouk k hranaté stavbě? Oni architekti jsou někdy takový divný :woohoo: protože skleník - tunel budeš mít zakomponovaný v rámci zahrady a její výsadby a celého řešení zahrady. Koukej na svoje požadavky a požadavky "odborně-kaktusářské".
Balkón není nafukovací, škoda :(
Poděkovali: Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od miro.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 03. srp 2013 03:42 #30592

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24
Díky za reakci.
Architekt není kaktusář, ale on má jen za úkol umístit stavbu vůči RD, resp. zkombinovat při stavbě obojí. A musím mu dá za pravdu, že kombinace např. hranaté stavby RD a kulatého tunelu nevypadá až tak nic moc, zvlášť asi při téhle velikosti, kdy samotná stavba skleníku bude zastavěnou plochou cca 2x větší než RD.
Větrání určitě nepodcením, s tím mám problém i teď, zvlášť nyní ve stojatých vedrech. Určitě bude muset být nucené po celé délce. Ať už klasicky spínané na termostat anebo pohonem ze solárů k tomu určených, který při intenzitě slunečního záření budou vyvíjet energii pro větráky. Ale nevím zda to neztroskotá na nedostatečném výkonu vůči ploše panelů.
Co se týče polykarbonátu, tak mně šlo spíše o to, zda tím, že použiji 4komorovou 16mm sílu nezazdím vytrnování apod. Ale zase musím reálně uvažovat vůči placení energií, takže jednokomorová 4mm je nesmysl. Asi u silnějšího zase nemusím řešit stínění jarní apod. ale nevím ....

Ad. využití přirozené vlhkosti v zemi : o tom právě nevím vůbec nic. Nechci např. aby kytby třeba po 10 letech narazily na spodní vodu a začaly mně tam hromadně kapat. Asi by bylo potřeba zjistit hladiny spodní vody v průběhu roku že ???? A izolaci základů též nepodcenit.

No a inspirovat se chci, kde se dá, ale ono není moc kde. Rád bych se podíval k pánovi z odkazu a v podstatě dále o ikom nevím. Znám ještě pár staveb, tam také zajedu, ale ty jsou produkčně určené, takže to bude hlavně inspirace vrchní stavby.

Díky

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 02. srp 2013 21:26 #30588

  • Petr
  • Avatar uživatele Petr
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2395
  • Obdržená poděkování 3675
Osobní názor. To na těch fotkách vypadá dobře. Jen bych si pohlídal podle toho jestli je to na terénu, zapuštěné, polozapuštěné izolaci bočních stěn jak hydro, tak i tepelnou. Podlaha dtto podle toho, jesti chceš využít přirozenou vlhkost (pozor na spodní i povrchovou vodu) a v podstatě i chlazení zemí. Můj osobní názor je, že lepší je střecha oblouk. Já používám , ale v malém různé transparentní materiály na stoly (trapéz PVC, trapéz polykarbonát nekomůrkové boky různé zbytky z komůrkových) a žádné podstatné rozdíly nevidím. Vzhledem k tomu, že to bude čelem k nějaké stavbě, tak bych hlavně řešil intenzivní větrání, protože nelze užít systém "tunel". Pokud architekt není kaktusář, tak ho nechci podceňovat, ale nemusí to vyřešit správně. Já bych udělal terénní průzkum bojem a navštívil co se dá a ptal se a ptal se ....

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 02. srp 2013 20:16 #30586

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24
Ještě pro představu www.kaktuscentrum.cz

A výška 6 metrů jen ve štítu, boky cca 2m.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Skleník - kulatá vs. sedlová střecha, síla polykarbonátu 02. srp 2013 20:06 #30585

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24
Zdravím,
začínám realizovat takovou větší stavbu, kterou plánuju už opravdu dlouho a rád bych zjistil nějaké parametry, které jsou těžko dostupné.

Skleník bude přilepen na rodinný dům, jeho štít (delší strana) bude mířit na skoro čistý jih. řilepen bude tím kratším čelem. Velikost skleníku bude cca 250 m2, výška cca do 6 metrů. Rozměry cca 10 (až 12) x 20 (až 25) metrů. Záleží, jak se povede napasovat na RD a pozemek. Pěstovat se tam bude kombinace kaktusů a sukulentů, z 80% ve volné kultůře, tj. zasazený v zemi (ať už napřímo nebo v květináčích zahrabaných pod úroveň). Výška taková, jelikož jsem trochu megaloman a mám rád velké kytky (které si nemohu doteď příliš z důvodu stěhování dovolit), ať už cereusovité nebo objemově náročné (agave ...). jinak taková klasika - Fer., Mam., Ecer., Thel. ......... Bude to hlavně skleník k pokochání.

A jelikož to začínám řešit s projektantem, začínám řešit i vzhled. Architekt se úplně netváří na kulatou střechu, která má určité výhody a tak potřebuji zjistit pro a proti jednotlivých druhů střech. Ideální sklony, poloměry. Krytinu polykarbonát, ale nevím sílu a počet komor, s ohledem na světelnou propustnost a tepelnou izolaci. Skleník bude rozdělen do 3 teplotních zón, min. cca 17 (40%plochy) , min. cca 10 (cc40) a min, cca 0-5 °C (cc20%).

Tak nějaké věcné připomínky ???:) Nedostatek informací pramení z toho, že velikostně i technologicky je to kombinace zimní zahrady a průmyslového skleníky. Ale prostě tková kombinace, kteoru skoro nikdo nestaví.

Díky za připomínky

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

  • Strana:
  • 1
Vygenerováno za 0.094 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2024 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.