Téma:

Ono se dá topit úsporně, pokud se to "technicky" připraví. Asi před rokem tu Wurm psal o fóliích, někde tu

www.kkplzen.eu/index.php/forum/9-pestovani-pomucky-a-rady/287-Stavby-pro-kaktusy?limit=15&start=525

ale nějak to asi někdo nečetl, neboť se neozval. Ono topení a topení. Před rokama se topilo všakovatým topením. Kamarád "zazdil" školní kamna do prohlubně ve skleníku a komínová roura v podobě takového žebrovitého vedení vedla vedla skleníkem pod parapetem. Protože fólií nebylo, ale měl doma stále lidi, na skleníku byl dřevěný rošt a na tom položené husté rákosové rohože. K dnešnímu porovnání protopil málo. Po čase se kamna vyměnila za nafťáky. V dnešní době má plyn, vrchní skla nahradil už plastem, každý rok boky skleníku (teda sklo) zevnitř zakládá deskama polystyrenu obaleného-zavařeného v igelitu aby nedrolil a pod vrchem natahuje "reflexní" fólii. Ano ta příprava, materiál a práce něco stojí a stála ale zase neprotopí kalhoty, jenom "pár" eurostovek při vytápění hangáru. Svoje dělá stavba skleníku, vlastní kotel, jaké radiátory ...... a moc podporné "řešení" zateplení. Na druhé straně máme kamaráda co měl nezateplený starý skleník kde foukalo, dveře se nedalo pořádně zavřít, topil na 20 elektřinou protože tam měl teplé sukulenty a protopil 35.000 v korunách jedena radost. Zateplení bylo jenom tak postavený polystyren a bublinková fólie.

S kytkama je to je stejné jak nemít zateplenej barák, protože jenom blbec nezateplí a diví se že protopí. Každej rozumnej sedlák si na zimu dokázal poradit se zateplením baráku "za pár korun" balíkama slámy ale dnešní "sedláci" .....

P.S. pro přečtení mujdum.dumabyt.cz/rubriky/zahrada/zateplit-je-mozne-i-sklenik_1737.html a pro stavitele i www.blueland.cz/cs/projekty/akumulacni-sklenik/

Tak jem také propočítaval náklady na topení já vytápím přes kotel na rodiném domku skleník je 350 400cm spotřeba tepla je jako 2 místnosti celkové náklady na topení uhlí8726 dřevo 4000 tedy 12726 stoho připadá na skleník 1818kč topení okolo 7000 považuji za dosti to bych si nemohl dát ani pivo jistě zěleží na vašem příjmu zdravím všechny hledači uspor

Ale to je v pořádku Hasi,od toho sem chodíme,abychom diskutovali a polemizovali.Pokud se někdo chce dovědět jak a čím má ve skleníku či fóliáku topit,tak se přece hned nechytne prvního co tu zazní a pak by v tomhle případě s hrůzou zjistil,že dal fůru peněz za plynový topidlo a místo deklarovaných pěti náplní PB o obsahu 10 kg na zimu toto množství spálí za týden.To si samozřejmě každý umí spočítat,že je to spotřeba na plný výkon za 24 hodin a v neposlední řadě na kolik stupňů by bylo vytopeno.To by pak znamenalo,že s tímhle topidlem by se od listopadu do března na plný výkon protopilo 20 náplní za měsíc,tudíž celá stovka do jara a při průměrný ceně za jednu 300,- Kč to máme 30000.V případě,že by toto topidlo dokázalo na poloviční výkon vytopit na 5° tak i v tomhle případě je to drahý.

Tak jsem svým dotazem na Wurma způsobil dost polemiky. to spotřebované množství považuji opravdu za nesmysl - Kamna Master 450CR 4,2kw spotřeba plynu 0,3kg/hodinu, nebo Zářič Master 34CR 1,7-3,4 kw spotřeba plynu 0,25kg/hodina.
Pokud to topidlo je přímo ve foliáku tak spotřebovává kyslík a musí ho studený z venku nějak přisávat, myslím, že i náznak myšlenky Petra o vlhkosti jezajímavý.
Tak bych ale myslel dost polemiky, třeba nám Wurm můj dotaz osvětlí.

Ladis Astrifut napsal:
Ať jsem to napsal jakkoliv blbě,nebo použil špatnej příměr nic to ve finnále nemění na tom,že vytápět fóliák 7 m dlouhej celou zimu za 1500,- je dle mého soudu blábol a utopie

Musím tady dát Láďovi za pravdu...na základě mých dlouholetých zkušeností z vytápění skleníku (20m2, tříkomorový polykarbonát 16mm, skleník zapuštěný 1m do země, topím na cca v průměru 9°C) elektřinou, se moje spotřeba energie pohybuje cca 8 - 9 tis Kč - to podle aktuální ceny a tepelného průběhu zimy. Za míň se to udělat nedá. Tudíž nějakých 1500,- Kč je myslím naprosté sci-fi.

Filip Jelínek napsal: No, já bych teda dodal jen to, že jsem spíš reagoval Ladisi na to tvoje přirovnání...

Ať jsem to napsal jakkoliv blbě,nebo použil špatnej příměr nic to ve finále nemění na tom,že vytápět fóliák 7 m dlouhej celou zimu za 1500,- je dle mého soudu blábol a utopie.

dneska už existujou PB topidla, který je možný připojit na termostat, podmínkou bejvá elektronické zapalování

Filip Jelínek napsal: Radku, čti pořádně. Dyť to píšu v druhý části příspěvku. Nedošlo mi to když sem napsal první rychlou reakci... někdy holt člověk píše rychlejc než myslí.

Filipe, 10 kg bomba ( obsah ) PB cca 340 - 450 Kč, podle toho kde ji kupuješ. 1500 - 1800 stojí 33 kg (zase obsah).
Ale mně se nezdá, že by 5 náplní topilo celou zimu. Také nevím, jak reguluje hoření u topidel běžně prodávaných to byl manuál, zapal, nebo vypni. Možná se v poslední době objevilo na trhu něco modernějšího.
Jara
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Radku, čti pořádně. Dyť to píšu v druhý části příspěvku. Nedošlo mi to když sem napsal první rychlou reakci... někdy holt člověk píše rychlejc než myslí.

No, já bych teda dodal jen to, že jsem spíš reagoval Ladisi na to tvoje přirovnání, než na Wurmovu cenu, nicméně 1500 je cca. cena za jednu 10 kg bombu, takže to je 5x 1500 ->7500 Kč za zimu, což je celkem reálný ne?

Filipe, prosím Tě, kupoval jsi někdy 10 kg PB bombu ? Mě připadá, že nikdy, jinak by jsi to nemohl napsat. Cena náplně se pohybuje kolem 350 korun, předpokládám, že každý si jede koupit jen tu náplň, ty bomby jsou zálohované, to znamená, že se odveze prázdná a po zaplacení náplně se obdrží zcela jiná pb bomba, nebo láhev, říkejme tomu jak každý uzná za vhodné. takže 5 x 1500 není reálný, ale mohu se mýlit...

Tak to jsem asi špatně pochopil, já myslel že je to celková cena.

No, já bych teda dodal jen to, že jsem spíš reagoval Ladisi na to tvoje přirovnání, než na Wurmovu cenu, nicméně 1500 je cca. cena za jednu 10 kg bombu, takže to je 5x 1500 ->7500 Kč za zimu, což je celkem reálný ne?


jinak by mě zajímala regulace těchdle PB bomb, jestli to jde nějak automaticky, nebo růčo fůčo...

Edit: je to jinak. Lahev vratná, plyn se doplní což je otázka za kolik. Hmmm. Tak nevim, tohle je věc kterou nechám na těch kdo maj praxi, jsem v tom neználek

Taky se mi tomu moc nechce věřit, ale třeba nám to Wurm ještě upřesní. Kdybych měl platit za topení jenom 1500,-, tak bych o tom začal vážně uvažovat

Srovnání s barákem asi opravdu není edekvátní,to ti dávám za pravdu,ale tuhle spotřebu,byť by se topilo jen v noci já neberu a neberu ani nikomu to,aby tomu věřil,jen jsem přispěl do diskuse svým názorem.Mluvil jsem s jedním kaktusářem,kterej má skleníček ze slabýho PC - 4 mm,má ho nalepenej na domek,topí v něm 24 hodin radiátorem od ústředního topení z domku,do výšky stolů má 3 cm polystyren zevnitř a zbytek bublinkovou fólii.A tenhle chlapík mě říkal,že je s topením spokojenej,jen tu teplotu kdyby se mu podařilo vytáhnout trošku vejš,ale 5-6°že stačí.Takže toliko k tématu,ale je to můj názor.

Ladisi, myslím, že to je tím, že topí na 5°C. To je poměrně dost nízko a znamená to, že topí jen v noci, nebo když je fakt tuhej mráz. Tady je každej stupínek znát a srovnávat to s barákem není adekvátní.

Fóliák,byť dobře zateplenej a spotřeba za zimu 50 kg PB,to není perpetum mobile,to je jen nesmysl.To by sousedi ve svým nízkoenergetickým domku,perfektně zatepleným a ještě s okny s trojitými skly spotřebovali tak maximálně 5 m3 plynu a není tomu tak,jejich spotřeba byla cca 1500 m3.My nemáme domek zateplenej,pouze nová okna a spálíme kolem 2500 m3 plynu.Každý kaktusář,se kterým jsem o zimním otopu mluvil propálí 6 - 10000,- Kč,podle toho jak je tuhá zima,jaký skleník či fóliovník vytápí a v neposlední řadě i velikost vytápěnýho prostoru hraje roli a je vcelku jedno čím topí,ve finále je tato spotřeba +- stejná.Takže tahle výše uvedená spotřeba a tím pádem i obrovská úspora je na Nobelovu cenu.

WURM:
v čem ten PB spaluješ a jak to teplo dostáváš do foliáku?
4-5 flašek mě na zimu připadá jako perpetum jmobile?
Díky za info.

Chtělo by to upřesnit. BP při hoření sice vytváří teplo, ale produktem jsou vodní páry. To zvyšuje vlhkost, která je nežádoucí. Sice jsem se to kdysi učil a z hlediska profese bych to měl umět spočítat a pokud bych zalovil v paměti, tak bych to asi spočítal, ale nechám to na jiných. Jde o to, zda je zdroj tepla ve skleníku nebo mimo, kdy zplodiny hoření jsou odváděny mimo vytápěný prostor.

Myslím že Hasi psal, že to jen přitápí na jaře a na podzim, takže to asi netopí celou zimu.

Topím přes zimu (celou zimu) foliový tunel 3x7 metrů, náklady jsou 4 až 5x 10kg PB bomba (dle období mrazů), takže cca do 1.500,- Kč. Lepší jak elektro. Teplotu tam držím okolo 5°C. A když už elektro, měl by to být nějaký "profi" fukar. Plasťák za 300,- je k ničemu, 40 cm od něj ti uhoří ruka a za 2 metry už nedofoukne. Spotřeba versus předaná energie v podobě tepla špatná. To je jako vytápět to fénem

To už je podle mého než fukar lepší ten oleják, ale zase protopit elektřinou ve skleníku 3x4 metry bezmála osm tisíc, ještě v zatepleném polystyrénem a polykarbonátem nějak nevím jak se může podařit. Zdá se mi to docela dost

Pro Henryho:
Díval jsem se na nabídku bazoše a mají tam el. ol. radiátory od 400 do 1000 Kč.
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Jo takhle, já myslel že to tam zimuješ. Tak každopádně díky i Jarovi.

Henry:
Nikdy jsem to nepočítal ani neměřil.
Na jaře to hlídá nějaké noční poklesy po vynešení ze sklepa a na podzim tím trošku protahujeme dobu na světle ale v suchu. Příští týden mažou do zimních krajin viz foto z loňska:

Ladis Astrifut napsal: Asi ho to zrovna málo nestojí,odhadnul bych tak tři litry

Nevím kolik to vyjde Hasiho.
Zimovával jsem ve skleníku 3x4 m. Sklo 4 mm, zevnitř zateplení tříkomurkovým polykarbonátem (střecha), zůstává tam celoročně. Zadní stěna plná, 15 cm silikát. tvárnice, přední stěna zateplení polystyrenem (na zimu), jedna boční stěna (severní) je zdivo jako u zadní, druhý bok zateplení zase 3 komůrkovým polykarb. Topidlo, olej. radiátor z doby předlistopadem 89, max. 3 KW. Radiátor je v zadní části skleníku. Termostat s čidlem na opačné straně skleníku, čidlo je až u skla.
Už dvě zimy tam nemám rostliny, ale v té poslední zimě, kdy jsem je tam měl, jsem měl termostat nastavený na 8°C. To znamená, že vypínal a zapínal až byla na čidle tato hodnota. Kolem radiátoru a i v ost. částech asi byly teploty o poznání vyšší.
Posledni sezonu co jsem tam zimoval, byla spotřeba 7800 Kč za celou sezonu. Snad by se dalo ještě ušetřit, kdyby se střecha pokryla 10 cm silným polišem a přehodila modrou plachtou na zakrývání.
Ve skleníku by sice byla asi tma, to by nevadilo, pokud by se střecha odkryla koncem února. U mého skleníku by šlo udělat dodatečné zateplení zadní stěny polystyrenem. Nevím jestli dodatečné zateplování má až takový účinek.
Tak to jest vše.
www.kaktusy-adenia.wz.cz
Jara

Asi ho to zrovna málo nestojí,odhadnul bych tak tři litry

Hasi: Zajímalo by mě, kolik Tě to topení stojí za celou zimu. Máš to nějak spočítané?

To se ještě nestalo, taková vlhkost tam zas není.

Díky za všechny odpovědi .A ještě jedna otázečka,co ventilátor a vlhkost na jaře a na podzim ve skleníku?Žádný skraty nebo vyhozený pojistky?
Díky Tom

My do doby úklidu nrbo na jaře k pohlídání poklesu teplot používáme ventilátor s termostatem a příkonem asi 2400 W. Skleník je 2,5 x 4 m prosklený a máme tam po celý rok na magnetech podvěšenou bublinkovou folii (docela dobře to izoluje a i rozptyluje světlo), která za dva roky podlehne UV a musí se obměnit.
Přikládám dnešní fotky.

K přitápění ve skleníku o velikosti 3x5 m na jaře a na podzim používám ventilátor podobný jako je zde . Do -5 st C udrží jakž takž teploty něco nad nulou, jde také o to při jaké teplotě už nastartuje. Skleník je zasklen sklem a není nijak izolován, to znamená, že zima se dovnitř dostává jak mezerami u oken tak u dveří.

Ten ventilátor jsem nedávno kupaval(ne do skleníku) asi za 300korun.
Takže to je na pořízení fakt sranda.
Ten radiátor pod tisíc asi nedáš...