Téma:

To je správné In vnitro

A to je taky to nejlepší využití.

Tak nakonec většina agaru přeci jenom skončila, jako dortíček...

Já mám cukrovku taky, takže pokud dojde na dortíček, tak moc sladký nebude...

ihonzisek napsal: Zkusil jsem výsev.
Svařil jsem Agar ve vodě s hnojivem a hodil jsem na to pár posledních semínek, co jsem doma našel a uvidíme, co se bude dít.
Pokud se to nepovede, tak z těch dalších dvou krabiček udělám pro jistotu radši ten dort....

Na výsev na agaru zvědavý nejsem, ale na to sladké, i když mám cukrovku bych se pozvat nechal.

Zkusil jsem výsev.
Svařil jsem Agar ve vodě s hnojivem a hodil jsem na to pár posledních semínek, co jsem doma našel a uvidíme, co se bude dít.
Pokud se to nepovede, tak z těch dalších dvou krabiček udělám pro jistotu radši ten dort....

Jak pokračuje pokus, upekl jsi dort a nebo přece výsev?

No úplně levný ten agar není ani dneska. Ale rozhodně je to méně, než tehdy. Pokud bysme použili, na fóru již zmíněný, "pivní" přepočet na předrevoluční ceny, tak by muselo kilo stát okolo 7000. A to rozhodně nestojí. Koupil jsem ho v Plzni v obchodě s biovýživou (podle toho a podle složení na krabičce soudím, že je čistý) v pytlíčcích po 50 gramech `a 49 korun. To je nějakých 2450 za kilo.

Henry napsal:

ihonzisek napsal: To, co jsem koupil je vyloženě čistý agar ve smyslu výtažku z řasy Gellidium sp.
Nebudu tvrdit, že to, jak říká Miro, nakonec neskončí, jako dortíček, ale napadlo mě, jestli by to nešlo vyrobit i z toho prášku....

Potravinářský agar nikdy nebude zcela čistý. Každopádně za vyzkoušení to stojí, docela by mě zajímalo, jaké s tím budeš mít výsledky.
Udělej nějaký slabší roztok hnojiva (např. Kristalon - konkrétní návody na živné roztoky najdeš na internetu) a v něm povař ten agar (1-2 min).
Obávám se ale, že pokud to nebudeš dělat "In vitro", tzn. v naprosto sterilní prostředí, tak ti to velmi rychle zplesniví.

Nevím, co nyní v obchodě pod označením Agar prodávají. Kdysi jsem s Agarem profesně pracoval a a v té době to byla dost drahá záležitost. Tehdá stála a to se psal rok 78 kilovka kolem sedmi set.
Vím, že se na výsev používal klasický, tedy potravinářský agar, k výživě semenáčků se do něho přidával čistý pomerančový koncentrát. Sám jsem nikdy takovýto výsev nezkoušel, jsou k tomu potřeba laboratorní podmínky. Vím, že na to vysévali v Arboretu MZLU v Brně - Černých Polích a kdysi s tím snad experimentovali i v TaZSMB. Pokud vím, stále se na to vysévají orchideje.
Problém pak asi ještě bude s pikýrováním, konkrétně jak to vytáhnout a zbavit se agaru. Snad opláchnout kořínky v teplé vodě.
Jara
www.kaktusy-adenia.wz.cz

No já jsem spíš na sulc z vepřový hlavy, ale kdybych to chtěl zkoušet na kaktusy, tak určitě nezbude, protože to radši sežeru.

ihonzisek napsal: To, co jsem koupil je vyloženě čistý agar ve smyslu výtažku z řasy Gellidium sp.
Nebudu tvrdit, že to, jak říká Miro, nakonec neskončí, jako dortíček, ale napadlo mě, jestli by to nešlo vyrobit i z toho prášku....

Potravinářský agar nikdy nebude zcela čistý. Každopádně za vyzkoušení to stojí, docela by mě zajímalo, jaké s tím budeš mít výsledky.
Udělej nějaký slabší roztok hnojiva (např. Kristalon - konkrétní návody na živné roztoky najdeš na internetu) a v něm povař ten agar (1-2 min).
Obávám se ale, že pokud to nebudeš dělat "In vitro", tzn. v naprosto sterilní prostředí, tak ti to velmi rychle zplesniví.
Problém pak asi ještě bude s pikýrováním, konkrétně jak to vytáhnout a zbavit se agaru.

To, co jsem koupil je vyloženě čistý agar ve smyslu výtažku z řasy Gellidium sp.
Nebudu tvrdit, že to, jak říká Miro, nakonec neskončí, jako dortíček, ale napadlo mě, jestli by to nešlo vyrobit i z toho prášku....

ihonzisek napsal: A když už jste tady někde mluvili o tom agaru, tak mi jako začátečníkovi v tomhle podnikání poraďte, jak se ten Agar připravuje?
Koupil jsem pytlíček s práškem a pochybuju, že bych ho měl svařit se 400g cukru a lžící pomerančové šťávy, dle návodu pro jídlo...
Co s ním mám tedy udělat?

No v první řadě musíš dělat rozdíl mezi laboratorním agarem používaným jako živné médium pro kultivaci mikroorganismů a rostlin, a agarem potravinářským pro přípravu želatiny.
V laboratoři se čistý agar připravuje rozvařením v (demi) vodě, někdy se ještě upravuje pH kvůli tuhnutí. Následně se přidává médium (živný roztok), růstové regulátory, atd.
Potravinářský agar může obsahovat další látky, jako cukry, sóju, lepek, ochucovadla, vonné látky, stabilizátory, barviva, atd. Bohužel některé tyto látky velmi přitahuji plísně, proto potravinářský agar na pěstování nemusí být příliš vhodný.
Jestli si dobře pamatuji, tak o agaru se zmiňuje Fleischer-Schutz v knize kaktusy, zkus se tam kouknout.

No a na piškotové těsto předtím rozlož ovoce a celé to zalej a strč do chladničky. Podáváme hostům s čajem a nebo kávou

A když už jste tady někde mluvili o tom agaru, tak mi jako začátečníkovi v tomhle podnikání poraďte, jak se ten Agar připravuje?
Koupil jsem pytlíček s práškem a pochybuju, že bych ho měl svařit se 400g cukru a lžící pomerančové šťávy, dle návodu pro jídlo...
Co s ním mám tedy udělat?

Souhlas, rozhodně si to prověřím a je to pro mne výzva k pokusu. Příští týden mi mají dojít písemnosti a mám slíbený i vzorek, tak se s tím začnu zaobírat. Kaktusy ale zatím rozhodně u mne stávající můj substrát neopustí. O pokusech pokud bude zájem veřejnosti budu informovat. Budem rozšiřovat sortiment na prodejně zahradní techniky JohnDeere o další produkty směrem k trávě a její kvalitě. Od trávy ke kaktusům je tím už blíž co se týče možnosti leccos sehnat.

No nenech se rozhodně tím hned unést! Ten kdo prodává, má na svých stránkách vždy samé pozitiva. Dodavatel tě zblbne ještě víc. Kdysi jsem se na toto téma bavil s někým z této firmy a docela mě svými odpověďmi zklamal. Po odborné stránce toho moc nevěděl, ale do zblbnutí tvrdil jak je to SUPER.
Po chemické stránce máš určitě pravdu, draselné a amonné ionty jsou pro kytky lepší, když si je budeme představovat jako hnojivo. Jenže je to trochu jinak. Tohle je polymer a pokud by degradoval (uvolňoval tyto ionty), docházelo by tam i ke vzniku fytotoxických látek. Ty kationty tam budou mít vliv jen při konečném rozkladu. Hnojivo je tam přidané ještě zvlášť.
Na jejich stránkách je spoustu takových podivných tvrzení, ale lidi tomu právě snadno naletí.
Co se týče kaktusů, určitě bych to nepoužil jako příměs do substrátu pro starší rostliny z důvodu snadného přemokření kořenů, přesolení a taky je tam možnost dlouhodobého rozkladu na fytotoxické produkty, přestože samozřejmě výrobce tvrdí přesný opak. Akryláty jsou zrovna látky, které ochotně degradují (teplem) na monomery. Jak výrobce tvrdí, amoniak, oxid uhličitý a voda budou možná tak konečné produkty. Je to pořád jen syntetika, ne přírodní materiál. Netvrdím, že je to špatné, ale bohužel o negativních vlastnostech nám toho prodejci moc neřeknou.
Je třeba taky podotknout, že to není levná záležitost.
Jinak informace pro Plzeňáky, stromy u Makra jsou údajně zasazeny v tomto přípravku, tak stačí jít nakopat

Tak mi to nedalo a pročetl jsem si ty materiály terr...děsný jméno. Za upozornění stojí si opřečíst na jejich stránkách otázky a odpovědi. Do plínek se používá přípravek kde je sodík, což se k rostlinám vůbec nedoporučuje,Takže dětem z plínek nebrat. Pro nás je vhodný přípravek kde je draslík.Vstoupil jsem dnes v jednání s dodavatelem a za hoďku bych měl být informovanější. Budu jednat o možných dodávkách do prodejny.Balení a ceně, jakož i zastoupení v regionu.

Však ano, to jsou ty semínka "navíc" ze včera

Vypadá to moc pěkně! Já myslel,že je to ten včerejší výsev!?

Aha, no já myslím, že ty hrudky jsou lepší, je to takové lehké, vzdušnější, jak peřinka. Takové ty želatiny typu agar jsou divné, pak z toho tahat ty kořínky, toho bych se bál. No zkusil jsem do toho napíchat ještě nějaké přebytky.

No já to taky hodil do vody, ale koukám já to mám jako rosol, sulc, hladké a jemné, nemám to takové hrudkovaté.

Tak jsem hodil pár semínek na ten sníh, uvidíme jak to poroste. Na jeden květník 6x6 cm stačila jedná zátka polyakrylátu (viz. obrázek).

No jestli jsi koukal na tu prezentaci od ekomonitoru, tak tam jsou právě fotky z experimentu v Africe.
Ty kuličký to je stejný materiál, jenže ony narostou do velkých rozměrů, takže pro výsev to asi není zrovna vhodné. Ten prášek je ideální.

Teď mi secvaklo. Zadejte si do vyhledávače: Gelové kuličky a objeví se vám něco co by mohlo být též k vyzkoušení. Pozor ale našel jsem dvoje. Jedny jako Gelové vodní kuličky a druhé jako Gelové Venušiny kuličky. Znalci vědí, že každé je na něco jiného. V našem případě tedy Vodní.Ježišmarjá našel jsemi třetí- anální.

Jo dík, info se kolem mne už taky mihla, ale ještě jsem s ním nedělal, s Agricolem však už hojně. Celkem by mne zajímalo, jak by to fungovalo na poušti. To by pak mohly být ráje na zemi.Rosa se občas vyskytne i tam a pokud vím tak nějaký náš vědec zúrodňoval nějaké písčiny v Chile tak, že sázel brambory. Ona má ve hlíze zásobní živiny a když to vyklíčí tak se současně zastíní povrch.Měl s tím mít snad i úspěch, ale jak to ve finále dopadlo nevím.Člověk se furt učí.

Jo takový Melocactus ve sněhu s jmenovkou zimuvzdorný by asi někomu vyrazil dech

No vidíš a můžeme pěstovat "mrazuvzdorný" kaktusy v tomhle sněhu

Super!
Pytle prodává třeba ta firma Terracottem. Ale když si koupiš třeba ten 0,5 kg pytlík sněhu, tak to je docela hodně. Ono se toho do zeminy přidává jen malé množství, jinak bys mohl mít za chvíli na záhrádce metr sněhu

Jo to je ono, to víš, nejsem chemik a pleny už nenosím


P.S. Jinač jsem s tím byl spokojen a hned jsem si to nechal na stole, že budu zase pokusničit. Tak uvidíme. Jo a dá se to někde zakoupit v balení "pytel"? To zase na zahradku na mrkev
Teda já vím, používat použité plenky i s "hnojivem", ale to by asi nebylo to pravé. Jinač na pokusy stačí "rozebrat" i pleny, né? Jenom co na to maminy ve méstě, až je budou kaktusáři olupovat o čisté pleny. No Filip to má jednoduché, potáhne jednu doma.