Téma:

Jirka napsal: Pravdou je,že jsem to téma tady dlouho nečetl od začátku, takže ani nevím, co tam vše je. A možná je trochu divné, že tam není o podmínkách pěstování zmínka?? V první řadě se v tematu každý trochu pochlubí tím, co má ve sbírce, protože s ariáky bývá potíž a je zde daleko větší úbytek rostlin, než bývá u ostatních rodů. Není problém dostat do dospělosti a květu roubované rostliny, je to rychlejší a bezpečnější, roubované semenáče mnohdy zakvetou již prvním rokem. Pěstování pravokořenných kytek je jiná liga, první květy u retusus,fissuratus,confusus,trigonus,skafíci- mnohdy 8-10 let od výsevu, kočky a agavoidesky o pár let méně, prostě běh na dlouhou trať. V průběhu té trati až do toho květu Ti zůstane tak 20 % z toho, co Ti vyklíčilo, a to jsem asi velký optimista. Takže je třeba mít více semenáčů, aby ses dožil toho květu. Nejhorší na tom je, že i ty větší, kvetoucí kytky odcházejí.To naštve nejvíc. Já už je raději ani z vlastní vůle nepřesazuji, jen čekám, až praskne květináč, pak rostlinu vyndám, otřepu ji, co vypadne to vypadne, posadím ji do většího a přisypu hrubý substrát, prostě nevypraný štěrk a písek, trochu antuky, aby tam zůstalo po zálivce trochu vláhy. Takto je to v pohodě. Pokud jsem starší rostliny /8-10cm květináč/čistil od substrátu a zkracoval kořeny, skoro vždy do roka dvou něco odešlo. U menších si to dovolit můžu, nejsou na to až tak citlivé. Důležitá rada- je fakt žádoucí, aby kořeny měly vzduch, v prasklých květináčích to rostlo nejlépe. Takže je nutné mít zespodu pořádné díry. Na dno pak dávám perlinku, aby substrát nevypadával. Pokračování příště

Než jsem se rozhoupal k tomu pokračování, Mamlas mě předběhl svým na 100% pravdivým příspěvkem Ale přibyly i další názory a informace, na které je možné reagovat.
Problematickou oblastí je u ariáků jejich podzimní kvetení a následné zimování. Pemexxx zimoval v bytě,Mamlas zimoval v bytě, a k tomu na jednom z nejteplejších míst,nahoře na skříni ve vytápěném obýváku. Ztráty minimální. Důvod je prostý - kytky byly v teple trvale /Pemexxx/ nebo je tam Mamlas zavčas přenesl a houby a plísně v suchém a teplém prostředí nedostaly možnost se do kytek přes květy pustit.
Jednou jsem všechny ariáky takto neuložil do tepla, myslíc si, že jsou některé květy dostatečně zaschlé, a vybrané odkvetlé rostliny a nekvetoucí rostliny a semenáče jsem uložil na mé klasické úložiště, tj sklep, kde bylo cca 10-12°C. Bylo to kvůli místu v baráku a množství rostlin. Celkem se zlou jsem se potázal, při prohlídce beden jsem vždy něco z těch odkvetlých vyhodil. Bylo celkem jedno, zda to byly retususy,trigonusy,fissurátusy nebo kočky, mladé i staré. Nedá se přesně říci, zda bylo důvodem těchto ztrát až uložení do sklepa a nebo některé rostliny začaly své dílo zkázy tvořit přes své květy již v období vlhkého podzimu na venkovním stanovišti. Od té doby zimuji všechny odkvetlé ariáky v teple a ty, které jsem opyloval, dám na delší dobu pod zářivky s tím, že ty menší /kočky/ještě trochu zaleji. V každém případě všem vřele doporučuji, abyste své odkvetlé ariáky zavčas umístili a přes zimu drželi v teplé,suché místnosti,aspoň při těch 19-20°C, předejdete tak větším ztrátám. Ztráty se nedají nikdy vyloučit, ale důvodem nebudou zavadlé podzimní květy a jejich hniloba. Kdo má doma pár rostlin, které mu na podzim kvetly, může při chladném a vlhčím zimování o ně přijít, o všechny Pokud někdo pěstuje ariáky ve skleníku celoročně, vidím řešení natáhnout pod parapet topný kabel a v tomto období jím lokálně přitápět, myslím, že by toto stoupající, lokální teplo tomu mohlo pomoci.. Pokud to takto někdo praktikuje, dejte vědět, s jakým úspěchem. Pokračování příště

Ja tiez nechcem vrublovane kaktusy.ale napriklad ten fissuratus fakt nebude 15-20 rokov vypadat tak,ako ma.
A kedze je to pre mna osobne mozno najkrajsi kaktus,par som si navrubloval.A nevyzeraju tak spatne.
Navrubloval som male semenacky na asi trojcentimetrovych psov,takze podlozky uz o par rokov nebolo vidiet a ariak lezal na substrate.

Peri,ved prave -asi zalezi aj od jesene.U nas bola teraz slnecna a sucha.Nabuduce sa to moze zmenit a budem plakat.
Iste je to,ze jakmile mi jediny ariak odide po jeseni od stredu,nebudem uz riskovat a pojdu kvitnut do tepla-za okno.
Problemom vsak je miesto-kde dat kvitnut tolko rastlin.

Petr Z, vysej si velke porcie.Nepredaj a nedaruj ak budes mat vela rastlin.Nie z lakomosti,ale preto lebo mozu casom odchadzat,ked nemas skusenosti.Ale aj ked mas.
Len tak dopestujes do kvetu vhodne mnozstvo.
Daj ich do cisto mineralneho substratu-eliminujes dosledky nevhodnej zalievky.
Bacha na cierny kvetinac,resp. silne slnecne luce na akykolvek zaliaty kvetinac.
A v prvych rokoch pozor na priame Slnko.Pocet spalenych tuberkul bude vacsi ako pocet tych prirastenych.
Svetlo ano,vela.Ale slnecne luce mi palili tuberkule.
Trigonus potrebuje castejsiu zalievku.
A vysej dnes,zajtra je neskoro.
Pripadne si niektore mesacne semenacky supni na maly echinopsis.Dokedy sa totiz zacne pravokorenny fissuratus a spol podobat na to co ma,mozes sa kochat vrublovanymi. Ja som si tak navrubloval asi 20 rastlin.
Ale nemam k nim taky vztah ako k tym na svojich.
Kocky z bezodtokovych panvy....ja vsetky kaktusy polievam systemom- rozbahnenie a nasledna velka prestavka(okrem Lophophora fricii).Ale viac dni pod vodou som ich nemal.Verim ,ze by to ale tak ako I v prirode dali.

Tak- a to je přesně případ, o kterém jsem psal- rozdílný pohled dvou pěstitelů na podstatnou věc, teď konkrétně myslím Mamlasův příspěvek o zimování a hnilobě květů a Pemexxův zprostředkovaný pohled Petra Antálka. Oběma to vychází a když si to Petr Z přečte, tak co si vybere? Upřímně řečeno, za sebe bych dal přednost- a dělám to už také tak- názor Mamlasův, protože je to na jistotu. Sám mám ariáky v klasickém skleníku, sice hodně větraném, ale už se mi kdysi stalo to, co Mamlas popisuje- díky zahnívajícím květům jsem přišel o tři dospělé rostliny retususů a to bolí. A dále jsem přišel vlastní blbostí o čtyři rostliny agavoidesů a přesně tím, o čem psal Antálek, že je přeceňované. Na rostliny nic nezakapávalo, ale byl listopad, mlhy, skleník sice větraný, ale stačilo to. S polykarboníkem zkušenost nemám, ale moc nevěřím, že by tam podmínky v pozdnějším podzimu byly o mnoho jiné.

No a teraz,povzbudeny patinou v skleniku,chcem dat tie co zostali v byte,na balkon.
Myslim ze vzduch im urobi dobre.
Takze si mozeme s Petrom Z potom vymienat nazory.
Myslim ze diskusia o pestovani nie je nikdy zbytocna a vzdy sa nieco nove vyskytne.Podmienky su vzdy ine a v inej kombinacii.
Urcite by som ale ariaky nepestoval "na zabaka".Musia vyzerat ako v prirode a nie ako tie japonske karfioly a brokolice.

Vlani mi jeden dospely retusus v skleniku zhnil sposobom-od temena.Lenze ja som ho na jar stale rosil a striekal.
A vo vate mal zbytky kvetov a plodov.
Takze rosit a zalievat tela rastlin budem az po odstraneni kvetov a plodov.

Kazdopadne treba zacat hromadne vysievat.Uz teraz je neskoro A vela semien.Ja mam z kazdej zberovky aspon 6-15 dospelych kusov.Keby som nebol predtym obmedzovany priestorom,necham si este viac.
Ariak zacina byt pekny tak po desiatom roku.A okruh fissuratus po dvadsiatom.
Aj teraz idem urobit poriadne vysevy.

Ja Petra Z chapem.Napriklad ja vysievam a pestujem ariaky 20 rokov.Mam ich stovky,drvivu vacsinu na svojich.Ale az do minulej jari boli vzdy v byte,na parapetoch.
Nechcem sa chvalit,ale mortalita bola mala,s vynimkou mladych vysevov.Tam nejake rastliny padnu.
Lenze ja som od vlanajsku vlastne akoby zaciatocnik.Pretoze po 20 rokoch som ariaky preniesol do sklenika.Tam su vystavene nizkym teplotam,vratane mrazu.A vysokym teplotam(i k 50 stupnom),hoci mam polykarbonatovy tunel na oboch stranach otvoreny.
Takze rastliny mali vlani uplne ine podmienky,na co aj na jar zareagovali a zacali kvitnut.Dovtedy nepoznali teplotu nizsiu ako 19 stupnov.Dokonca som ich ani nezimovaval.Tak som sem i ja pisal prosbu o radu,coho sa vyvarovat.
A trpnem strachom ci zbytky kvetov a plodov uz potichu nerobia v temenach,pocas zimovania dielo skazy(teraz zimujem v spajzi pri 10-14 stupnoch).Pisal som aj p.Antalkovi,ktoreho cit pre rastliny a vedomosti o ariakoch su uzasne.Napisal mi ze hnitie od nedostatocne zaschnutych kvetov a plodov,pocas chladnych a vlhkych jesennych dni je precenovane.Vraj to hrozilo kedysi,ked sa o pestovani este tak nevedelo a skleniky boli sklenene,kondenzovala tam voda a ta stekala do temien rastlin.Okrem toho sa skleniky zatvarali,nevetrali.
Tak som to riskol a rastliny nechal az do polky novembra v nevykurovanom skleniku.Uvidime,podelim sa o vysledok.
Ale i ja verim ze prudiaci vzduch a tvrde podmienky su liek.
Pre istotu som si ale tretinu rastlin este nechal v bytovych podmienkach.Predsalen prist o dospele 20rocne ariaky je na samovrazdu.
Co vsak mozem po roku konstatovat je to,ze v skleniku ariaky sadli a zacali tvorit uzasnu patinu,zostali kompaktnejsie a krajsie.A zacali kvitnut ako dive.Ich rovesnici v byte s kvitnutim velmi slabo.
Netvrdim ze tie na parapetoch v byte su holandskoidne ci japonskoidne salaty,ale tie v skleniku(len za ten jediny rok) su to prave orechove.
Pestujem v perlite,vapenci a na vrchu andezit.Treba davat pozor na cierne kvetinace,aby sa rastlinam neuvarili repy.
V skleniku som zalieval i do najvacsieho tepla,kedy sa rastliny varia.Ale neodisla ani jedna.Je to tym ze su ulozene tak,aby na cierny kvetinac nepalilo Slnko a sklenik je luftak.Tienim jemnou latkou celu sezonu.
Ale ako som spominal,v skleniku jedna sezona.Takze uvidime

Jirka napsal: Nejhorší na tom je, že i ty větší, kvetoucí kytky odcházejí.To naštve nejvíc.

Klíč k tomu,aby kvetoucí kytky neodcházely, je zimování. Bezpečné zimování je v obýváku (používaném) na almaře a musí se tam přenést dříve než začnou sychravé podzimní dny bez ohledu na ještě třeba neotevřené květy.

Petr Z. napsal: Nějaké rady v tom vláknu samozřejmě jsou, ale upřímně, ty a Peri jste toho v těch svých dvou příspěvcích napsal víc, než se člověk dočte na předešlých 15 stranách

Takže dík!

Souhlas

Pravdou je,že jsem to téma tady dlouho nečetl od začátku, takže ani nevím, co tam vše je. A možná je trochu divné, že tam není o podmínkách pěstování zmínka?? V první řadě se v tematu každý trochu pochlubí tím, co má ve sbírce, protože s ariáky bývá potíž a je zde daleko větší úbytek rostlin, než bývá u ostatních rodů. Není problém dostat do dospělosti a květu roubované rostliny, je to rychlejší a bezpečnější, roubované semenáče mnohdy zakvetou již prvním rokem. Pěstování pravokořenných kytek je jiná liga, první květy u retusus,fissuratus,confusus,trigonus,skafíci- mnohdy 8-10 let od výsevu, kočky a agavoidesky o pár let méně, prostě běh na dlouhou trať. V průběhu té trati až do toho květu Ti zůstane tak 20 % z toho, co Ti vyklíčilo, a to jsem asi velký optimista. Takže je třeba mít více semenáčů, aby ses dožil toho květu. Nejhorší na tom je, že i ty větší, kvetoucí kytky odcházejí.To naštve nejvíc. Já už je raději ani z vlastní vůle nepřesazuji, jen čekám, až praskne květináč, pak rostlinu vyndám, otřepu ji, co vypadne to vypadne, posadím ji do většího a přisypu hrubý substrát, prostě nevypraný štěrk a písek, trochu antuky, aby tam zůstalo po zálivce trochu vláhy. Takto je to v pohodě. Pokud jsem starší rostliny /8-10cm květináč/čistil od substrátu a zkracoval kořeny, skoro vždy do roka dvou něco odešlo. U menších si to dovolit můžu, nejsou na to až tak citlivé. Důležitá rada- je fakt žádoucí, aby kořeny měly vzduch, v prasklých květináčích to rostlo nejlépe. Takže je nutné mít zespodu pořádné díry. Na dno pak dávám perlinku, aby substrát nevypadával. Pokračování příště

Petře Z, Cykas, Jirka i Mamlas ti odpověděli naprosto správně. Já chápu tvoji snahu, ale nemohu se pořád ubránit dojmu, že chceš vstřebat mnoho věcí najednou a teď hned a to prostě u pěstování neplatí. To není o tom, že by se chlapi nechtěli podělit o svoje zkušenosti, i když i tací se mezi námi vyskytnou, ale prostě fůra věcí je nepřenositelných a každému funguje něco jiného, v závislosti na stanovišti, které je rozhodné a JEMU se přizpůsobuje vše ostatní. Pokud ti napíšu, co dělám já, Mamlas, Jirka, Cykas- tak se v podstatě shodneme, jenže vtip je v tom, že to každý stejně uděláme trochu jinak, a v tom je právě to kouzlo pěstování. Pak si to přečteš a budeš mít v hlavě opět guláš. Ty si musíš ujasnit v první řadě, jak chceš, aby tvoje rostliny vypadaly, a podle toho se zařídit, vzít v potaz všechny proměnné a udělat z toho ten pravý koktejl. Cit pro rostliny ti nikdo nepopíše, ten v sobě buď máš anebo nemáš a nezbude ti, než trpělivě zkoušet a občas třeba i měnit, hlavně pozorovat, co rostlinám prospívá a co ne. Ptal jsi se na ariokarpusy, to je běh na dlouhou trať a pokud je opravdu na ten balkon chceš vyzkoušet, radím ti, sežeň si už odrostlejší semenáče do základu a na nich se uč, vysít můžeš samozřejmě také, ale ty jsi trochu netrpělivý a zrovna u nich by ses musel tou trpělivostí obrnit, pokud je chceš mít pravokořenné. Trochu jsem se rozepsal, ale možná ti to cosi osvětlí a hlavně nechci, aby sis myslel, že ti někdo tají převratné novinky ohledně pěstování.

Je to asi takhle: Ariokarpusy se pěstují jako kaktusy. Ovšem u Ariokarpusů je potřeba důslednost, tolerance k pěstitelským chybám je podprůměrná. Nic více se o tom psát nedá, kaktusy se v různých podmínkách pěstují různě a rady typu zalévat jednou za dva týdny vedou leda do popelnice.

Obávám se, že psát donekonečna o pěstování kaktusů (je jedno, jestli ariokakpusů nebo jiných druhů) je slušně řečeno zbytečné. Je publikováno tolik příspěvků jak tištěných, tak i na internetu, že se dá těžko vymyslet něco nového.
Takže něco si přečti a pak už je to o pěstitelských zkušenostech a pokusech. Kakždý má trochu jiné podmínky, takže dost věcí je nepřenositelných.

To chceš Petře rozjet na balkoně i ariáky? Mrkni do Atlasu kaktusů na IN, tam je i něco povídání. Pak ještě existuje příloha Atlasu "rod Ariocarpus" nebo jak se to jmenuje, tam taky něco najdeš, možná je to ještě v nabídce PP. Pak ještě Google. Diskutovat se dá o pěstování ariáků donekonečna. Každý z nás má s tím jiné zkušenosti, záleží na podmínkách, ve kterých je pěstuješ. Mluvím o pravokořenném pěstování.

Já je mám celoročně v polykarbonátovníku, teploty 5 až 50 stupňů. Zálivka 1x za 3 týdny a vrchem. Všechny kytky mám v minerálním substrátu.

Na sprijemnenie zimnych dni par ariakov:

A.fissuratus(lloydii),Parras,Coahuila


A.fissuratus(intermedius),zapadne Cuatro Cienegas,Coahuila


A.fissuratus(fissuratus),Sierra de las Ovejas,Coahuila,lokalita Theloc. lausseri


A este A.hintonii.Mne je skor asi blizsi k bravoanus ako k fissuratus.To je jedno,je to sperk.

Dneska mě překvapil Ariocarpus kotschoubeyanus subsp. sladkovskyi. Určitě mu je více než 10 let a kvete mi poprvé. Letos to vypadá, že budu uklízet kaktusy ze skleníku až v prosinci.
Ještě kvetou koryfanty, A. asterias a další rostliny.

To co prezilo

retusus v.furfuraceus, Matehuala, Nuevo Leon, Mexico, (2011)


trigonus, HO 772, Jaumave, Tamaulipas, Mexico, (2011)

Letos pokvetou asi až do Vánoc.

Ještě nějaké agavoidesy.

Petr Z. napsal: Našel jsem všechny, ale je to fakt prdel

proč je to tak zasypáno těmi kamínky? To se ty kytky takhle schovávají schválně? Jak se to pěstuje?

peri napsal: Vy jste mě chlapi tak zblbli, že jsem to musel jít přepočítat Je jich 11.

U mě jsou takhle celý rok a zatím s tím nechci nic dělat, jsou to rostlinky z výsevu 2009. Pěstuje se to Petře jako ariokarpus.

Našel jsem všechny, ale je to fakt prdel

proč je to tak zasypáno těmi kamínky? To se ty kytky takhle schovávají schválně? Jak se to pěstuje?

peri napsal: Vy jste mě chlapi tak zblbli, že jsem to musel jít přepočítat Je jich 11.

Vy jste mě chlapi tak zblbli, že jsem to musel jít přepočítat Je jich 11.

Já napočítal 12 a květ, tedy taky 13 ks. Radek

já jich napočítal až 13. Snad nemám velké oči.

Peri,je ich tam 10, alebo 11? Mám dojem, že 11.

Mám to podobné, a popravdě už v tom zasoleném sedmičce květináči je přes léto ani nehledám. Je ale milé, když o sobě dají vědět.

Ariocarpus kotschoubeyanus systém hledej si mě.

V Plzni taky kvetou. Pro ty, co nebyli v Chrudimi a chtějí slyšet o mých pěstitelských chybách a poučit se z nich, budu o nich hovořit zítra na schůzi KK Příbram. Podle jejich stránek je to od 18 hodin v areálu bývalé 8. ZŠ Příbram, sraz je vždy u Družby, před vchodem do areálu. (nemám tušení, kde to je, já mám sraz s Petrem Todorovem v 17 h. na benzínce v Evropské ul.