Téma:

Tyto rostliny jsem koupil jako Neoporteria Thiebautiana,původně byli 4 a vybíral jsem aby měli každá jinou barvu otrnění .Teď mi pokvetou .

Pánové připravte se, dnes budeme zavírat.





Pokračování zítra.

To jsem zvědav, jak se dostanete ven

Neoporteria gerocephala (Karel Sladký)

K diskusi o villose: Takovouto máme my, květy má opravdu daleko menší než třeba gerocephala.

Mamlas napsal: Souhlasím s Tomem, ne snad kvůli době květu, protože moje ve sklepu zimované villosy kvetou až zjara, ale protože velikost květu N. villosa je mnohem menší, rozhodně jsou květy daleko kratší než trny.

To je taky fakt, senilisky (sensu lato) mají květy vcelku veliké.

Tak mně to nedalo a byl jsem se na ni podívat. Květy jsou cca 40mm dlouhé, některé trny jsou stejně dlouhé, ale většina jich je tak okolo 30mm. Tedy kratší.

Že bych tu jmenovku přece jen změnil ?

Souhlasím s Tomem, ne snad kvůli době květu, protože moje ve sklepu zimované villosy kvetou až zjara, ale protože velikost květu N. villosa je mnohem menší, rozhodně jsou květy daleko kratší než trny.

Tom Proch. napsal:

PetrS napsal:

dodo napsal: Tuto kytičku jsem koupil před lety jako malý semenáček na Floře od jednoho renomovaného kaktusáře a dovozce kytek jako sulcorebutia sp. Neoporteria je to určitě, jaká nevím...ale má mě ráda

Mám podobnou kytku vedenou jako Neoporteria villosa - snímek z loňského roku:

Snad je to dobře

Jestli to kvete teď a ne na podzim, tak bych to tipoval spíš na okruh Neoporteria (Eriosyce) senilis. Obě kytky (Dodo, PetrS), resp. všechny tři (+Jageno), páč N. gerocephala k tomuto taxonu patří též.

Tak já teda nevím. Snímek je sice z loňska, ale kvete v této době. Pokud budu citovat z těchto stránek, popisujících NEOPORTERIA VILLOSA (Monv.) Berg.:
www.cact.cz/galerie_test/detail.php?id=292
tak: "Při dostatečné teplotě se někdy květy objevují již na podzim, častěji jsou časně z jara."
Zatím jmenovku měnit nebudu.

Nejsem odborník, a už vůbec ne na taxonomii. Koupil jsem ji pod tímhle jménem, po nahlédnutí do Atlasu kaktusů je N. senilis synonymum. Tak nevím jak to pojmenovávají odborníci včil.

Když je tady diskuse o neoporteriích, tak přidám dva obrázky gerocefal ze včerejška.

www.kaktusy-adenia.wz.cz

PetrS napsal:

dodo napsal: Tuto kytičku jsem koupil před lety jako malý semenáček na Floře od jednoho renomovaného kaktusáře a dovozce kytek jako sulcorebutia sp. Neoporteria je to určitě, jaká nevím...ale má mě ráda

Mám podobnou kytku vedenou jako Neoporteria villosa - snímek z loňského roku:

Snad je to dobře

Jestli to kvete teď a ne na podzim, tak bych to tipoval spíš na okruh Neoporteria (Eriosyce) senilis. Obě kytky (Dodo, PetrS), resp. všechny tři (+Jageno), páč N. gerocephala k tomuto taxonu patří též.

dodo napsal: Tuto kytičku jsem koupil před lety jako malý semenáček na Floře od jednoho renomovaného kaktusáře a dovozce kytek jako sulcorebutia sp. Neoporteria je to určitě, jaká nevím...ale má mě ráda

Mám podobnou kytku vedenou jako Neoporteria villosa - snímek z loňského roku:



Snad je to dobře

Neoporteria gerocephala

Tuto kytičku jsem koupil před lety jako malý semenáček na Floře od jednoho renomovaného kaktusáře a dovozce kytek jako sulcorebutia sp. Neoporteria je to určitě, jaká nevím...ale má mě ráda

Snad se,v tomto tématu,bude tato kytička cítit jako doma.
Islaya nigrispina - trofej z Kolokvia 2012,p.Šulc junior,od té doby stále vegetuje ve 4x4,spíše neroste než roste,vodou šetřím sluncem taky(teda úpalem),jinak průvanu a světla má víc než dost,na podzim i rosu.
Trošku jsem ji vyrušila z hybernace.
Hm,než vykvete tak už budu fousatá.

Tak zrovna takovou mám doma a dnes rozkvetla 2 květy, celkem má 5 poupat. Velikostně je asi stejná, vzhledově naprosto, termín výsevu neznám, já ji kouppil před rokem na výstavě v Ostravě. Koupil jsem 2, ta druhá nasadila 2 poupata o něco později, ale teď jsem si všiml,že uschly.Před 2 týdny jsem je obě přemístil zvenku do obýváku - právě kvůli květům.

Také přidám jednu premiéru a pravděpodobně i poslední "vlaštovku" letošního roku. Neoporteria rapifera, výsev 2004. Žádný přeborník v růstu to ale není, květináček má 5 x 5 cm.



Pomalu se ale blíží doba, kdy mně, a určitě nebudu sám, zase začnou jiné starosti, než co kde kvete. Ještě čekám na semena od př. Myšáka a už to může pod zářivky .

No, a na jaře vyvstane opět klasická nerudovská otázka, kam s nimi .

Další letošní premierou v kvetení byla Neoporteria vilosa. Mám už skoro deset let tři rostliny, teprve letos jedna jediná vykvetla. Poupata nasazují pozdě na podzim a většinou z nich nic není. Letos jsem je vyndal ze sklepa dříve než jindy a tak to alespoň jedna rostlina udržela.

Mám rád tyhle malinké čilské kytičky. Tohle je Pavelkův sběr, pracovně mu říkám Thelocephala fulva.

Takové pěkné kytky a on to rozdá

Letos bylo několik premiér kvetení. Jedna z nich byla Thelocephala odierii z výsevu na podzim 2006. Zbyly mi jen dvě rostlinky poté co jsem neuváženě souhlasil se samoobslužným dloubáním když u mě byl zájezd. Předpokládám, že účastníkům zájezdu kvetou už dávno, ty co na mě zbyly,rozhodně nebyly největší.

asi pětadvacet let, ale jelikož má pořádnou pumpu tak to dal dost brzo

horizontik, aka stara je to rastlina? /umadeave/

Vidím, že fotky tu už dávno nebyly, tak zkusím severní Neoporteria littoralis od Mineral de Talca. Na konci ledna 2005 bylo už pobřeží, kde jsme sbírali semínka, rozparcelované na výstavbu rekreačních domků, ale stavět se teprve začínalo na některých parcelách. Neoporterií jsme našli jen pár a z jedné jsem vycuc odsávačkou asi 20 semínek vysypaných v temeni mezi trny.Docela dobře rostou v říčním písku v miskách od pomazánkového másla.

Pánové, Vaše názory mě zajímají, rád si to všechno přečtu a vezmu si i něco pro sebe. Podle mě má každý z Vás tu svou pravdu podle toho, jak vážně a seriózně se chce kaktusům a jejich systemizaci věnovat. Já jsem rád, že mi kaktusy rostou, nechcípají a pravidelně kvetou a a to je pro mě ta největší odměna. Samozřejmě jsem rád, když mám rostlinku správně určenou, třeba i s lokalitou. Stejně jako Henry si vážím všech lidí, co do kaktusů dělají, ať už v oblasti fylogenetiky nebo v jiných oblastech, stejně jako si vážím názorů všech lidí, co se neostýchají přispět na fórum. Vážím si Čelákovic, že jsou schopni doložit vývoj názvu druhů, paráda a člověk (nebo aspoň já) má pocit, že je vtažen do vědy. Marně se snažím vymyslet, čím bych přispěl já a že bych jako fakt rád přispěl, ale kde nic tu nic. Takže závěr: Kdo na to máte koule, běžte do toho a za mě dík.

Tak stejně jako u Kattermana mě to nechává chladným. Důležité je naleziště, podle něhož lze určit i které ze synonym druhového názvu budu upřednostňovat já sám. Stejně rodové jméno bude především záležitost prodejce semen. Tak jako Winberg mě přinutil používat název eriosyce pro vše, tak se prostě přizpůsobím i ostatním.
Na mých jmenovkách ani žádné rodové jméno nenajdete. Vedu PČ a druhový název, ten naštěstí zůstává z devadesáti procent stejný. Jen v sešitě to vedu jak jsem koupil, tedy i s rodovým.

Jen pro informaci. Za touto rozsáhlou knihou nestojí jenom Joël Lodé, ale celá řada další autorů, kteří jsou vyjmenování v úvodu knihy. Obsahuje 177 rodů, 2360 taxonů, 1436 stran, 360 fotografií semen (viz také ZDE ), 177 map, 7380 fotografií z přírody i z kultury od asi 120 autorů, mimo jiné i českých (R. Fencl, R. Krajča, K. Šlajs, J. Šnicer, Z. Vaško). A co pokládám za nejdůležitější – je v ní uvedeno 500 zdrojů bibliografických citací.
Kdo má trochu ponětí o fylogenetice, moc dobře ví, že jsou to zatím jen průběžné výsledky, které ve finále budou z velkou pravděpodobností ještě upraveny. Ostatně to Lodé opakovaně říká v celé knize (včetně rodu Neoporteria). Z pohledu fylogenetiky to považuji za nejlepší publikaci co zatím vyšla, v knižní podobě vlastně první. Nedoporučují ji ale lidem, kteří hledí pouze na jména a neumí hledat souvislosti.
Možná v tom vidí někdo pouze kšeft, tak si nejdřív zkuste takovou knihu napsat a prodat.

Vážím si práce všech lidí kteří na tom dělají!

Zdenda - Všechno to bude kaktus.

Lodého nemá cenu brát vážně. Není to botanik, je to fotograf, cestovatel a podnikatel. I botanici vyčkávají s konečným řešením. Vydání knížky je jeho kšeft, takových knížek vychází, o internetu nemluvě. Většina dosavadních jmen je platná a každý si udělá názor podle sebe nebo podle toho komu důvěřuje. Uvidíme jaké budou reakce. Když Doweld překopal kaktusy, říkalo se, že je to větší revoluce než ta říjnová co byla v listopadu. A kde je mu konec. Zatím je to cochcárna. Henry píše, takže dneska už Neoporteria kunzei. Ne ode dneška, už od roku 1936. A od roku 1845 Echinocactus kunzei. Mezi tím mnoho kombinací a kdo chce napíše si třeba eriosyzoides. Kattermann to možná se slučováním také přehnal, ale eriosyce rozdělil do podrodů. Dnes je běžné, že se používají jako rody thelocephala, horridocactus atd., ač to není vždy botanicky čisté, ale je to praktické.

Lodého neznám a představa, že neoporterie, argentinský pyrrhocactus, čilský horridocactus a thelocephala jedno jsou, je pro mě strašná. Dost jsem bojoval se zařazením těchto rodů do "nadrodu" eriosyce. Ten Lodé, to bude pěkný kujón.
Přece jen tyhle rodové názvy rostliny z Chile alespoň částečně charakterizovaly.

No nakonec se dozvíme od Lodého, že všechny rostliny jsou stejného rodu - a ten nese jméno kaktus. Všechno to bude kaktus.