Téma:

Nie widziałem w naturze stanowisk typowej Lobivia schieliana. Nie udało mi się do nich dotrzeć. Byłem w Chuma i Ayata ale wokół tych miejscowości nie było tych Lobivia. Do Quiabaya nigdy nie dotałem, to cel kolejnej mojej wyprawy do Boliwi. Nie mniej udało mi się znaleźć kilka stanowisk Lobivia podobnych do Lobivia schieliana, gdzie jedno z nich to wg mnie na pewno forma Lobivia schieliana. Poniżej mapa z miejscami, gdzie widziałem różne Lobivia.




TB792.1 Tutaj udało mi się znaleźć rośliny bardzo podobne do Lobivia schieliana. Kwiaty mają identyczne z typem. Kwitną jasnoczerwono.


TB791.1 Wydawałoby się, że to jest optymalne miejsce do znalezienia Lobivia schieliana, jednak jest to za wysoko. Jest to ponad 3500m a Lobivia schieliana rośnie niżej, w dolinie rzeki Rio Llica. Wg mnie kaktusy z wyższych lokalizacji to naturalne hybrydy między Lobivia maximiliana a Lobivia schieliana. Kwiaty są zmienne, czasem podobne do Lobivia schieliana czasem do Lobivia maximiliana.





TB793.1 Jest to nieznana mi Lobivia, wg mnie ciekawa. Pędy ma podobne do Lobivia backebergii lub do natomiast kwiaty są podobne do Lobivia schieliana lub do Lobivia maximiliana v. charanazensis




Jak widać w przyrodzie rośliny z kręgu Lobivia schieliana są bardzo zmienne i trudno określić co w naszych kolekcjach jest właściwą formą a co jest kolekcyjną hybrydą.

Mám ještě Lobivia schieliana v. quiabayensis L1004 Quiabaya, Arecaja, La Paz, Bolivia 2700 m a některé další sběry, které ještě, bohužel, nemám nafocené
 

blabla: Moc hezké. Zdá se tedy, že rostlina P. Babuly by mohla být klidně čistá. Po pravdě, v nových nálezech (tedy tak od roku 2000 ) už se nevyznám. Ze semen WR205 mám ještě tuto skoro žlutě kvetoucí rostlinu.

A pak mám ještě L1004. Daleko méně atraktivní. I tuto jsem viděl ve sbírkách kvést žlutě.

Jak wyglądają oryginalne Lobivia schieliana v. quiabayensis WR205 można obejrzeć sobie w książce Rauscha z roku 1975 na stronie 38. Tutaj jest link do książki: www.cactuspro.com/biblio_fichiers/pdf/Rausch/Rausch_Lobivia75.pdf

Tak wyglądają rośliny w mojej kolekcji

Lobivia schieliana v. quiabayensis WR 205


Lobivia schieliana v. quiabayensis HJW188
Jest to odrost od oryginalnej rośliny z natury, który dostałem od Hans-Jörgen Wittau. Jak widać tutaj kwiaty bardziej są zbliżone do typowej L.schieliana.

Upřímně řečeno, taky bych to viděl spíš na nějaký hybrid. Nejde ani tak o barvu květu, ta může být různá. Ale quiabayensis by měla mít ten květ tak trochu "švihnutý" maximilianou, tedy kratší vnitřní okvětní plátky, vnější přehrnuté mírně zpět. Tedy ne jako talíř, jak má rostlina na fotkách. Jinak ta moje zkušební je taky WR 205 a dám ještě jednu (snad). Taky WR 205, ale z jiného zdroje.

Lobivia schieliana v. quiabayensis WR 205 Quiabaya, La Paz, Bolivia, 3600 m

Tady si dovolím oslovit hlavně Honzu C, pro mě nejvyšší autoritu na lobívie zde (spolu s TB). Tyto kytky jsou ze semen od známého českého kaktusáře (ne moravského), který se specializuje na lobívie a spol. Ale nějak se mi to nezdá. Podle mě je to nějaký hezký hybrid. Co vy na to? 

 

Jen na zkoušku - Lob. schieliana var. quiabayensis.

Lobivia variispina WR936a Curque, Tarija, Bolivia

 

Teda, takové kytky máme ze semínek z Cachipampa. vypadá jako skupina, ale je to jedna rostlina, výsev 2005, květináč 7x7x9cm.
 

Vzpomínka na loňský rok :-)Lobivia haematantha v. amblayensis L569 Amblayo, Salta, Argentina, 3600 m

 

petr babula napsal: Jak je ta šipka vlevo dole - ta posouvá lištu a dostanete se do fotogalerie  
 

Teď jsem zkusila oddálit stránku a odkazy tam vidím, takže dobrý  

Jak je ta šipka vlevo dole - ta posouvá lištu a dostanete se do fotogalerie  

Lobivia ferox AW15 Argentina Jujuy - Aparzo - Vallegrande, 3700 m 

 

petr babula napsal: Dobré nedělní ráno, stránky by měly fungovat. Možná měl Webnode nějaký výpadek...

Na hlavní stránce chybí odkazy na fotogalerii, zkoušela jsem i jiný prohlížeč a je to stejné. 

Dobré nedělní ráno, stránky by měly fungovat. Možná měl Webnode nějaký výpadek...Dnešní kytka:Lobivia haematantha v. kuehnrichii f. pencapoma P232 La Poma, Salta, Argentina

 

petr babula napsal: petr babula" post

Dobrý den, nějak mi nefungují Vaše stránky, nemůžu se dostat na fotogalerii lobivií

Pro mě jedna z nejhezčích L. falax roste u Los Colorados v La Rioja. I semenáčky doma docela ujdou.
 

Jeden psík. Zůstala mi, bohužel, jen jedna rostlina.
Echinopsis ancistrophora f. polyancistra RH480 Campo Quijano, Salta, Argentina 2150 m
 

Když už jsem začal s těmi tiegeliánami...ale nikdy jsem je moc nefotil - a teď vidím, jaká to byla škoda.

Lobivia tiegeliana v. LF258 Condor Pas, Tarija, Bolivia 2651 m

Lobivia tiegeliana v. pusilla WR90 Uriondo, Tarija, Bolivia 2000 m

Lobivia tiegeliana v. flaviflora WR323 Tarija, Tarija, Bolivia

Lobivia pugionacantha v. versicolor JK342 Potosi-Khuchu Ingenio, Bolivia 3800 m

Dodam jeszcze kilka zdjęć lobivek, które moim zdaniem mimo innej barwy kwiatu powinny też być włączone do gatunku Lobivia acchaensis.


TB0772.1 Lobivia acchaensis fma.
Araypallpa, S of Paruro, Cuzco, Peru, 3274m


TB0773.1 Lobivia acchaensis fma.
Araypallpa, S of Paruro, Cuzco, Peru, 3222m



TB0951.1 Lobivia spec.
Huanoquite, Cuzco, Peru, 3550m

Dodam jeszcze tylko, że pomiędzy Cuzco a Ayacucho znalazłem lobivkę, która jest jeszcze inna, niż te które tu widzicie. Kwiat ma pomiędzy Lobivia hertrichiana a Lobivia maximiliana, nasiona zupełnie inne. Rośnie nisko, poniżej 3000m w dolinie jednej z rzek. Nie podam jej dokładnej lokalizacji, bo wg mnie to jest nieopisany dotąd gatunek.




Lobivia spec. TB934.1




Lobivia spec. TB935.1

Problem jest w tym, że Lobivia acchaensis rośnie niedaleko lokalizacji Lobivia hertrichiana a wielkością nasion bliżej jej do grupy trzech lobivek z Huancavelica i Ayacucho czyli do Lobivia wrightiana, Lobivia winteriana i Lobivia zecheri. Jak daleko są od siebie oddalone te dwie grupy gatunków widać na poniższej mapce.



link do pełnego rozmiaru mapy:

Niebieski - Lobivia wrightiana TB294, TB920
Czerwony - Lobivia winteriana TB917
Szary - Lobivia zecheri TB293, TB921, TB922
Żółty - Lobivia hertrichiana, TB284, TB285, TB286, TB287, TB944, TB946, TB947, TB949, TB950
Zielony - Lobivia acchaensis, typowa z fioletowym kwiatem TB771, TB952, inne barwy kwiatu TB772, TB773, TB951

Trudno mi rozstrzygać, czy Lobivia acchaensis to jeden i ten sam gatunek co Lobivia hertrichiana. Na pewno są one ze sobą blisko spokrewnione. Cały czas jest otwarta dyskusja czy wszystkie te lobivie wraz z Lobivia backebergii to jeden gatunek czy jednak różne. Natomiast dla mnie błędem jest włączanie do Lobivia backebergii takich roślin jak Lobivia wrightiana, Lobivia winteriana i Lobivia zecherii jednocześnie wydzielając Lobivia hertrichiana, która rośnie pomiędzy nimi. O mało znanej Lobivia acchaensis bardzo rzadko wspomina się w literaturze a jest to wg mnie ciekawe połączenie między Lobivia wrightiana a Lobivia chilensis jeśli ta druga rzeczywiście istnieje.

Mám ve sbírce poměrně dost sběrů L. acchaensis. Hned, jak se objevily, získal jsem semena přímo od cestovatelů. Připadají mi jako semenáčky jiné než L. wrightiana, trošku mi k nim nesedí ani řazení některých hertrichián. Ale nejsem samozřejmě odborník. Tady je jen pár fotek.

Lobivia acchaensis ES135 Abra de Karronca, Accha - Aray Pallpa, Cuzco, Peru 3821 m





Lobivia acchaensis HJW248 Acos, bridge at Rio Acomayo, Peru





Lobivia acchaensis ES168 Aray Pallpa, Cuzco, Peru, 3752 m







Lobivia acchaensis ES134 Abra Poccakassa, Accha - Aray Pallpa, Cuzco, Peru, 3930 m







Lobivia acchaensis HJW226 Accha, Peru

Jsou to dva měsíce, co jsem se v jednom příspěvku zmínil o L. acchaensis. Vždycky jsem ji měl spíš jako varietu L. wrightiana než jako samostatný druh. Zdůvodnění a fotky jsem dal už do tohoto příspěvku v Lobivia a Echinopsis od A do Z. V říjnu jsem sem pak dal tyto fotky, dovolím si je zopakovat.



Teď jsem narazil na Facebooku na nedávný příspěvek Toma Blaczkowkého (náš známý blabla) a ten k L. acchaensis přidává i rostlinky z oblasti Huanoquite s různými barvami květů. Pokud se do FB dostanete, najdete příspěvek z 9. prosince i s řadou fotek zde . Kdyby vám to nešlo, jednu fotku jsem si dovolil stáhnout na ukázku, proč se o tom všem zmiňuju. Doufám, že mi tu troufalost Tomek promine.

Tyto jeho rostliny mi totiž nápadně připomínají moje Lobivia sp. KZ157, co je od roku snad 1990 vedu jako formu L. hertrichiana, viz opět v Lobivia a Echinopsis od A do Z tady . Takhle vypadají teď:


Tomek píše, že kytky z Huanoquite jsou hodně variabilní a přidává k nim v jedné odpovědi i Lau 154a, které mám rovněž jako formu L. hertrichiana (a kvetou i žlutě, jenže takovou já nemám). Moje vypadají takto:



Když se na ty všechny fotky podívám, tak mi jde hlava lehce kolem. Co kytka, to něco úplně jiného. Docela mě děsí, že by to mělo růst na jednom stanovišti, byť asi dost roztahaně, a že by to měl být jeden druh. Na druhou stranu ale proč ne. Měli bychom ohraničené druhy L. wrightiana a L. hertrichiana a mezi nimi je holt přechodové území s centrem na Huanoquite, kde je totální guláš forem něčeho, čemu bychom mohli říkat L. acchaensis. Je to ale bohapustá teorie, já tam nebyl. Schválně, jestli mě z toho někdo vyvede.

Lobivia jajoana v. vatterii JS372 nad Tilcara Quebrada de Humahuaca Jujuy, Argentina. To vatteri berte s rezervou

Tomek nám představil poměrně nový taxon, za což mu patří velký dík. Zatím jich u nás asi moc nebude. Já jsem spíš na ty staré druhy (spíš leckdy "pseudodruhy") a na fejsu jsem ukazoval dva z těch, které už dávno spadly zcela oprávněně do L. pentlandii. Přetáhnu i sem, aby i dnešní mladí kaktusáři viděli, jak se nahlíželo na staré backebergovské druhy ještě v osmdesátých a devadesátých letech minulého století. Všechno jsou to kytky posbírané v různých sbírkách v Čechách a na Moravě, pochopitelně tehdy bez polních čísel a lokalit a s původem tedy zcela neznámým.
Lobivia boliviensis, to bylo snad nejfrekventovanější jméno kaktusu, které jsem dříve slyšel od návštěv ve své lobíviové sbírce. Většinou ve spojení s "Máte na prodej?" Pro nás dříve narozené vždycky představovala "bolivienka" kaktus s extrémně dlouhými bodlinami, o které samozřejmě šlo hlavně, a s květy v různých odstínech růžové až světle červené barvy se světlým středem.








Ani L. argentea už nemá místo mezi uznávanými druhy a její jméno bylo zařazeno mezi další synonyma L. pentlandii. Ze svých cest po sbírkách jsem si kdysi přivezl spoustu odnoží s tímto jménem. Většinou jsem je doma hned dobrovolně přejmenoval na pentlandii, protože vůbec neodpovídaly popisu. Pár jich ale s touto jmenovkou zůstalo. Argentea nemívá tak atraktivní trny jako boliviensis, celkově je taková jakoby skromnější. Má ale nádherné květy. Měly by být světle růžové až skoro bílé, na slunci jakoby stříbřité. Proto taky argentea.





Žádná z těch rostlin na fotkách nemá nijak evidovaný původ, botanicky jsou tak v podstatě bezcenné. Svoji hodnotu mají pro mě někde jinde. Jsou prostě hezké. Že to jsou opravdu "pseudodruhy", o tom se dá přesvědčit snadno sprášením jednotlivých kytek a výsevem semen. Semenáčky vykazují tak neuvěřitelnou variabilitu, že v tu ránu máte ve sbírce hned několik dalších backebergovských "pseudodruhů". No jo, ale přece je kvůli tomu nezlikviduju! A tak je pěstuju dál, občas je i množím, dokonce si je někdy někdo i vezme a vždycky se těším na jaro, až rozkvetou, a na podzim, jaké fousy zase boliviensis vytáhne.

W tym roku po raz pierwszy zakwitły u mnie Lobivia krahn-juckeri ssp. echinopsoides, opisane też pod nazwą Echinopsis torrefluminensis. W naturze bardzo przypomina ona Lobivia aurea.


TB1022.1 Lobivia krahn-juckeri ssp. echinopsoides
Capactala to Kollpa, Chuquisaca, Bolivia, 2174m



TB1026.1 Lobivia krahn-juckeri ssp. echinopsoides
Capactala to Kollpa, Chuquisaca, Bolivia, 2589m

Na podzim všechny kaktusy vytrňují. U lobívií se ukazují hlavně L. ferox. No ale i aureje jsou parádní

Wstawiam trochę zdjęć kwitnących w tym sezonie lobiwii. Ładnie kwitły mi w tym roku rożne formy Lobivia cespitosa, czasem zaliczana do dużej grupy Lobivia maximiliana.



TB0472.1 Lobivia caespitosa
Morochata, Cochabamba, Bolivia, 4177m



TB0798.1 Lobivia caespitosa
N of Leque, Cochabamba, Bolivia, 3781m



TB0799.1 Lobivia caespitosa
Misicuni, N of Cochabamba, Cochabamba, Bolivia, 3822m



TB0800.1 Lobivia caespitosa
Icari, N of Cochabamba, Cochabamba, Bolivia, 3373m



TB0889.1 Lobivia caespitosa
Anchallani, Colchani to Luribay, La Paz, Bolivia, 4193m



TB0893.1 Lobivia caespitosa
Colchani, La Paz, Bolivia, 4221m



TB0624.1 Lobivia caespitosa v. charazanensis
Charazani, La Paz, Bolivia, 3210m



TB0613.1 Lobivia caespitosa v. miniatiflora
Quime, La Paz, Bolivia, 3353m