Téma:

Dneska to krásně kvetlo...

Super supercabuto

To musí být fakt u nás chyba, kytky od Parras vypadají hodně jinak. Viz obrázek. To zamrzí. Pavel.

zaujimave
rastlina vypada ako tie moje
az na ten kvet,moje su cisto zlte a vonaju

V minulosti jsem z Chrudimi 2x v různých letech koupil semena pod značením "capricorne PP 464, Parras, Coah., úplně bílé rostliny",vyrostly z toho ovšem minory,některé pěkné a opravdu bílé, kvetoucí klasicky s červeným středem,ovšem které se ani vzdáleně nepodobají kytkám z lokality Parras. Tak jsem se pokoušel zjistit na netu, zda tady tento typ kytek někde v okolí Parras roste, jelikož jsem tyto rostliny nikdy v okolí Parras neviděl. Bez úspěchu. Myslím že to bylo předloni, kdy jsem na kytky s tímto označením a vzhledem narazil v pařeništi u Pavlíčků viz fotka, takže je jasné, odkud prodávaná semena pocházela. Není to ale typ od Parras, takže to bude otázka na Pavla P, odkud že ty kytky, ze kterých prodává semena s tímto označením, má.

tak sa nam to vyjasnuje.
v sucasnosti,ked vela kaktusarov jazdi do mexika a internet je plny fotiek z lokalit,by uz moja rastlina bola urcite aj na fotkach z prirody.keby tam ovsem rastla.
ja som puntickar a snazim sa hltat vedomosti a overovat si veci.
snazim sa mat cim hodnotnejsi botanicky material,vpodstate vsetko so zberovkami alebo nazvami lokalit.
a tie si potom overujem vo vsetkych zdrojoch.
no a toto astro ma proste stvalo uz od zaciatku...

pemexx napsal: zdravim.
chcem sa spytat na jedno astrophytum capricorne.semena som objednal z katalogu dohnalik 1999,
pod katalogovym cislom: 5/06-a.capricorne v. minor,parras,jemne trne.
vysli mi z toho rastliny,ktore maju cisto zlty,vonavy kvet a vzhladom su totozne s a.crassispinoides.
nevie niekto o tomto taxone viac?je mozne ze sa v okoli parras taketo rastliny vyskytuju?
alebo doslo v katalogu ku zamene?tym nechcem ociernovat pracu pana dohnalika,vzdy som bol spokojny s objednavkami.
ake mate rastliny tejto polozky vy?
dakujem.

Dovolím si stručně zareagovat. V okolí Parrasu rostou nádherné robustní A. capricorne, známé jako var. major, s velmi silným vytrněním a to jak v okolí města, tak směrem na západ na Viescu a nebo i na sever, kde je známá lokalita St. Lucia. Odtud pocházejí i rostliny na přiložených fotografiích - PT 288. Jemnotrnná, drobnější var. minor, s řidším vločkováním a větším počtem trnů se tady nevyskytuje, resp. o tom nevím. Mám na mysli rostliny typu Est. Marte, Hipólito apod. A právě z této variety před lety vyselektoval brněnský zahradník a pěstitel Zd. Fleischer, možná ještě před tím než mu znárodnili sbírku, o kterou se ale pak mohl jako zaměstnanec starat..., světlotrnný a žlutě kvetoucí kultivar označovaný cv. crassispinoides, tedy "podobný crassispinu" ale pouze pro charakteristickou barvu květu - drtivá většina rostlin je žlutokvětá, ale najdou se i rostliny se světle růžovým nebo červeným jícnem. Jsou to přesně ty rostliny na tvých fotkách. Někdy skutečně dochází k záměně za rostliny zvané "brněnský zlaťák", historie je podobná, selekcí z původních rostlin od Cuatrocienegas byla získána žlutotrnná populace, jde ale o klasicky kvetoucí A. niveum. A abych nezapomněl nedaleko Parrasu lze skutečně nalézt A. senile, ale jsou to natolik odlišné rostliny, které nikdo s capricorny nezamění. Bez ohledu na stav současného taxonomického uspořádání - pro mě jsou to a nadále budou samostatné druhy, i s ohledem na Sadovského nomenklaturu.

dik kluci.
a este by to chcelo "vyprovokovat" niekoho,kto ma rastliny presne z tej polozky v katalogu.
to by sa vysvetlilo ci mi boli omylom poslane semena crassispinoides namiesto semien "capricorne v.minor,parras,jemne trny",alebo k chybe nedoslo a dodavatel siri crassispinoides pod nazvom capricorne v. minor,parras,jemne trny.
opakujem,ze nechcem utocit na katalog.ale jasne je ze chyby sa stavaju.

Nejsem na astra, ale něco mám. Podobné mám od Pavlíčka jako A. capricorne v. niveum f. světle žluté trny (brněnský zlaťák). To by napovídalo na ustálený hybrid z Brna a okolí.

pemexx napsal: ja som uz roky googlil tu polozku "capricorne v. minor,parras,jemne trne",
ale nic podobne mojim rastlinam mi google nenasiel.
od parras mi vzdy naslo len tmavo otrnene rastliny,podobne tym tvojim jirko.z druhej fotky.
tak sa asi chybicka vloudila a pod tym katalogovym cislom bolo a.crassispinoides.

Takové chyby se dějí běžně. Prodejci nebo dodavatelé to někdy popletou. Taky se často stává, že semena jsou hybridní. Nejlepší je objednávat přímo od kaktusářů kde máš důvěru, nebo kupovat jen IS.
Tohle vypadá opravdu na crassispinoides.

Nejsvětlejší u Parrasu jsem viděl tyhle aurea:

ja som uz roky googlil tu polozku "capricorne v. minor,parras,jemne trne",
ale nic podobne mojim rastlinam mi google nenasiel.
od parras mi vzdy naslo len tmavo otrnene rastliny,podobne tym tvojim jirko.z druhej fotky.
tak sa asi chybicka vloudila a pod tym katalogovym cislom bolo a.crassispinoides.

Ahoj Peter,
zcela jistě se jedná o totožné rostliny, tzn As. crassispinoides.
Tuhle kytičku v přírodě pokud vím ještě nikdo neviděl, nemohl ji tedy najít ai u Parrasu. Pravděpodobně se jedná o ustálený kultivar.
Já mám ve sbírce podobné a líbí se mi i přesto, že nejsou od Parrasu ani od jinud.
Na druhé fotce je capricorne, které by se mohlo podobat těm od Parrasu.

zdravim.
chcem sa spytat na jedno astrophytum capricorne.semena som objednal z katalogu dohnalik 1999,
pod katalogovym cislom: 5/06-a.capricorne v. minor,parras,jemne trne.
vysli mi z toho rastliny,ktore maju cisto zlty,vonavy kvet a vzhladom su totozne s a.crassispinoides.
nevie niekto o tomto taxone viac?je mozne ze sa v okoli parras taketo rastliny vyskytuju?
alebo doslo v katalogu ku zamene?tym nechcem ociernovat pracu pana dohnalika,vzdy som bol spokojny s objednavkami.
ake mate rastliny tejto polozky vy?
dakujem.





na prvej fotke je spominana polozka
a na druhej je oficialne a.crassispinoides

Jen se tím nenechte zblbnout. Vysévá ornáta, nejtolerantnější z astrophyt co se vody týká. Pokud to má v teple, jako čerství klíčenci to dobře roste. Při dalším přepichování již pravda přesazuje poněkud jiné osazenstvo než bylo ve výsevu.
Obecně vzato, v tomto podmáčeném rašelinovém a pravděpodobně kyselém substrátu nemohou astrophyta dlouhodobě přežít,je to jen otázka času úměrná teplotě a použitým fungicidům. Dělejte to raději po našem .

Očividně jim to funguje ale za mě osobně je to slušně řečeno čuňačina (substrát, voda, některý přesazený semenáče dokonce na boku )...asi v tom hledám větší vědu ale jsem si celkem stopro jistej, že mě by to jejich způsobem všechno chcíplo

Připomíná mi to mojí metodu "LEMPL", ale je vidět, že ji lze z hlediska nesraní se s tím ještě zdokonalit. Nakonec, semen astro je dost, i když mi je v poslední době kradou mravenci. Stejně už neseju. Ta voda je zajímavá, to jsem si netroufl, ale asi to jde.

Zdravim
Dneska jsem narazil na toto video s vysevem astrophyt.

Hned mne u toho zarazila ta spousta vody a zadne mazleni se semenacky. Jako kdyz mnozite netresky

Něco z léta.

Henry napsal:

tuma napsal:

Jirka napsal: Tož zajímavé rostliny to jsou Pokud nerostou daleko od San Juan, tak kde rostou? V kopích na sever přes silnici? Kytky mají na klasická nivea, jak je známe ze sbírek,dost jemné otrnění, lepší by byla fotka kytek z lokality, nemáš?

Je to tak, jsi dobrej! Fotky mám, ale nemůžu zveřejnit...

Proč? To je nějaká tajnost?

Nejsou moje a nemám souhlas autora

tuma napsal:

Jirka napsal: Tož zajímavé rostliny to jsou Pokud nerostou daleko od San Juan, tak kde rostou? V kopích na sever přes silnici? Kytky mají na klasická nivea, jak je známe ze sbírek,dost jemné otrnění, lepší by byla fotka kytek z lokality, nemáš?

Je to tak, jsi dobrej! Fotky mám, ale nemůžu zveřejnit...

Proč? To je nějaká tajnost?

Jirka napsal: Tož zajímavé rostliny to jsou Pokud nerostou daleko od San Juan, tak kde rostou? V kopích na sever přes silnici? Kytky mají na klasická nivea, jak je známe ze sbírek,dost jemné otrnění, lepší by byla fotka kytek z lokality, nemáš?

Je to tak, jsi dobrej! Fotky mám, ale nemůžu zveřejnit...

Tož zajímavé rostliny to jsou Pokud nerostou daleko od San Juan, tak kde rostou? V kopích na sever přes silnici? Kytky mají na klasická nivea, jak je známe ze sbírek,dost jemné otrnění, lepší by byla fotka kytek z lokality, nemáš?

A co tahle nivea? Nerostou daleko od San Juan... těch variabilních středů květů je trochu víc

Ať je to jak chce, jediné fotky jsou ty z CaS, bohužel lepší nemám. Ale vše až na to červené zabarvení středu odpovídá tomu, že se jedná o popsané crassispinum. I když na těch původních fotkách to taky zrovna nevypadá na sírově žluté zbarvení středu květu

Díky za podnět k pátrání a přemýšlení! Můj názor je následující. Podle originálního popisu Moellera je uveden výskyt ve státě Coahuila, víc se nikdy nepodařilo zjistit. Situaci nahrává i údaj, že polovina dovezených importů byla zcela nudální a druhá polovina řídce poseta vločkami. Výška popsané rostliny nebo rostlin(?) 15 cm při šířce 8-9 cm, což skvěle sedí. Trnů 6 maximálně 8, ploše smáčknuté, velmi silné, nejspodnější pár je nejsilnější(!), odstávající a špice je ohnuta vzhůru. Barva trnů popisované rostliny byla šedočerná a později šednoucí až křídovitá. Květy v blízkosti temene asi 6 cm velké, vnější okvětní lístky špinavě žluté, vnitřní kanárkově žluté, vnitřek květu není karmínově červený, nýbrž sírově žlutý, voskovitý. Plod a semeno jako u typu (tzn. capricorne) a jiných variet. Potud popis. Takové rostliny tam skutečně najdeme, ale i jiné, se světlým nebo hnědým trnem - dělal jsem si statistiku podle počtu nalezených rostlin (4:1:4) a také s červeným jícnem. Takže mohla být popsána rostlina, která např. vykvetla v Evropě jako první, selekci při sběru taktéž nelze vyloučit... Údaj, který hovoří o menších květech (? - těžko říct co je tím myšleno pokud není uveden žádný rozměr ani s čím bylo porovnáváno) a o menších semenech se týká 6-ti importů, které doputovaly až do Brna. Taktéž se zde objevuje údaj o malé životaschopnosti semenáčků. Vysvětluji si to tím, že na cestu do Brna byly v Německu vybrány slabší kusy, které mohly být stiženy např. virózou nebo jinou infekcí - což mělo za následek i vysokou úmrtnost výsevů. Rozdíly oproti údajům v popisu tomu nasvědčují.

Z hlediska místa výskytu a popisu bych s Tebou Pavle souhlasil, akorát mám problém s velikostí a barvou květu + velikost semen. Viděl jsem foto květu běžné velikosti s červeným středem, semena jsou rovněž standardní velikosti okruhu capricorne-niveum. Samozřejmě i zde může být situace stejná jako u rostlin od San Juan a La Reforma, i zde se vystytují jak jedinci s čistě žlutým květem,tak i klasické. Od La Reforma jsem pro změnu ještě neviděl květy z červeným středem..
Nikde v literatuře jsem se nedočetl, že by potomstvo z importů crassispinum, které sloužily popisu, mělo květy odpovídající popisu, tj. malé, žluté se sírově žlutě zbarveným středem.

To jsou rostliny, které stoprocentně odpovídají popisu, takže je považuji za skutečná crassispina bez uvozovek a jak jsem zjistil, k podobnému závěru došli i specialisté na rod Astrophytum na západ od hranic.

jmusil napsal: Jsi si vyhrál Henry

Přidám jednu normální fotku jedné nenormální rostliny ze stejné lokality. Je větší než lidská hlava. Astrophyt moc na jednom místě nebývá, ale zde i přes rozsáhlou erozi jich bylo požehnaně.

Jirko, speciálně pro tebe jedno "crassispinum". Příště musíš až na vrchol

A výška 50 cm!

Jsi si vyhrál Henry

Přidám jednu normální fotku jedné nenormální rostliny ze stejné lokality. Je větší než lidská hlava. Astrophyt moc na jednom místě nebývá, ale zde i přes rozsáhlou erozi jich bylo požehnaně.