Téma:

Henry napsal: Myslím, že minimálně by tady mohli sehnat inspiraci na nová témata a k nim autory. Stačilo by už je pak jenom oslovit a poprosit o krátký článek.

Pro:Henry ale i ostatní.Vystihl jsi to,myslí ale,že by nikdo nemusel prosit.Náš zájem je mít časopis trochu jiný a proto napište článek,byť krátký,k němu dvě tři fota a šup s tím redakci.

Myslím, že minimálně by tady mohli sehnat inspiraci na nová témata a k nim autory. Stačilo by už je pak jenom oslovit a poprosit o krátký článek.

Filip Jelínek napsal: Jirko nedělal bych si iluze, že by to tu někdo četl z časáku. Ber to tak, že spousta kaktusářů nějaký diskutování na fóru bere jako výstřelek mládeže, kerej k ničemu není a neni čas to číst a stejně je to jen takový tlachání a nemám to rád tyhle věci...

Beru to tak, že časem si to sedne, lidi k tomu musí dojít, jako to bylo s internetem jako takovým, kdy před pár lety (a neni to tak dávno) všichni řikali, k čemu taková neužitečná věc je, tak na hry a nahý holky a podívej jak to je s internetem dneska. Počkej prostě pár let a ono to přijde, lidi se naučí využívat tu možnost.

No myslím, žes to vystihl, pokud se nepůjde s dobou, tak se bude chrnět na vavřínech minulosti a brečet, že nikdo nic nedělá. Chce to překročit svůj stín.
No ale .....nahý holky????brrrr, blee fuj hanba No toto?

Jirko hele já zkusim ten dopis zkrátit do jednoho souvětí a schválně jestli se mi povede vystihnout, co máš za pocit, že nám říká.Takže obsahem je:"Díky za připomínku, ale děláme co můžeme a stejně lidi nepíšou, ještě jednou dík a těšíme se na příspěvky od vás."Jirko nedělal bych si iluze, že by to tu někdo četl z časáku. Ber to tak, že spousta kaktusářů nějaký diskutování na fóru bere jako výstřelek mládeže, kerej k ničemu není a neni čas to číst a stejně je to jen takový tlachání a nemám to rád tyhle věci... Beru to tak, že časem si to sedne, lidi k tomu musí dojít, jako to bylo s internetem jako takovým, kdy před pár lety (a neni to tak dávno) všichni řikali, k čemu taková neužitečná věc je, tak na hry a nahý holky a podívej jak to je s internetem dneska. Počkej prostě pár let a ono to přijde, lidi se naučí využívat tu možnost.  

Nevím, kolik z Vás si přečetlo tema "Úvodník do časopisu kaktusy 2012" co založil a ukončil Jirka Musil. Je to pořád dokola, nejsou příspěvky a přispivatelé, objíždí se organizace,aby se zjistilo, proč ubývají členové a oběratelé časopisu. To objíždění organizací mi něco připomíná. Bohužel jsem nezaznamenal reakci na dotaz, zda se pan Vích nebo nekdo z redakce podíval na toto fórum. Já jsem se po přečtení článku opět podíval na úvodní stranu fóra a zjistil jsem, že je zde 292!!! různých temat, která vypadla od lidí, která dané tema zajímá. Podle počtu příspěvků a shlédnutí by se dala z toho určitě vybrat lukrativní temata, která by se dala zařadit do koncepce časopisu. Co kdyby se hledala inspirace redakční rady tady?

souhlasím stebou Filipe čtenáři nezasílají příspěvky protože mají rozpačité zkušenosti proto se obraceji na Slovensko

Filip Jelínek napsal: Mimochodem takhle já si třeba představuju excelentní článek do časopisu www.cact.cz/noviny/2012/02/ABC_31.htm
Pavel Urbánek píše tohle povídání naprosto perfektně, čtivě a s obrovským nadhledem, je to radost číst.

Jo jo a te´d mi řekněte někdo, proč třeba takový člověk do časopisu nepíše... Určitě to nebude tím, že by nechtěl nebo neměl o čem psát Tam bude zakopanej pes asi někde jinde.

Myslím, že zrovna on i dříve přispíval nebo jsem slyšel od Ivany Richtrové že ona raději přispívá do Slovenského - byly tam nějaké bariéry . Každopádně soustu lidí v minulosti něco odradilo a te´d se to těžko napravuje.
Byť redakce volá po příspěvcích. Bude to chtít asi ještě hodně snažení redakce, než se to napraví. A jak už Filip někde zmiňoval výše, je to hlavn na ní. Ale třeba pomůžem trochu i my touhle diskuzí a třeba se přidá někdo z nás k Jarovi

Mimochodem takhle já si třeba představuju excelentní článek do časopisu www.cact.cz/noviny/2012/02/ABC_31.htm
Pavel Urbánek píše tohle povídání naprosto perfektně, čtivě a s obrovským nadhledem, je to radost číst.

Myslím též,že by se ty články v časopise měli trochu polidštit.Bylo by to čtivější-nejsem žádný odborník na kaktusy,a tak jakákoli informace,srozumitená,je u mě vítána.Sice lapu a sosám rozumy nejen tu na foru i jinde na netu ale pěkně se usadit a zalistovat časopisem,zastavit se u zajímavé informace,popíjet kávičku,či vínko,to má něco do sebe-než info hltat z netu.

Rozkošné Kaktusy napsal: Takže je otázka, jak dalece je toto vše funkční,že jsou s časopisem problémy.

Pokud budu teď mluvit jen za sebe, příčina poklesu odběratelů je pro mě jasná - INTERNET. Je zde plno soukromých a klubových stránek, různý diskusí, článků, sociálních sítí (FCB), apod. Kdo má zájem, může nahlídnout do databází vědeckých odborných publikací. Nová generace kaktusářů pracuje s internetem a umí si potřebné informace vyhledat. Kromě toho je čím dál víc lidi, kteří umí nějaký ten jazyk, zejména angličtinu a to už se pak dostáváme do stádia, kdy můžeme informace o kaktusech číst 24 hodin denně.
Sám si někdy říkám, proč ten časopis vlastně kupuji. Ne že by se mi nelíbil, ale to co mě zajímá si na internetu najdu taky. Vím o hodně zajímavých stránkách, ale nemám ani čas to všechno číst. Pak je tady ten Chrudimák, tak proč ještě něco platit. V mém případě i toto fórum tak trochu zmenšuje zájem o časopis, protože každý den si tady může člověk něco zajímavého přečíst, nebo prohlédnou fotky, jaké v časopise ani neuvidím. Není moc věcí, čím by mohl časopis konkurovat internetu. Musel by být asi na hodně vysoké odborné úrovni, ale shánět takové články pak není jednoduché. Navíc by to mohlo odradit takové ty „běžné kaktusáře“, kteří si rádi přečtou něco zajímavého, než nudné odborné pojmy. No každopádně časopisu i redakční radě fandím a děkuji.

Takže je otázka, jak dalece je toto vše funkční,že jsou s časopisem problémy.

RK: Nějak jsem nepochopil co myslíš tím "časopisové webovky". Internetové stránky přeci mají a e-konference je tam taky. Nebo jsi myslel aby udělali něco jako Chrudimák? Redigovat, myslíš jako vznášet připomínky k článkům před vydáním? To by všechno vedlo jenom k tomu, že by časopis nikdo nekupoval a četl si ho na internetu.

A nebo, kdyby redakce sploupracovala s tímto fórem tak nemusej nic novýho zakládat.

Možná, že by, teď mne napadlo, věci trochu pomohlo, kdyby vedle časopisu redigovala redakce i časopisové webovky, tam by mohl být větší šrumec a i rychlejší reakce čtenářstva a zároveň podhoubí pro vývoj nových psavců. Časopis jako takovej udržet myslím, že je správné a nutné, ale je nová doba zkracování/Postřižiny/ a tak proč by se tohle nemohlo zkusit a zkrátit tak tu vzdálenost mezi redakcí, Časopisem tam někde nahoře a bežným čtenářstvem.?

Jirko tos vystihl naprosto přesně.

cykas napsal: Jinak tu poznámku, že by měli psát příspěvky ti, kteří jsou s obsahem nespokojeni snad nemyslí nikdo vážně! To by pak muselo platit to samé i u novin, časopisů, pokud se mi nelíbí film, znamenalo by to, že si ho natočím sám, ...
Od toho je redakce, která je placena (doufám), proto by se měla starat o takovou náplň, aby předplatitelé neubývali.

Josef, ono je to trochu jiné než s tím filmem i když je to hezké přirovnání .
Samozřejmě že není smyslem, aby každý nespokojený sedl a psal.
Ale mluvme spíše o potencíální skupině spisovatelů např diskutujících na tomto fóru , tedy lidí, kteří už píšou ( zde) . Už to je určitá forma psaní a je to krůček, možná ještě krok, od napsání příspěvku do časopisu. A spíláme -li časopisu v této skupině potenciálních psavců, pak to určitý význam má.
Já myslím, že skvělým mezikrokem může být třeba článek v klubovém zpravodaji.
Ten Plzeňský ( a vychází i jiné, že ?) už vychází 10let v tištěné formě a články z něj můžete nalézt vždy na hlavním webu. Článků jsme tam už skoro každý z Plzeňáků, co sem chodí, pár napsali. Ale upřímně mě nikdy nenapadlo napsat něco do časopisu (a asi většinu z nás ?). Přemýšlím, čím to je ... přijde mi to nejak všechno příliš vzdálené ..

Mám problém, abych nebyl za blbce, protože, když časopis čtu, tak si jako blbec připadám. Je to ale moje chyba, protože mě ani tak nezajímá různá nomenklatura, která se liší případ od případu. Např. p. Milt se s p. Tillem shodnou tak nejvýš na tom že je to gymno (to přeháním). Těm kytkám je to úplně jedno. Je to systém, který má pomoci nám lidem, že když mluvím o slonovi, tak nemysmíme muňku (filcku). Dobře to napsal "ROZKOŠNÉ KAKTUSY". Nejsem takový odborník, ale amatér a nechci být pro smích. V mém skutečném oboru se nikoho nebojím, protože vím, že vím hovno a zároveň vím, že vím víc nebo stejně jako ostatní. Jen oni to někdy nevědí.

Hlavní problém časopisu je, že do něj píšou články stále stejní lidé, což znamená maximálně 10 témat, která se stále opakují, protože logicky každý píše o tom co ho zajímá.
Jinak tu poznámku, že by měli psát příspěvky ti, kteří jsou s obsahem nespokojeni snad nemyslí nikdo vážně! To by pak muselo platit to samé i u novin, časopisů, pokud se mi nelíbí film, znamenalo by to, že si ho natočím sám, ...
Od toho je redakce, která je placena (doufám), proto by se měla starat o takovou náplň, aby předplatitelé neubývali.
Znám několik kaktusářů, kteří odebírají časopis vlastně jen ze zvyku, někdy ho ani nečtou, protože jeho obsah je pro ně nezajímavý.

Henry napsal: Když já si vlastně neumím představit, jak můžou čtenáři na to veřejně reagovat. To by tam museli zavést na to nějakou rubriku, jenže to by se zase nemuselo líbit druhým, že se tam zabírá místo debatou o tom co už bylo.

Nemyslím,že by tam měla být nějaká extra rubrika na reakce.Snad redakci nějaké ohlasy přicházejí a čas od času by mohli něco zveřejnit.

Když já si vlastně neumím představit, jak můžou čtenáři na to veřejně reagovat. To by tam museli zavést na to nějakou rubriku, jenže to by se zase nemuselo líbit druhým, že se tam zabírá místo debatou o tom co už bylo.

Henry napsal: Jara: No máš v hodně věcech pravdu. Pokud jsi už napsal 5 článku, tak to si zaslouží velké díky! Myslím ale, že krátký příspěvek může napsat každý. Třeba i úplná blbost, jako semena vyprané v Arielu, může být zajímavý Mě by už ale předem od psaní odrazovala následná kritika, nebo přinejmenším, jak píšeš, článek bez odezvy (psal i juniperbushman).

To samé je s klubovým zpravodajem. Jsem teď pročítal nějaké starší ročníky a zjistil jsem, že věta "Máme nedostatek článku" se už opakuje pěkně dlouho. Někdy jsem už měl tendenci, že snad něco fakt napíšu, jenže pak si člověk řekne, vždyť je tady tolik dlouholetých zkušených kaktusářů, kteří by o všem co mě napadne mohli říct mnohem víc, tak proč ze sebe měl dělat blbce.

Máš pravdu,že psaní bez odezvy je napytel.Spisovatel když vydá knížku,má na ni recenzi,kritiku ale hlavně prodej.Já nevím jestli se moje příspěvky líbily nebo ne,četl li je vůbec někdo.Potom nevím mámli psát další.Něco málo jsem psal i do Azetu.Sám mám ovšem rád články kde je popis naleziště a rostlin tam a zároveň porovnání pěstování v kultuře.
Není potřeba se bát.Žádný učený z nebe nespadl.Stačí udělat pár fotek,přidat několik vět a poslat redakci.Můžou to otisknout v rubrice Foto Čtenářů.Tady na fóru představujete spousty hezkých obrázků.

Henry napsal: RK: Já bych věděl o jednom dobrém spisovateli Když tady čtu ty tvoje příspěvky, viz. třeba téma "Kaktusy a rodina kaktusářova" nebo "Vzpomínáme", to by bylo článků! Ty historky jsou mnohdy čtivější a zajímavější než některé odborné články, obdobně jako V. Pittr.

Neznám, není to ten ve Švícarech?. hele, já to ještě nikde nevyprávěl, jste tu první a ani jsem takovej ohlas nečekal, já myslel, že budu spíš bloklej. To je takovej můj archeovýstup co bylo.

RK: Já bych věděl o jednom dobrém spisovateli Když tady čtu ty tvoje příspěvky, viz. třeba téma "Kaktusy a rodina kaktusářova" nebo "Vzpomínáme", to by bylo článků! Ty historky jsou mnohdy čtivější a zajímavější než některé odborné články, obdobně jako V. Pittr.

Filipe, máš zcela určitě pravdu, taky si myslím, že je potřeba změnit trochu styl práce a dokonce i věřím tomu, že pokud by redakce přímo oslovila nějakého autora buď přispívajícího do Chrudimáku a nebo sem , tak by se autorskej kolektiv časem rozšířil. Jde to jen o to překonat ten ostych. kritizovat to dokáže každej, ale něco sám stvořit a nechat si za to nadávat, to už chce silnější charakter. Jak se říká, kdo nic nedělá, nic nezkazí a co bych si pálil prsty. Je to ale dost blbej pohled na svět.
celkem výstižně to charakterizoval Henry, :,,tak proč ze sebe měl dělat blbce,,
My na tu svou předposranost a přílišnou autocenzuru jednou dojedeme.
Gatě dole ale brodu nikde.

No, nemůžu s váma kluci tak úplně souhlasit. Já mám holt asi deformaci z práce, ale mě výmluvy, že nejsou přispěvatelé moc nedojímají.

Já vím, že redakční rada to má těžký a že zavděčit se je obtížný, ale berme to tak, že to je jejich odpovědnost asi tak, jako moje odpovědnost nebo mých kolegů moderátorů je odpovědnost našim členům aby tohle fórum fungovalo. Nechci je kritizovat, ale na druhou stranu nelze takhle je zbavovat odpovědnosti. To, že to děláme z lásky k našemu koníčku, na tom nic nemění.

Když jsme u toho, odpovědnost redakce je mimo jiné Járou lehce kritizovaná skladba jednotlivých čísel a vzhledem k tomu, že při kvartálním vydávání mají nějaký zásobník příspěvku, ze kterého vybírají, tak bych řekl, že to je plně v jejich rukou. Netvrďte mi, že otisknou všechno co se jim zrovna dostane do rukou, to by to mohli rovnou zabalit.

Další odpovědnost redakce je, že by měli motivovat lidi k tomu, aby přispívali do časopisu a to asi ne formou, že budu říkat, že nám nikdo nechce přispívat, ale tím, že osobně budou autory hledat a přesvědčí je aby články napsali. Petr Česal by o tomhle mohl vyprávět když dává do kupy náš zpravodaj...

No a to, že lidi nepíšou je velmi jednoduchý podle mne si většina na celostátní periodikum netroufá, protože mají takovou představu, že ty články musí mít jistou odbornou úroveň, která je mimo jejich možnosti.
To jestli to tak ve skutečnosti je ponechme stranou, důležitý je, že ti lidé ten ostych mají a nepíšou.
Je to dáno i tím, že když nevidí články o věcech třeba kterým rozumí a od lidí který jsou dejme pro ně srovnatelný s nima samýma, tak je to ani nenapadne.
Proto taky si myslím, že třeba do novin Pavla Pavlíčka lidi přispívají ochotněji, protože PP to nastavil mnohem blíž k lidem.

Takže tohle já vidím, ze svého pohledu, jako věci na který je třeba se zaměřit spíš, než na postesky na tím, že lidi sou líný a nepíšou.

Uff, to jsem se rozepsal, nechci aby to vyznělo nějak extrémně kriticky, já jsem samozřejmě vděčen, že se tomu lidi věnujou a je mi jasný, že to je nevděčnej úkol, ale spíš je třeba se zaměřit na praktická řešení (já vim, jsem deformovanej, ale co už nadělám ).

P.S.
No už vidim jak loguje Petr Česal a upomíná mě o slíbenej článek do zpravodaje a já se budu zas muset vymlouvat.. Přiznávám..i já jsem hříšník a kaju se.
Maj to kluci redaktroský těžkej úkol.

P.P.S: než jsem to dopsal tak tu přibyla mj Henryho reakce nade mnou, která potvrzuje ten ostych přispěvatelů....

Jara: No máš v hodně věcech pravdu. Pokud jsi už napsal 5 článku, tak to si zaslouží velké díky! Myslím ale, že krátký příspěvek může napsat každý. Třeba i úplná blbost, jako semena vyprané v Arielu, může být zajímavý Mě by už ale předem od psaní odrazovala následná kritika, nebo přinejmenším, jak píšeš, článek bez odezvy (psal i juniperbushman).

To samé je s klubovým zpravodajem. Jsem teď pročítal nějaké starší ročníky a zjistil jsem, že věta "Máme nedostatek článku" se už opakuje pěkně dlouho. Někdy jsem už měl tendenci, že snad něco fakt napíšu, jenže pak si člověk řekne, vždyť je tady tolik dlouholetých zkušených kaktusářů, kteří by o všem co mě napadne mohli říct mnohem víc, tak proč ze sebe měl dělat blbce.

No, ono taky je otázkou jak věrně a výstižně by se některé ty naše příspěvky překládali do např. thajštiny, ujgurštiny a jazyka kmene Toba a přesto i u nich mohou být kaktusáři.Že Miro.

No zadarmo, koukni on to někdo zatáhne, teda doménu a poplatky. U nás na Slovensku jsme si už museli trošku přihodit na fungování. Zarazilo mě, jak je najednou málo lidí ochotných dát málo na fungování fóra. Pokud by jednoho dne mělo dojít na "Fórum a časopis" jako celoklubové aktivity, bude muset přijít jedna podstatná věc a to je znova přihlašování pod přístupovým heslem a toto by se nějak částečne, řekněme s ročním předplatným, zaplatilo. Tak asi takhle, chceš "Fórum a časopis" dáš jeden až dva eutochechtáky a máš přístup, můžeš číst, psát, zveřejňovat fotky a podobně, můžeš si pokecat jak je libo, ale drž si svoje přístupové heslo. Je to trošku víc na správu (po pravdě ani kuře zadarmo nehrabe, ale ....) jak to všechno zase pro zahraničí a pro tu naši propagaci na veřejnosti? No jedině "dobrovolně sponzorsky". Je to samo zase na debatu u stolu, protože něco tě napadne a než si na to vzpomeneš tak to zapomeneš

Časopis by prostě měl zůstat naší vlajkovou lodí a pokec na netu pokecem na netu.

to RK: No jo, papírová forma časopisu se možná brzo stane minulostí. Ostatně není se čemu divit, jsou tady články, internetové noviny, fóra, spousta hezkých fotografií atd. a to vše zdarma.

Henry napsal: To je pořád dokola Kdyby někteří lidé napsali tolik článků co kritiky, bylo by toto téma bezpředmětné. Chtěl bych vidět ty věčné nespokojené čtenáře, jak by vypadal obsah časopisu kdyby ho navrhovali oni. V časopise je prostě jen to, co si sami napíšeme. Fakt to té radě nezávidím.

Dne 5.3.2012 jsem na tpmto Fóru upozornil,že je potřeba psát a fotit.I v odpovědi od p.Ing Jaroslava Víchy je napsáno.Psát,fotit a posílat.Nevím co k tomu dodat.Jara