Téma:

Rád bych krátce připojil svůj zestručnělý názor k zimovzdornosti kaktusů. Je jistě záslužné a zajímavé shromažďovat informace o tom, které druhy dokáží za optimálních podmínek přežít extrémní teploty a dělit se o ně. Jako každý organismus je však závislý na mnoha okolnostech a zatímco jeden člověk se dožije 80, jiný ve stejných podmínkách podlehne - nelze tedy tyto výsledky chápat jako záruku. Prostě rostlina, která bude bez nesnází 10 let fungovat ve volné kultuře pak náhle oslabena či neoslabena odejde v jediné chvíli při kombinaci specifických faktorů a je otázkou pro každého z nás, zda chce tato rizika podstupovat a u kterých rostlin. Osobně jsem nadělal spousty pokusů v době panelákového pěstování, kdy se mi nechtělo tahat kytky z chalupy do teplého sklepa a ztráty byly značné. Dnes raději volím na rodinném domku jistější možnost nevytápěných sklepních místností a venku zůstává jen pár kytek pro zajímavost a vesměs pod krytem.Navíc existují faktory, které popisy zcela neobsáhnou, specifika místa, věku apod. V Beskydech jsem např. měl u paty staré lípy cca v 520 mnm asi 10 let N. missourensis, byla max průměru 5cm a zcela plochá, zanořená do hlíny. Odešla v okamžiku pokácení stromu a odstranění srážkového stínu. Nebo Gymno bruchii zimované venku na okenním parapetu - pak přišel loňský pokle teplot po teplém období a všechny mateční hlavy odešly a zůstalo jen pár semenáčů mezi nimi do 1cm průměru. Spousta "zaručených" mrazuvzdornáků mi takyx odešla v uzavřeném předokenním skleníčku, kde sluníčko působilo kolísání teplot a jiný skleníček zastíněný dekou byl ok. A tak bych mohl pokračovat...

Aktuálně tento seznam nebudu dále doplňovat. Ztratil pro mě smysl. Čas fokusuji jinde.

To je jasné, že na to musí mít místa jinde.
Jak jsi mi sem dal posledně jméno, tak jsem chvíli hledal a našel toto:
www.ireceptar.cz/zahrada/okrasna-zahrada/kaktusy-pod-snehem-jak-je-lze-pestovat-celorocne-venku/
cactus.rastislav.net/forum/viewtopic.php?f=28&t=977&start=30
samozřejmě www.botanicka.cz/hlavni-stranka/venkovni-expozice/severoamericka-polopoust.html?page_id=4848
a ještě odkaz, který je v knize "Zimovzdorné kaktusy v našich zahradách, Tomáš Bíba"
"NOVÁK J. Kaktusy Praha : PZB v Troji 1980
Knihu z roku 1980 nemám a na další jsem takto narychlo od posledně nenašel. Starší časopisy už nemám, chvíli jsem měl (strýc měl skleník s kaktusy a časopisy někdy od 70. let, možná déle).

Nemáš na ní nekde odkaz? Předpokládám, že bude asi někde v klubových knihovnách. Dále bych o tom psal do kaktus skalek (je to největší katusová skalka u nás). Dám tam aktuální foto expozice.

Sakra práce, tak ČHMI mi s definicí "průměrné zimy" v ČR např. pro Prahu nepomohl (abych to měl pro svoje porovnávání a dělení kultury). Napsali mi toto (ještě pošlu doplňkový dotaz):

"Dobrý den,

pojem "průměrná zima" obecně definovaný nemáme. Hodnocení zimy může být různé, bude nejspíše záležet na tom, co je pro danou problematiku (např. pěstování kaktusů) důležité. Pokud jste na tento pojem narazil v odborné literatuře, předpokládám, že by zde mělo být i definováno, podle čeho ji určují.

S pozdravem,

Lenka Crhová"

Botanická zahrada Praha má jiná místa, kde se provádí dlouhodobé pozorování. Celá pláň s pracovním názvem "mexiko" vznikla jinač. Ale tobě je to vlastně jedno, protože jak vidím, publikaci od pŕítele Nováka jsi stejně nečetl.

Jméno: Echinocereus fendleri var. rectispinus SB 461, Luna Co, NM
Podrobnosti ke jménu (synonyma):
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): vladt
Předchozí původ materiálu / prodejce: Chrudim, Pavlíček
Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 22.1.1998
Začátek mrazuodolné kultury / aktuální počet rostlin: 2000 / 5 (2 z toho v kětináčové mikroskalce za stejných podmínek)



Na podzim


Aplikovaný typ kultury, vysvětlení v prvním příspěvku(volná/mrazuvzdorná/kombinovaná/studený skleník, fóliovník): Mrazuvzdorná, zimní kryt
Kategorie kultury druhu/klonu: Oveřená forma na mrazuvzdornost
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: Nebylo zaznamenáno
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny (starší záznam 2x krátkodobě -25 °C, teploměr byl ovšem 2-3 m od rostlin)
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Zpočátku se spíše zkracuje
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: Vcelku odolné
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele s touto položkou / důvod:

Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla průměrná, náhodné zalití vodou v prosinci před mrazy přežilo z 10 rostlin 7, 2 byly pro nedosttek místa vyhozeny (slabší kusy).
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Květen / 3 dny / 1x ročně

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování těchto rostlin:
Specifický komentář ke kultuře: V kultuře odolná, u mě takový držák. Hůře roste v hladové zemi s převažujícím podílem jemně drcené žuly - pomalý růst a hnědozelená barva.
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod:

Poznámka, doplnění:

Trochu jsem to pročistil a komentáře na téma vedení tohodle vlákna jsem přesunul sem .

Odpovědi k tématu jsem ponechal.

Berme to, že to je diskuse jakkoli to má charakter atlasu nebo něčeho podobného a proto je tu prostor i pro odlišné názory, než má autor.
Buďme konstruktivní.

Omylem jsem si smazal už publikovanou odpověd, tak nyní znovu a stručně. Doprčic práce.

Mamlas:
Zpětně koukám že v době kdy jsi psal, tak jsem různě hlavní text a příspěvky upravoval + ještě úpravy poté co jsem si všimnul po tvém příspěvku. Tak nevím jak moc v tom bude teď orientace.
Kategorie upraveny, jsou tam myšleny typy kultury, ale body 1 a 2 byly hůře napsaný. A pak jsem kopíroval obdobné níže. Pokud málo rostlin přeřazena kategorie.
Popis kolem těch zim upravený. Ovšem nějaké zakladní definice a vymezení typu kultury musí u toho být. S tou zimou nevím jak to překopat. Protože jsem ze zemědělské rodiny, tak tam například se udává kolik roků u meruněk je plodných bez úrody, napdrůměrných a podprůmerných z 10/15 let. Volná kultura může být 40 let a pak jedna zima a bác, ale také 4 roky a bác a je po kytkách, pokud to nejsou echt odolný jedinci jako zplanělý Opuncie u nás v přírodě.
Kdyžtak mi posšli něco podobného co někdo dělá takto s přípěním ostatním pěstitelů. Někdo s větším zázemím už to přece kruciš dělat (dělal) takto musí na internetu v ČR a SR. Diskusní témata na fórech ale není toto jak je myšleno. Pak znám ještě weby od jednoho autora, kdy si to lidi dělají sami.

Neobess. Ano zmrzly ve věku 4 roky, když na ně, když jsem byl 70 km daleko, cákala neplánovaně v prosinci voda a pak mrzlo. Semna z kulturních rostlin nebyla holt původu, který by to zvládnul. Tedy kultura mrazuvzdorného typu se neplánovaně změnila na kulturu zimovzdorného typu. Že překvapila větší choulostivostí v kultuře v popisku bylo a je od začátku, ale klasifikaci jsem ponížil pro malý počet rostlin.
Ke srovnání potřebuji vysvětlit pojem průměrná zima. Podle průměrné roční teploty v ČR v lednu to nejde. To se ani k -15 °C nedostaneme. Tedy jaká má průměrná zima průběh - třeba percentilové vyjádření záporných teplot průměrně za třeba 100 let apod. To mě ještš nenapadlo hledat, tak nevím jestli to existuje. Používáš k definici průměrní zimy nějak počet mrazových a počet ledových dní?

EDIT: Zaslal jsem v této věci dotaz klimatologům na ČHMI. Mít k tomuto nějaké vyjádření, které se dá uchopit číselně, se od oficiální autority hodí.

Jo BZ Praha, to napíšu s fotkama ke skalkám. Hlavně ale fota, ať máme z naší nejvěětší severoamerické poušti v Česku. Odebral jsem tam 8.2. z hloubky 3 cm (lépe 10 -30 cm, ale měl jsem jen prsty bez lopatky) neplánovaně do pytlíku z plochy 5x10 m2 3 vzorky - z té písčité roviny (viděl jsem tam růst na zemi mechy a i na spodcích Echinocereusů). pH mi vyšlo 6,2 a 6,5. Jaký to má vliv na kaktusy co tam mají? Samozřejmě kdyby to bylo potřeba tak takový moje vzorkování s dloubáním prstama není ono. Ani se člověk nedostane do hloubky. Jinak to tam musí být fuška to za těch možností (finance) + přes to neustále zkratkovitě lezoucí lidé udržovat.

Nejsme žádný slečinky, abych tady byl posílán kamsi nepřímo. Když už se tady používá slovo lež. Stačí přece, když mě vyšťouchne s tímto tématem přímou výzvou obstaravatel těchto stránek, administrátor nebo moderátor a toto téma zruší.
Také jsem dělal moderátora několik let na webové diskusi.

Filipe: Smaž prosím ty moje spam odkazy v jiných tématech jestli ještě někde zbyly. Už tam byly dost dlouho. Příspěvek 33570 a tento můj smaž až ve čtvrtek 13.2. večer, aby tady chvíli ještě byl. Děkuji

Název témata pozměněn.

EDIT 11.2.: Doplnění ke kategoriím, doplnění k teplotám - přečetl jsem si starší záznam a rostliny už tyto teploty zažili, i když jsem si původně myslel, že ne a zpomněl na to, ovšem viz poznámka u teploty.

vladt napsal: Nerozumím tomu, z praxe mám zkušenost že potřebuji potřebuji ten blud označit konkrétně. Ty to píšeš pro mě moc obecně.

Dobře, napíšu konkétně, co je na tomto vlákně špatně. Výčet nebude úplný, protože jsi velice plodný přispěvatel a taky chci jít spát.
Bombastickej název vlákna a reklamní úvod přes tři obrazovky vůbec neodpovídají dalšímu obsahu. Už úvod sice obsahuje skutečné perly typu: "mimořádná zima jednou za sedm let" ale toho jsem si všiml až dnes, protože to opravdu není lehké čtení.
Pak následuje první příspěvek, kde je popsán jeden jedinec a je konstatováno, že zbytek výsevu zmrzl a z toho je vyvozeno, že máš mrazuvzdorný klon, protože už zažil až -15°C. Poctivý závěr z popsaného pokusu ale zní: Druh není mrazuvzdorný, mám poslední přežívající kus z původních X a to nezažil ani průměrnou zimu. Tvůj pokus s neobesejema tak vyšel, je to sice v rozporu s jinými již na tomto fóru popsanými zkušenostmi, ale to přece neznamená, že o něm máš lhát.
Následují další příspěvky, kde popisuješ zkušenosti s jedním až třemi semenáčky. Tam nelžeš, ale všem příspěvkům je společná velmi krátká doba pozorování velmi malého vzorku. Aby byl název vlákna na místě, musel bys mít pozorování alespoň po dobu životního cyklu daného druhu a na statisticky významném vzorku.
Asi namítneš, že je nemožné za jeden život v jedné sbírce potřebná data shromáždit. Máš pravdu, ale nikdo tě taky nenutí užívat takovej název ani tomu dělat takovou reklamu. Ostatně k dlouhodobému výzkumu jsou zřizovány instituce jako třeba BZ Praha, které jsi tak pěkně poradil, a kde výzkum volné kultury kaktusů probíhá zatím 40 let.
Na tohle foŕum chodí i lidi, který o mrazu- a zimovzdornejch kaktusech skutečně lecco vědí, někteří sem nezjištně píšou příspěvky ale v poslední době toho nechali protože naše fórum považovali za seriozní a teď nemůžou uvěřit vlasním očím.
Kolegové ti tu velice zdvořile navrhli, aby sis založil vlasní stránku, protože když jsou tvé nesmysly na našem webu, tak to v očích čtenářů vyvolává dojem jako bychom s tím souhlasili a kazí nám to pověst. Proto i já se k jejich žádosti připojuju. Koncepci tohoto fóra by možná odpovídal přesun tohoto vlákna do rubriky Něco pro zasmání, která je pro mystifikace zřízena.

Jméno: Aylostera horstii
Podrobnosti ke jménu (synonyma): Novější název Rebutia albiareolata, Aylostera albiareolata (dle diskuse)
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): vladt
Předchozí původ materiálu / prodejce: Smutný, Pardubice
Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 19.12.1997
Začátek mrazuodolné kultury / aktuální počet rostlin: 1999 / 1 + semenáče se samovýsevu - viz níže



Podzimní foto, nalevo větší semenáč ze samovýsevu, od středu vlevo dolu další 2 semenáče ze samovýsevu.


Aplikovaný typ kultury, vysvětlení v prvním příspěvku(volná/mrazuvzdorná/kombinovaná/studený skleník, fóliovník): Mrazuvzdorná, zimní kryt
Kategorie kultury druhu/klonu: Čekatel, nadějné klony hlavně až v další generaci na mrazuvzdornost - málo rostlinného materiálu
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: Nebylo uvedeno
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny (starší záznam 2x krátkodobě -25 °C, teploměr byl ovšem 2-3 m od rostlin)
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Ne
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: Dle většího semenáče ze samovýsevu 2. generace a dle vitálnosti dalších je domněnka, že rostliny ze samovýsevu a řízeného výsevu v dalších generacích budou vitálnější
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele s touto položkou / důvod:

Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech, řepovitější kořen
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla průměrná, tvrdé podmínky přežila jen 1 rostlina, když došlo k tvrdé selekci neočekávaných zmoknutím substrátu v prosinci s následnými mrazy.
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Květen začátek / 10 dní / 1x ročně, květy vykvétají viceméně ve 2 vlnkách po sobě

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování těchto rostlin:
Specifický komentář ke kultuře: Semena byla z kulturních rostliny a většina jich nesnesla vlhko v kořenech – nepřežily. Překvapila celkově větší choulostivostí v kultuře - řepovitý kořen. Další generace je dle barvy vitálnější.
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod: Většina rostlin uhynula když se na ně nedopatřením před vánočními mrazy dostala dešťová voda a substrát zmoknul. Je to vlivem původu v kulturních rostlinách bez vybrání lokality.

Poznámka, doplnění: Bezproblémový samovýsev, bohužel z cca 10 jich přežilo zásah na úpravu mulče asi 5. Všimnul jsem si jich když bylo pozdě. Aktuálně k 10.2.2014 cca 150 semenáčků z vlastního výsevu před pikírováním. Klíčovost až překvapivě výborná.

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování:
Lokalita pěstování (přibližně poloha/nadm.výška/orientace): Do roku 2008 Postoloprty, 208 m.n m., JJV balkón / od roku 2008 Praha (Vyšehrad), 250 m.n m., JJZ balkón
Poznámky k mikroklimatu lokality a její možný stručný popis: Celoroční pobyt na balkóně s podzimní a zimní ochranou proti sněhu a dešti. Pěstování v plastových bílých truhlících pro omezení přehřívání kořenů. Na podzim a v zimě jsou truhlíky u stěny pod okny na balkóně. Na jaře a v létě jsou truhlíky umístěny u zábradlí balkónu, takže do rostlin volně prší. Pozor při bouřce na semenáč - drobné semenáče kapky vody mohou vyplavit.

Souhrnný komentář ke kultuře platný pro všechny rostliny: Dřívější zimní kryt byl otevřený balkón se zimním krytem pouze lehce papírem a šímo položenými skly, poté byl zimní kryt lodžie s otevřenou celou částí. Fota aktuální situací níže hodně napoví.

Při použití krytu období zakrytí: 1.9. – 15.4. bez vody s ochranou
Zimní kryt - poslední zálivka / probuzení rostlin / první zálivka: 31.8. / duben / konec dubna

Složení substrátu: 1 díl sprašová zemina z chmelnice od Ohře + 1 díl zeolit jemný + 1 díl zeolit hrubý + 1 díl drcená láva + 1 díl agroperlit (agroperlit už nebudu ovšem používat)
Použit mulč povrchu typ / tloušťka vrstvy / barva: Dříve jemný keramzit nyní řídká 1 vrstva křemenného drobného štěrku zrnitost 4 mm – nesmí příliš bránit vyschnutí
Na podzim / jaře použito speciální ošetření, speciální zálivka, draselná hnojiva / fungicidy / postřik: od jara do srpna Kristalon plod a květ - 4x plná koncentrace, poslední zálivka Kristalonem podzim / na jaře zálivka Careo

Nouzový zimní kryt 2012-2013 otevřený balkón, pytle - silnější průsvitná kašírovaná fólie, nedoporučuji. Choulostivější druhy nesnášejí v mrazu přímý kontakt s tímto platovým materiálem a mají na ploškách kontaktu náznak omrzlin.


Zimní kryt 2013-2014 otevřený balkón, 2 vrstvy netkané průhledné textilie + 2 vrstvy kašírované fólie - příliš těsný kryt, moc mi nevyhovuje. Teplota ve slunečných dnech kolísá od -10 °C do +32 °C pod krytem. Pokud chcete tvrdší vzdušnější kulturu je lépe pouhé zakrytí polykarbonátem apod. nebo sklem nebo širším kašírovaným rukávcem pro lepší proudění vzduchu. Rozdíl v teplotě od okolí je při mrazech od 2 °C (mráz déle než 2 dny se zataženou oblohou) do +25 °C při slunečném dnu a mrazu. Netkaná textilie měla zabránit přímému kontaktu rostlin s fólií a trochu stínit rostliny. Další zakrytí bude obdobné, ale se vzdušnou konstrukcí z kratších dílů

1. V neděli jsem byl mezi příspěvky i venku, a to co jsem měl připravený jsem pak po podnětech opět potřeboval předělat.
2. Nyní sem píšu narychlo proto, protože vyřizuje nouzopvě rychle emaily do práce než tam dorazím.
3.

miro napsal: P.S.: Teda pro Vladt, ale třeba to přečíst ... Mix nemám, všechny jsou gymna s "rodným listem", jak vidíme, čteš si co chceš a jak chceš a to "nemdobry"

Tomu nerozumím. Píšu, že ty gymna máš jako Mix - to znamená dle definice v prvním příspěvku, že je občas přikryješ a jsou tak pěstována jako Mix tedy 3 typ kultury se seznamu. Není to zcela čistá volná kultura a není to ani klasická kultrura zimovzdorná jen se suchým mrazem je to mix obou typů kultur. O původu rostlin jsem mluvil až u popisu svých gibbos.
4. Vymrznutí rostlin nebylo na balkóně v Praze, ale na té mojí první lokalitě v SZ Čechách, kde si pamatuji i mrazy jednou -32 a jednou -27 °C Zde po tom vymrznutí bylo -15°C. Dělal jsem si jen záznamy z minmax teploměru když jsem tam byl - jinak jsem byl v Praze, tedy 72 km daleko od sbírky. Proto píšu "jen" -15°C / 3 dny. Z drsnějších mrazů nemám přesné záznamy, tak je sem nebudu psát. Něčím to tam bylo drsnější, pak jsem si zbytky přestěhoval do Prahy a tady je teplejší mikroklima a spíš mě něco pošlo když to v létě chytlo letní stagnaci a k tomu vysoký mulč z kamení a odešli v létě kořeny.
6. Obrázky sem stačí 2 na příspěvek. Toto je seznam o praxi, nikoli fotogalerie. Od toho mám přece ostatní fóra, toto je doplněk.
7. Mustr je dle Sulcek dle rady admina, ono taky nijak jinak to tu udělat nejde. U Sulcek je text v celkovémm odstavky a fotky jsou relativně větší, tak to pak na stránce působí více ve prospěch fotek. Zde je povolena stále polemika protože se začíná a jsou potřeba ohlasy, takže taky proto další text.
8. Mrazuvzdorné mám od roku 1987, viz foto ve skalkách, ale v menší míře dle svých možností.
9. Tím, že nemám plný skleníky nebo velký skalky je na jednu stranu nevýhoda na druhou výhoda ohledně času který tomu můžu více věnovat. Když toho máte hodně, tak to bere čas a mě osobně by se toto pak dělat chtělo s mnohem menší energií.
10. Text pod obrázky bude zkrácen, viz polemika zde.
11. Ano o extra webu jsme přemýšlel, ale přiklonil jsem se, že je to lepší dělat v rámci fóra kam chodí lidi a taky s tímo první zkušenosti jsou pro mě lepší ve fóru. Ono dle ohlasů a nabídek je tady poptávka něco takového udělat. Ono nejde vyhovět všem při tvorbě vlastního webu zase budou poznámky proč vlastní web, když na to máme specializované weby a fóra kde se kaktusáři shromažďují a vyměňují si tam informace a toto je hlavně o výměně praxe.
12. Bral bych sem samozřejmě příspěvky a zkušenosti i od lidí s malou sbírkou, to koresponduje více s těmi, kteří mají také malé podmínky nebo začinají v malém.
13. Mažu do práce, změny až odpoledne.

P.S: Pitná voda se v Praze z Vltavy už několik let nevyrábí. Pokud chcete bližší info zajistím harmonogram udržovacího provozu vodárny v Podolí jakožto záložního zdroje k nahlédnutí.

No už je ráno a nic nového jsi sem ješté nedal a to už mám v sobě třetí kafe ....

No a na závěr .... nezaměňuj si názor od Miro a názor od Mamlas. I když Miro napíše, že to Mamlas chtěl napsat, furt to psal jeno Miro a ne Mamlas. Tak nechť je vždy napsáno, kdo to napsal a jak to napsal. protože i když si to Miro napíše, Mamlas by to napsal po svojem. ...

P.S.: Teda pro Vladt, ale třeba to přečíst ... Mix nemám, všechny jsou gymna s "rodným listem", jak vidíme, čteš si co chceš a jak chceš a to "nemdobry"

P.S.: podruhý ... kde vlastně ten balkón v Praze máš? Ještě jsem za posledních padesát let nikdy nezaznamenal, že by pražáci měli takovou zimu, to by mě vymrzla polovina zbírky ... teda rodiny Ono to si nebude takový jak to čtem. I ta pitná voda z Vltavy teče z kohoutku a je to furt holt jenom voda z Vltavy. A kdo by se teda zrovna z Vltavy chtěl nabumbat .....

Dnes 10. 2. Praha: Jasno, aktuálně 1°C. Zítra 5 °C, středa 6 °C, čtvrtek 8 °C, pátek 9 °C,
sobota 15 °C .... jo pražáci už maj léto

Jo takhle, tak to tam přidám, jsem to dneska zestručnil, tak to tam dám pod poznámkou Mamlas: k tomu textu. Sice jsem ho nechtěl mít dlouhý, udělám to stručně.
Mě se založení webu na toto nechce. Je to hlavně obecně o výměně informací a hlavně taky pro ostatní, proto jsem to taky navázal na další témata z fóra jako doplněk. Už mám zkušenosti z práce, dělal jsem už 3 roky obří informační výměnnou databázi velkých provozů po Evropě v rámci firmy, kde je vše z několika záběrů a používá se to stále i na poronání a i expanzi dále i mimo EU.

Teda, von má takový gymna a nepodělí se o semena, pokud jich má dost! většinu bych měl přes zimu v suchu, ale něco bych tedy nechal volně. Třeba na skalce nepůjdou, ale volně na balkóně by možná přežily. Sice je máš typu Mix (občas musíš překrýt). Dle teorie poměru objemu k povrchu by právě ty velký měli zmrznout a malý vydržet víc, ty to máš zase obráceně. Balkón by ale jejich semenáče mohly vydržet. Měl jsem 15 gymen Gibbosum ze semen z kulturních rostlin. Semenáče zimu 2 roky chroupaly normálně na balkóně (nebyl původně určeny k pěstování jako mrazuvzdorné - pouze jsem u gibbos o tom uvažoval), pak jednou v prosinci na ně nečekaně napršelo a pak to přešlo před vánocemi mrazem a nakonec to vydrželo jen 1, ostatní byly na jaře na hnědočernou polosuchou kaši. To byla zrovna ta zima co mi takto na vlhký substrát proselektovala nečekaně většinu semenáčů i ostatních druhů. Mráz OK, ale voda k tomu ne. Nevydrželi to i nějaký Echinocereusy, které mají dle lokality vydržet. Možná ano, ale ne stylem 3 měsíce sucho, pak na to vodu a pak po týdnu pod -15 °C. Tedy klasivká neplánovaná změna kultury ze striktně suše mrazuvzdorný na mokře zimovzdorný. 90% kytek zaprotestovalo vzalo se za ruce a odešlo do kaktusového nebe. Pak jsem měl echt děsný podmínky, tak to jedno nechtělo moc růst až nyní poslední 2 roky to poskočilo po dlouhý době obecně a vím prd proč. Asi jim chutnaj saze z kerosenu z letadel co lítaj nad Prahou bo co já vím. Ale měnil jsem po x letech základní složení substrátu a vrátil jsem se spíše k původním kořenům - sprašová půda + nějaký kamení uvolňující pomalu živiny do substrátu. Tak to je tímto.

EDIT: Dneska bylo námětú a podnětů až nad hlavu, něco už jsem si připravil, ale dám to sem finálně zítra, je to tak ještě na hodinu práce ty změny (odkazy na pěstitelské podmínky a jeich první příklad s fotem souhrně, úprava a doladění částí textu u rostlin a úprava hlavního text - ještě, že mám 3 monitory, zrovna jsem je používal všechny, abych to viděl najednou). A chce se mi už spát. Tedy dobrou.

Moc jsi tam nenapsal. On chce mamlas napsat asi takhle ..... "pokud se někdo dá na pěstování kaktusů a vybere si cestu pěstování mrazuvzdorných a mrazuodolných rostlin, nebo volnou kulturu a nebo tak něco podobného, ať si připraví hodně času na sledování rostlin. Rostliny své "vlastnosti" a "reakce" na chlad a mráz mění, podle toho, jak se vybral druh, podle pěstování, podle substrátu, podle množství substrátu a hloubce substrátu, podle slunečních dní v daném roce, podle množstvý srážek v daném roce, podle množství mlhy, podle ......... a taky podle toho, jak se to hnojí a pohnojí". Tak tu máme jednoduchý závěr .... ano, je třeba si pro vlastní potřebu založit nějakou kartotéku - souhrn dat i od druhých, ale nezatěžovat druhé. Vykonávat vlastní pokusy a sledování a nedělat závěry hned po prvních deseti letech. Ono to všechno je občas úplně jinač. No a je lepší si na tohle založit "web" kde dávat vše, co mi stejně postižení zhromažďovatelé dat budou posílat svoje příspěvky.

Vysvětlení? Já mám například totálně zimovzdorné a mrazuodolné gymna gibbosa, kterým stačí jenom kus skla nad hlavou, když přijde konec listopadu a prší. Když před deštěm nasněžíí a udělá se zmznutá krusta, nepotřebují žádný kryt. Jo a jsou volně na skalce na Liptově. Teda zima jak řemen a drží a drží, kvetou a plodí. A jejich potomci? Prd, nevydrží nic. Proč? Jo to nikdo neví

Nerozumím tomu, z praxe mám zkušenost že potřebuji potřebuji ten blud označit konkrétně. Ty to píšeš pro mě moc obecně. Z toho celýho mám nějak dojem, že mám moc málo kytek nyní abych o tom něco psal. Což jsem nahradil tím, že používám klon. V zimovzdorných kaktech a testech se hrabu od roku 1987, bohužel jsem neměl podmínky na větší rozsah a taky jsem část energie mezitím přesunul na jiný kytky mimo kaktusy (orchideje, masožravky, tilandsie, sukulenty Afrik a jiný zájmy se širokým záběrem.

Napiš mi sem třeba: Napadení statusu: Neboesseya missouriensis - malý počet rostlin na zhodnocení, nedostatečné zhodnocení, pro konečný závěr doporučuji více rostlin a delší dobu / zkušenosti se zimovzdornou kulturou 10 rostlin se zimním krytem 6 let i přs to nakonec zmrzla za stejných podmínek - Mamlas. Nebo tak něco, já to k tý kytce přídám, stejně jako jsem přidal Mirovu námitku k zeolitu. Bez toho tam k tomu nemůžu nic dát konkrétně, protože bych to nějak domýšlel a ještě bych se netrefil co chceš říct přesně.

Já nemám nic proti tomu,aby sis všechno vyzkoušel od začátku sám. Ale vyhražuju si právo upozornit na největší bludy, pokud je sem budeš nadále psát.

Mamlas: Ten článek znám. Znám asi i další, který na toto snad částčně reagoval, vyšel u Pavlíčka? už se mi to motá. Nyní se věnuji co je tady a teď. U např. tý 1 Neobesseye píšu co a jak a nazval jsem ji ověřeným klonem, nikoli druhem nebo formou. Když vím co zažila... Výměna informací ničemu nebrání. Problém nevidím. Tohle je mmix všech 4 základních kultur mrazuodolných kaktusů. Osobně statistické vyhodnocení v rozsáhlé formě dělat nechci. Jde taky o to, že kdyby se měli dávat příspěvky jen od těch co se do toho položí na matiku, tak je konec. Zde platí, radší použitelná data s nižší přesností, než superdata, ale nakonec žádná. Ono stačí alespoň z kolika semen nebo rostlin je aktuální stav a viz k tomu jak je to dlouho. A kryt zimní případný tady uvidíš, tak bude jasné jestli tma nebo slunce a jaké i v zimě. ty problémy s rozmrzáním znám, ale zažil jsem jev 90. letech na opravdu choulostivých druheh, která poté stejně zmrzly.

Ota: Hlavní je výměna informací mezi pěstiteli a pro ty co co chtějí vyzkoušet buď úplně od začátku nebo mají skleník a tohle se jim hodí jako informační stručný přehled s čím se tzv. "rozlézt" za hranice dveří od skleníku celoročně, případně chtějí skleník a nechtějí ho vytápět.

Poznámky o sberných číslech atd. To je užitečné například. Pkud někdo má přehled lokalit s konkrétními detailními daty, tak mu informace se sběrným číslem, které nemá, ale uvidí jak je pěstované a drží se, taky pomůže. Samozřejmě něco může přípsat do všeobecné poznámky. Nelze u tohoto vyhovět všem do detailu.

Kouknu na tu tvojí strukturu, ano ten střed právě bude extra a bude na něj odkaz. Ano a je to jak píšeš. Pro další věci jsou zde další témata. Tohle je seznam suchý, stručný jasný se základem pro výměnu informací hlavně z pěstitelké praxe teď a tady. Představ si že někam něco napíšeš, a pka se tě lidi postupně vyúptávají na věci k té fotce atd. Základní. Takto to budeš mít na jednom místě a jen odkážeš sem.

Dávám k diskusi možnou úpravu struktury - používám současný popis Neobeseya:

Jméno: Neobesseya missouriensis
Podrobnosti ke jménu (synonyma): Escobaria missouriensis

Fotografie (pokud možno v květu i v zimě)

Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz):
Předchozí původ materiálu / prodejce:

Typ kultury (volná/zimní kryt/mix/studený skleník, fóliovník):
Kategorie kultury druhu/klonu: Ověřený klon na mrazuvzdornost
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele:
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Ano
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: Vyselektovaná rostliny z kulturních rostlin - většina nesnesla v zimě vlhko
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele / důvod :

Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 5.12.1999
Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla průměrná, tvrdé podmínky přežila jen 1! rostlina.
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Květen / 1 týden / 1x ročně, občas opožděné 2 květy

Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: (Poznámka - toto může být někde popsáno a sem jenom zobrazeno prostřednictvím odkazu)

Lokalita pěstování (přibližně poloha/nadm.výška/orientace): Postoloprty, 208 m.n m., JJV balkón / Praha (Vyšehrad), 250 m.n m., JJZ balkón
Poznámky k mikroklimatu lokality a její možný stručný popis: Celoroční pobyt na balkóně s podzimní a zimní ochranou proti sněhu a dešti.

Souhrnný komentář ke kultuře: Tady se popíše něco, co bude platné i pro ostatní druhy v kultuře a zobrazí se i u nich.

Při použití krytu období zakrytí: 1.9. – 15.4. bez vody s ochranou
Poslední zálivka / zimní kryt / probuzení rostlin / první zálivka: konec srpna /31.8. / duben / konec dubna

Složení substrátu: 1 díl sprašová zemina z chmelnice od Ohře + 1 díl zeolit jemný + 1 díl zeolit hrubý + 1 díl drcená láva + 1 díl agroperlit (agroperlit už nebudu ovšem používat)
Použit mulč povrchu typ / tloušťka vrstvy / barva: Dříve jemný keramzit nyní řídká 1 vrstva křemenného drobného štěrku zrnitost 4 mm – nesmí příliš bránit vyschnutí
Na podzim / jaře použito speciální ošetření speciální zálivka draselná hnojiva / fungicidy / postřik: Poslední zálivka Kristalonem podzim / na jaře zálivka Careo


Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování:
(Poznámka - toto bude zase jenom u každé příslušné kytky a bude se týkat specificky jenom této skupiny nebo případně i jednotlivé kytky).
Specifický komentář ke kultuře: Semena byly z kulturních rostliny a většina jich nesnesla vlhko v kořenech – nepřežily. Pozor u tohoto druhu na původ. Překvapila celkově větší choulostivostí v kultuře.
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod: Většina rostlin uhynula když se na ně nedopatřením před vánočními mrazy dostala dešťová voda a substrát zmoknul. je to vlivem původu v kulturních rostlinách bez vybrání lokality.

Poznámka, doplnění: Zeolit v substrátu považuji za pomocníka k „vysátí“ rostlin na podzim od vody, specializuji se hlavně na suchý mráz. Tato funkce zeolitu byla zpochybněna - miro.

Tož podebatujme ještě chvíli, než se pustíme do hektické činnosti ...

to vladt: Skutečně jsi udělal velký kus práce a máš velkou zásluhu na založení tohoto vlákna. Myslím, že může být hodně užitečné. Už máme dokonce první zkušenosti s obsahem ... ale doporučoval bych ještě, než se dáme do hektické činnosti ... pojďme ještě chvíli "uvažovat nahlas" a debatovat, ať se nám to nějak vystříbří ...

Pojďme si zrekapitulovat, pro koho by mělo být nejspíše určeno a co je jeho cílem. Pokusím se o popis toho, jak to zatím vnímám já.
Cíl: Zajímám se o mrazuvzdorné a zimovzdorné kaktusy a chci si vybrat a následně i pořídit kytičky,
1. které se mi budou líbit
2. které budou vyhovovat mému záměru a podmínkám - skalka (volná kultura, nevytápěný skleník, horní kryt, srážkový stín), balkón či parapet (volná kultura, horní kryt, srážkový stín) … atd.
3. kterým bude vyhovovat moje lokalita – Plzeň, Praha, Hradec Králové, Českomoravská vrchovina, Mělnicko, Ostrava, Trenčín … atd.
Případně další kritéria.
K tomu účelu uvítám, když budu mít někdy pohromadě seznam vhodných druhů včetně jejich fotografií a základní zkušeností s pěstováním ve stejných nebo podobných podmínkách v ČR a SR.
Kvůli výměně detailnějších informací se mi bude určitě hodit informace o původu rostlin i kontakt na současného pěstitele.
… může to být ten cíl … ??? Jaké například by to mohly být další cíle … ???

Není cílem zde uvádět popis druhu, ale základní pěstitelské zkušenosti.

Moje motivace, proč sem psát ??? – chci si s kolegy nějakým strukturovaným způsobem vyměňovat základní zkušenosti u jednotlivých druhů i lokalit původu dle sběrných čísel.
Zatímco detaily a speciality v rámci těchto zkušeností, filosofii a důvody pro různé přístupy k pěstování, vzájemné aktuální úspěchy a radosti či problémy, aktuální otázky či jiné zajímavosti budu sdílet v dosavadních vláknech, jako jsou Pěstování mrazuvzdorných kaktusů, Coryphantha a Escobaria, Echinocereusy, Kaktusové skalky otevřené i kryté - volná kultura …. atd. Nemusím pak už na mnoha místech opakovat některé věci týkajících se obecně mých podmínek a zkušeností …
…. Dává to takhle nějak smysl … ??? … snad ano – to ukáží zkušenosti … případně další debata na tohle téma …

to Mamlas: No jo Milane, otázka je pochopitelně vypovídací schopnosti ... nicméně tady asi nejde v první řadě o vědeckost tohoto přístupu, jako spíše o běžné sdílení faktických pěstitelských zkušeností ... ale to dávám rovněž k diskusi ...
Poznámka k tvému článku - i když samozřejmě obsahuje řadu závěrů, které lze přiměřeně zobecnit i pro ostatní typy kutury - tak publikované závěry platí především pro tebou korektně uvedné podmínky: "... Všechny uvedené kaktusy jsou pěstovány v nevytápěném skleníku dlouhém 10,4m a 2,9m širokém s vydatnou ventilací...." .... takže to, že "...Všechny uvedené kaktusy přežily jako dospělé exempláře extrémní zimu 1995/96, kdy jejich stonky byly pevně zmrzlé od konce listopadu do začátku března a zimu 1996/97, která byla sice kratší, zato opravdu studená (do -28°C ve skleníku)... jsou zkušenosti do značné míry omezeně použitelné pro volnou kulturu ... takže tady potřebujeme doplnit další, i když třeba ne tak vědecky kvalitní a precizně zpracované zkušenosti, jako jsou ty publikované v tvém článku ... spíše se jedná o konkrétní a zároveň nějak strukturované pozorování a zkušenosti v příslušných podmínkách ... Navrhuji tedy chvíli debatovat o cíli a smyslu tohoto vlákna a jak pracovat s informacemi v něm obsaženými ... viz můj následující příspěvek do debaty

Dovoluji si pár poznámek k vypovídací hodnotě již zveřejněných pozorování. Tím nechci kazit našení přispěvatelů do tohoto vlákna, ale možná to ušetří některým čtenářům zbytečné zklamání. Zhruba v době, kdy Vladt vyséval své neobesseje, vyšel v britském CSJ článek o testování zimovzdornosti kaktusů, tady je v překladu Filipa: www.kkplzen.eu/index.php/zimovzdorne-kaktusy/145-testovani-zimovzdornosti
Poznámky jsou v pořadí závažnosti
1) interpretace dat - přece když zmrzne celý výsev až na jednu rostlinu, tak závěr, že daný vzorek je mrazuvzdorný, je opačný než popsaný výsledek pokusu.
2) rozsah dat - k vyhodnocení pozorování přírodních jevů slouží statistika. Ovšem na jednočleném či tříčleném souboru je statistika vedle.
3) reprezentativnost pozorovaného materiálu - Asi největší vliv na odolnost kaktusu proti zmrznutí má jeho velikost. Semenáčky nejsou reprezentativním materiálem, byť některé už kvetou. Možná je hladová kultura v mini květníčkách cestou, jak mrazuvzdornost zvýšit, ale já sdílím názor zesnulého pana Korandy, který na zájezdu jednu takovou sbírku nazval koncentrák na kaktusy.

Ota napsal: ... mě by se třeba líbilo, kdyby text této části byl někde jenom jednou - a tady se zobrazoval prostřednictvím odkazu, jako například ty obrázky, ale byl by tady hned s tou každou kytkou ... myslel jsi to takhle nějak ...???

Přesně tak jsem to myslel Oto.

Jo a jednoznačně Vladte ta Neobesseya vypadá líp, je to krok správným směrem, je to o 100% líp čitelný.

Jméno: Echinocereus viridiflorus v. chloranthus, Dona Ana Co, NM
Podrobnosti ke jménu (synonyma): Echinocereus chloranthus
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): Ota
Datum výsevu / získání rostliny / řízku: nákup rostliny, podzim 2012
Předchozí původ materiálu / prodejce: Písková Lhota, Heřtus



v zimě


Aplikovaný typ kultury (volná/zimní kryt/mix/studený skleník, fóliovník): volná se srážkovým stínem (okenní parapet s přesahem střechy)
Kategorie kultury druhu/klonu: Ověřená forma na mrazuvzdornost dle dodavatele
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: do -20 °C se zimním krytem proti dešti
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů: -20 °C ve volné kultuře ve vhodných lokalitách (zdroj: Tomáš Bíba - Zimovzdorné kaktusy v našich zahradách)

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -12 °C denní extrém/ teploty pod -5 °C po několik dní
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Ano, ale ne tak výrazně jako u jiných druhů
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: sníh několikrát za zimu / souvisle nejdéle několik dní
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: za vlhka citlivost na hnilobu z odkvetlých květů
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele / důvod :

Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: kvete ochotně
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Červen 2. polovina / několik dní / nekvete opakovaně

Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod: N/A

Poznámka, doplnění: Rostlina na snímku - jedna areola zasažena za vlhka hnilobou z odkvetlého květu (léto 2013) - stav zatím vypadá přirozeně zapouzdřený a stabilizovaný.

Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Lokalita pěstování (přibližně poloha/nadm.výška/orientace): Praha, 300 m.n m., J, okenní parapet
Poznámky k mikroklimatu lokality a její možný stručný popis: Celoroční pobyt na okenním parapetu s přesahem střechy. Sníh a déšť v případě silnějšího větru z jižní strany.

Souhrnný komentář ke kultuře: Pěstováno s cílem ověřit vhodnost dřívější první a pozdější poslední zálivky s částečným přihlédnutím k rozložení srážek v původní lokalitě a dále s cílem ověřit celkovou schopnost snášet vlhost substrátu s ohledem na počet zálivek v růstové sezóně. Ověřována rovněž přirozená odolnost vůči hnilobě - pěstováno zásadně bez použití fungicidů.

Při použití krytu období zakrytí / jak dlouho: N/A
Zimní kryt / poslední zálivka / probuzení rostlin / první zálivka: N/A / poslední zálivka konec září až první polovina října / březen / první zálivka začátek března (viz rovněž komentář ke kulturě)

Složení substrátu: 1,5 dílu substrát pro kaktusy AGRO + 1 díl jemný písek + 2 díly hrubý písek + 1,5 dílu jemná mramorová drť (4-7 mm) - následně podle subjektivního odhadu upraveno
Použit mulč povrchu typ / tloušťka vrstvy / barva: N/A
Na podzim / jaře použita speciální zálivka draselná hnojiva / fungicidy / postřik: Poslední 3 zálivky Kristalonem Podzim / na jaře zálivka Kristalon Start (poloviční koncentrace)/ v průběhu sezóny střídavě zálivka hnojivo na kaktusy AGRO a hnojivo Kristalon (různý poměr Start, Gold a Plod a květ)/ fungicidy a jiné ochranné postřiky nepoužity

Pouze mrazuvzdorná kytka v mokrém nezazimuje. Zimovzdorná ano. Tedy dle členění ke kterému jsem se přiklonil - jsem z té skupiny, která to takto dělí. Pojem mrazuodolné beru jako celkovou skupinu, která to zastřešuje. Debatu tom jsem četl.
Nechám to tam. Jakožto chemik a vodní k tomu. Vím, že se zeolit pro své unikátní vlastnosti (mikropóry) - vyšší osmotický tlak na vodu, vázaní živin. Zeolit se kvůli tomu dává do pracích přášků místo fosfátů. používá se i jako filtr na filtrační výrobu obohacené kyslíkové směsi na 92% ze vzduchu - s obojím jsem se setkal v praxi nebo skrz jednání. Tyhle vlastnosti např. antuka nemá, resp. jako savý "minerál" má, ale proti zeolitu málo. Jen tam přidám, že jsou o tomto pochybnosti.
Spíš mi jde o to, jsetli obezně ty svoje vlastnosti kjakž takž zachovává v substrátové směsi. Kolem něj je i pak ornice, různá další přísady, huminové látky apod. a jestli se tím "nezaplácne", a pak jsou jeho vlastnosti potlačeny.
Fórum jsem od registrace prolítnul celé postupným pročítáním a to sucho nesucho znám.

Pro potvrzení mé domněnky by to chtělo pokus. Třeba antuka versus zeolit versus směs písek 2/3 a 1/3 ornice. Ve stejnou dobu přestat zalévat a ve kterém substrátu by se kytky nejvíce smrskly a zda je rozdíll a zda je výrazný. Stačí skupinky po 5 kytkách, všechny cca stejně velké na první nástřel. Měsíc předtím zvážit, zasadit. Měsíc růst, pak po 3 měsíc vysypat a převážit. To mě tak rychle napadlo.
Pokud je v substrátu univerzální sorbent jako např. zeolit, tak do sebe koncentruje sole a organické látky, vznikají tak lokální místa s vyšší koncentrací ve vodě rozpustných látek, voda má pak tendenci pro vyrovnání osmotického tlaku naředěním těchto koncentrovaných míst na stejnou úroveň jako v okolí přednostně na podzim při vysychání substrátu difundovat do těchto míst a tím se osmoticky přetahuje při vysyschání o vodu s rostlinami které jsou pouze mrazuvzdorné a stále se snaží ze substrátu sami aktivně i na podzim cucat vodu a které mají v kořeněch od určitého zasolení nižší osmotický tlak. Je to obdobně u iontoměničů např. používaných při výrobě demineralizované vody, kde se jde aktivně vodním přetlakem tlakem protipolopropustně membráně (reverzní osmóza). U iontoměničů například osmotický přetlak dosahuje přes 20 MPa.

A je totu zase, prosím prolítnout fórum. Už jsme to tu s Wurmem rozebrali. Máš jedno, jestli je v mixsubstrátu antuka a nebo zeolit .... tu je základem "suchý substrát" i když .... mrazuvzdorná kytka zazimuje i v nesuchém Prostě to musíš nechat "uschnout". Prolítnou fórum prosím.

Vysušená půda z větším množstvím zeolitu, že by nic nevycucávala z půdy okolo navíc. a co na to osmotický tlak v pórech zeolitu proti okolnímu prostředí. Není vyšší než okolí při vysušování celé směsi? Dedukuji tak dle zkušeností ze zeolitpvých výsevů, když přeschnou, tak jsou kytky dost seschlé.

Zeolit nepovažuj za vysavač, špatná dedukce.

Jméno: Echinocereus pectinatus var. wenigeri SB 380, Val Verde Co, Tx
Podrobnosti ke jménu (synonyma):
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): vladt
Předchozí původ materiálu / prodejce: Chrudim, Pavlíček



Aplikovaný typ kultury, vysvětlení v prvním příspěvku(volná/mrazuvzdorná/kombinovaná/studený skleník, fóliovník): Mrazuvzdorná, zimní kryt
Kategorie kultury druhu/klonu: Nadějný klon na mrazuvzdornost - málo rostlinného materiálu
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: Nebylo zaznamenáno
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny (starší záznam 2x krátkodobě -25 °C, teploměr byl ovšem 2-3 m od rostlin)
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Ano
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: Při letním dusném vedru s vysokou vrstvou mulče může dojít ke ztrátě kořenů ve vlhku. Poté se rostlina i rok vzpamatovává.
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele s touto položkou / důvod:

Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 27.2.1998, jen 3 rostlinky - malý počet semen
Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla za daných podmínek špatná, malá porce semen, zůstala pouze 1 rostlina ze 3 vzešlých semenáčků. Problém plísní při výsevu z nedostatečné přípravy.
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Duben 2. polovina / 3 dny / nekvete opakovaně, nádherný obří květ!

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování těchto rostlin:
Specifický komentář ke kultuře: Pozor na kořeny při vyvolané letní stagnaci při používání mulče. nádherný obří květ!
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod: N/A

Poznámka, doplnění:

Jméno: Echinocereus triglochidiatus SB 300, Corona, Torrance Co, NM
Podrobnosti ke jménu (synonyma):
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): vladt
Předchozí původ materiálu / prodejce: Chrudim, Pavlíček
Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 27.2.1998
Začátek mrazuodolné kultury / aktuální počet rostlin: 2000 / 1 - viz níže



Aplikovaný typ kultury, vysvětlení v prvním příspěvku (volná/mrazuvzdorná/kombinovaná/studený skleník, fóliovník): Mrazuvzdorná, zimní kryt
Kategorie kultury druhu/klonu: Nadějný klon na mrazuvzdornost - málo rostlinného materiálu
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: Nebylo zaznamenáno
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny (starší záznam 2x krátkodobě -25 °C, teploměr byl ovšem 2-3 m od rostlin)
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Nebyl pozorován rozdíl proti průměru
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: N/A
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele s touto položkou / důvod:

Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla za daných podmínek špatná, malá porce semen, pouze 1 rostlina. Růst v řídkých trsech.
Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Duben 2. polovina / 3 dny / nekvete opakovaně

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování těchto rostlin:
Specifický komentář ke kultuře: Kytce vyhovuje vzdušné venkovní pěstování. Habitusem odlišná forma triglochidiatu, velmi hezká.
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod:

Poznámka, doplnění:

Jméno: Coryphantha vivipara v. neomexicana SB 129, Torrance Co, NM
Podrobnosti ke jménu (synonyma): Escobaria vivipara v. neomexicana
Pěstitel (jméno nebo zdejší nickname, možno odkaz): vladt
Předchozí původ materiálu / prodejce: Chrudim, Pavlíček
Datum výsevu / získání rostliny / řízku: Výsev 30.1.1999
Začátek mrazuodolné kultury / aktuální počet rostlin: 2000 / 1 - viz níže



Aplikovaný typ kultury, vysvětlení v prvním příspěvku (volná/mrazuvzdorná/kombinovaná/studený skleník, fóliovník): Mrazuvzdorná, zimní kryt
Kategorie kultury druhu/klonu: Nadějný klon na mrazuvzdornost - málo rostlinného materiálu, dle scvrkávání na podzim má znak zimovzdornosti
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle dodavatele: Nebylo zaznamenáno
Mrazuvzdornost a zimovzdornost dle známých zdrojů / zdroj:

Minimální zaznamenaná teplota / doba působení: -15 °C / 3 dny (starší záznam 2x krátkodobě -25 °C, teploměr byl ovšem 2-3 m od rostlin)
Rostlina se na podzim viditelně sama více sesychá (znak možné zimovzdornosti)?: Ano, velmi
Ve volné kultuře v zimě led, ledová krusta, mrazová námraza, sníh / jak dlouho?: N/A
V létě citlivost v kořenech / těle rostliny na nadměrnou vlhkost: Pokud je v létě příliš v teple a začne stagnovat, tak nesnáší mokro! Lépe pěstovat na čerstvém vzduchu, kde se letní stagnace omezí.
Zpochybnění zařazení / zpochybnitel / zkušenosti zpochybnitele s touto položkou / důvod:

Na vlastních kořenech / roubováno – podnož: Na vlastních kořenech
Vitalita růstu a rozmnožování: Klíčivost semen byla ovlivněna plísní, přežili jen 2 slabší a 1 silnější rostlinka. Nyní jen 1 roslina silná a 2. zkomírající.

Doba kvetení / délka kvetení / opakované kvetení / prodloužené kvetení: Květen / 1 týden / 1x ročně, občas opožděné 2 květy

Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování: Vladt - Souhrnné údaje o podmínkách pěstování

Specifické údaje a komentáře k podmínkám pěstování těchto rostlin:
Specifický komentář ke kultuře: Pozor v létě na zálivku při letní stagnaci. Nepěstovat v létě v dusnu ve vysoké vrtsvě mulče. Jinak hrozí úhyn kořenů.
Úhyn rostlin / pravděpodobný důvod: N/A

Poznámka, doplnění: