Téma:

Lindsei, pokud je samosprašná, tak to R. marsonerii není.

lindsei napsal: Chlapci,mohla by toto být marsonerka? Bohužel jiné lepší foto nemám! Jsem ji před pár lety zachránil z jedné tmavé místnosti,vypadala tehdá skoro jako chamaeocereus Takhle se mi teď ovděčuje

Upřímně řečeno, mně se ty květy moc nezdají. Chybí mi na nich hnědofialovočervenokarmínovo-... zkrátka tmavé šupiny, které jsou pro tento druh typické. Stejnou barvu mají i poupata až do dosti pokročilého stavu. Tělem by to ale klidně R. marsoneri být mohla. Jo, a je cizosprašná. Takže nejlíp počkat do jara na poupata. Ale jak píše magor, ani já nejsem rebuciový odborník, píšu jen, co mi v hlavě zůstalo ze staré literatury. Jedna z mých R. marsoneri je zde:


Ještě jsem vyštrachal v archívu fotku jednoho semenáčku, kde je právě vidět i to typické poupě. Ta kytička vlevo je hybrídek původně pro děti do tomboly.

husi napsal: Toto som kúpil v bratislavskej BZ ako R. marsoneri typ.

Ta je naprosto přesná.

Toto som kúpil v bratislavskej BZ ako R. marsoneri typ.:


Vlaňajšia fotka:

Ahoj u mě vypadají marsonerky takto.Ale asi to je.Pa Magor P.S. nejsem žádný odborník

Podle mě to chamaeocereus určitě není. Jinak je to mimo moji rozlišovací schopnost. Snad se vyjádří odborníci.

Chlapci,mohla by toto být marsonerka? Bohužel jiné lepší foto nemám! Jsem ji před pár lety zachránil z jedné tmavé místnosti,vypadala tehdá skoro jako chamaeocereus Takhle se mi teď ovděčuje

Aylostera albipilosa FR 754 Narvaez,O´Connor,Tarija

foceno u kolegy ve sbírce.

Moc krásná i pěstitelsky nenáročná rostlina chce vzduch a sluníčko.poz.morče.

morče napsal: Aylostera muscula od kolegy z jeho sbírky.
Moc pěkná rostlinka.
.poz.morče.

No, já bych to upřesnil - Aylostera muscula je rostlina, která moc pěkně kvete, ale jinak je pěkně hnusná Jednotlivá tělíčka totiž časem (někdy už i tříleté semenáčky) pouští z vegetačního středu nové články, z nich další a další, časem vytváří takový sněhulákoidní šlahouny, které se válí po parapetu a stávají se vítanou skrýší různých nevítaných breberek. Kdysi jsem si myslel, že mám nějaký zdegenerovaný klon, ale ona je to zkrátka vlastnost druhu. A když někdo říká, že má musculy krásně kulatý a že mu neodnožují, tak to bude tím, že to nejspíš nejsou musculy

.....třeba Aylostera fiebrigii var.densiseta (obrázek mi nejde nahrát, nevím proč )

Paráda, beru to jako inspiraci, mám skleník u zdi a už připravuji misku ve svislé poloze ...

Milane super, to mě fakt potěšilo. Myslim, že je to velmi poučný!

Docela zajímavé bylo vidět, jak rebutie podrodu Rebutia rostou v přírodě. Povedlo se nám najít nenarušenou lokalitu kde byly i staré rostliny. orientace obrázku je správně - viz vodní hladinu dole

Některé rostliny byly skutečně impozantní

Zajímavé bylo sledovat semenáčky

Na větvích stromů nad vodou byla hojná jakási malinká orchyje

Aylostera muscula od kolegy z jeho sbírky.
Moc pěkná rostlinka.
.poz.morče.

ZemPe napsal: Asi je načase něco pro oživení debaty a zároveň asi už taky pod ten náš rebuckářský stromeček, ať je barevný, pichlavý a pod ním spousta těch nej ...
Chtělo by to něco neokoukanýho, takže třeba ...

nebo Med. euanthema WR214... spíš teda nějaká forma euantémy, při porovnání s klasickou (aspoň dle dostupných fotek) euantémou (kdo ví jak vypadala ??) si moc podobný nejsou, ale cihlově červené kv. s jedovatě zelenou bliznou - no hezký...
má někdo foto jiných euantém ??? :

no a jedna z novejch koček - chuděra, neposkvrněná perem taxonoma -
-Mediolobivia sp. MN 171a ... nevídaná kombinace pygmaeoidního těla s květem fischeriany,
dle mého kandidátka na nový popis, pod žádný stávající se nedá nacpat... a přeju jí to,
mám za to, že mistr Fischer již nabízel semínka (coby M.einsteinii , s kterou nebude mít ale společného ani chlup ...), pokud můžete neváhejte.

Vona euanthema tu má svoje vlastní vlákno, proto tady nejsou. Jinak MN 171A je spíš o něco extrémnější variantou fischeriany, která je zase vysokohorskou varietou euanthemy.

Maus napsal: R. wessneriana - široké ploché hrboly a dlouhé teninké trny - květ vpravdě obrovský - sytě červený až s takovým tím sulko fialovým nádechem, některý trněj kapku do žluta. Co se rostlin původem od pana Vajgla týče, je to stejná píseň jako byly objednávky od nebožtíka Jaška z Kysuckého Nového Mesta. Zs semen G. denudatum lezla gymna ...stoprocentně, to jest skoro všechny, která v té době byla známá. Zlí jazykové tvrdili, že vlastní jeden štětec a s ním obchází skleník jeden den zleva doprava a druhý den opačně , aby se mu z tý úrody semen nezatočila hlava. Pavle, ty wessnerky jsou opravdu strašně vzácný a v materiálu od pana Vajgla určitě nějaké jejich geny budou, společně se všemi ostatními reblemi.
Ad Sunrise : prví návštěvník, který mě najde na mém novém působišti, ji ode mě dostane ctí a darem. A vy , co víte, mlčte ústy...

Před nedávnem jsme populaci R. wessneriana nad lagunou u Volcan v Jujuy zastihli v květu. Jen ukázka variability:

Na rebucky je tahle populace obrovská. Za variabilitu vděčí právě cizosprašnosti, jsou tam kytky s bílými až nažloutlými trny, s dlouhými až krátkými a s květy oranžovými až sytě červenými. Další zvláštností této populace je poloha v poměrně suchém prostředí nad hranicí lesa.

Super kytky rebucek. Obzvlášť ta horizontikova evidentně stará R. senilis (forma ? aspoň podle květů). Takovou kytku mít ve sbírce je prostě nádhera. A ať si skusí někdo pípnout, že to je "jenom" seniliska !
Ladisova R. xanthrocarpa v.elegans je dle mýho taky jedna z mnoha senilisek (květy nelžou).
Ta správná ksantokarpa je ta, co ukazuje Husi. Typická salmonea (xanthocarpa má květy stejné jen svítivě červené)- choulostivý, nevyzpytatelný, bez varování kapou, nedorostou víc jak 4,5cm průměru, neodnožují. Chce to mít v zásobě semena a častějš přesévat, pro udržení ve sbírce. Eště že sou na 100% samosprašný !
Horizontikova Rebutia R6 je nejspíš pěkná R.kariusiana. Zajímavé sou oblé konce okvětních plátků, normálně mají květy ok. plátky kopinatě ostře zakončené. Asi bych u tohoto jedince měl podezření na značnou selekci mezi jejími předky (cílený výběr jedinců s takovýmito květy). Ale pěkná forma. Mě se zatím takové ve výsevech neobjevily.

Tak to ma byt, tak je to spravne. Tady je potřeba diskuze a alespoň mezi námi se na něčem dohodnout (i nedohodnout).

morče napsal: Maus kolega to má přeházené.
Rutiliflora je podle všeho synonymum pro mdl. diersiana .
Knizei je var. Pro mdl.pygmaea a je oddělena takže žádný spojování s mdl. diersiana jen k doplnění k těm žlutoor.květým.
ZemPe měl pravdu, že se to nedá rozlišit i Rausch tvrdí že mdl. Rutiliflora je synonymum pro mdl.diersiana.
Jak sem psal já to mám zvlášť, jak sem to pořídil sem pěstitel amatér a tím to to promne, končí.

100-pro souhlas, kolega Maus to otočil, ale aspoň víme, že si rozumíme i když je to zašifrovaný ne ?

Ja mám pod názvom Rebutia xanthocarpa v. salmonea úplne iné rastliny:

Když dovolíte,skromě se přidám s menší Rebutia xanthrocarpa v.elegans

Ještě další do počtu. Starší rostlina.Miska průměr 20 cm .

Rebutia xanthrocarpa v.salmonea

Pro dlouhé zimní večery .

Rebutia colorea v.seiperda

Od př.Rektoříka mám tuto hedvábnou rebucku.

Rebutia R6

picasaweb.google.com/SUKKULANTARIUM/Mediolobivia
www.cact.cz/noviny/2002/06/kveten.htm
www.lobivia.pl/rebutia.html
Maus kolega to má přeházené.
Rutiliflora je podle všeho synonymum pro mdl. diersiana .
Knizei je var. Pro mdl.pygmaea a je oddělena takže žádný spojování s mdl. diersiana jen k doplnění k těm žlutoor.květým.
ZemPe měl pravdu, že se to nedá rozlišit i Rausch tvrdí že mdl. Rutiliflora je synonymum pro mdl.diersiana.
Jak sem psal já to mám zvlášť, jak sem to pořídil sem pěstitel amatér a tím to to promne, končí.

Obecně, pokud se nemýlím - diersiana má trny poněkud odstávající, a má jich povícero, takže působí maličko rozcuchaně a štětinatě. Knizei jich má taky hodně , ale jsou pěkně u těla namačkané, takže kytice to hladká a na omak skoro přítulná. Rutiliflora by těch pichláčků měla mít nejmíň, nejkratší a taky k tělu namačkané, takže působí hezky hladce a upraveně, téměř způsobně.Květy se neliší asi vůbec aspoň co mně ukazovaly moje kytičky z velmi dobrých zdrojů různého původu...snad maličko velikostí, ale to bych nebral. Zato figura trnů a jejich postavení se jeví jako standartní a neměnnnnnné....

ZemPe napsal:

Filip Jelínek napsal:

Henry napsal: Má ale ty jícny trochu víc do zelena.

Henry, čoveče to bude stářím květu anebo jeho proměnlivostí, protože přesně takovýhle zelený středy mě na ní zaujmuly když mi kvetla prvně, ale na tý fotce co jsem sem dával to vypadá, jak když ani žádný nemá.

Myslím že se tu kouslo do zajímavého tématu,
tak tedy - dokáže někdo odlišit kytky pod jmény diersiana a rutiliflora :
dělám reble už - no prostě fujtajbl dávno a dodneška se klidně přiznám, že tyhle dvě rostliny nevím jak odlišovat
měly by se lišit malinko tělem a malinko květem a v tom je ta potíž, vemte si oba popisy a svoje kytky pod těmito mény - oba popisy napasujete na jakékoliv kytky v našich sbírkách, mockrát jsem vyséval zkoušel scháněl a furt mám "diersio-flory"
prostě žlutokvěté pygmaey, od bílého jícnu po oranžovozelený, květy zlatavý až pomerančový, přičemž opravdu platí i to, že květ se stářím trochu mění a přebarvuje.
popsány sou z různých lokalit (spíše kopců), ale to neznamená, že tehdy měli oba autoři popisů opravdu v ruce různé druhy - kolik (či spíš jak málo) Ritterových kytek dneska opravdu známe ?

Kdybych měl své rostlinky pasovat do těchto slavných popisů tak chudáky rostlinky bych musel vyházet.: Pokud vím tak přirozená variabilita těchto malých rostlin je přirozená a popis beru jako orientační a těším se že je mám. POZ.MORČE.

Filip Jelínek napsal:

Henry napsal: Má ale ty jícny trochu víc do zelena.

Henry, čoveče to bude stářím květu anebo jeho proměnlivostí, protože přesně takovýhle zelený středy mě na ní zaujmuly když mi kvetla prvně, ale na tý fotce co jsem sem dával to vypadá, jak když ani žádný nemá.

Myslím že se tu kouslo do zajímavého tématu,
tak tedy - dokáže někdo odlišit kytky pod jmény diersiana a rutiliflora :
dělám reble už - no prostě fujtajbl dávno a dodneška se klidně přiznám, že tyhle dvě rostliny nevím jak odlišovat
měly by se lišit malinko tělem a malinko květem a v tom je ta potíž, vemte si oba popisy a svoje kytky pod těmito mény - oba popisy napasujete na jakékoliv kytky v našich sbírkách, mockrát jsem vyséval zkoušel scháněl a furt mám "diersio-flory"
prostě žlutokvěté pygmaey, od bílého jícnu po oranžovozelený, květy zlatavý až pomerančový, přičemž opravdu platí i to, že květ se stářím trochu mění a přebarvuje.
popsány sou z různých lokalit (spíše kopců), ale to neznamená, že tehdy měli oba autoři popisů opravdu v ruce různé druhy - kolik (či spíš jak málo) Ritterových kytek dneska opravdu známe ?

Rebut napsal: Něco mimo debatu.
Nerozumím některým lidem, kteří opovrhují rebuckami. Skoro vždy slyším, co to prosím tě máš za plevel! Co to pěstuješ! Je jich hoodně.
Vždyť fotky o několik úrovní vypovídají za vše.

Já bych to tak vážně nebral já osobně jsem slyšel ledaco, a to jsem pěstoval ledaco z kaktusů gymna .o nich říkají, že je to plevel též, a to by řekly o ostatních rodech. Prostě pěstuji to co mám rád a ostatní mi mohou vlézt, však víte kam.

Něco mimo debatu.
Nerozumím některým lidem, kteří opovrhují rebuckami. Skoro vždy slyším, co to prosím tě máš za plevel! Co to pěstuješ! Je jich hoodně.
Vždyť fotky o několik úrovní vypovídají za vše.

Henry napsal: Má ale ty jícny trochu víc do zelena.

Henry, čoveče to bude stářím květu anebo jeho proměnlivostí, protože přesně takovýhle zelený středy mě na ní zaujmuly když mi kvetla prvně, ale na tý fotce co jsem sem dával to vypadá, jak když ani žádný nemá.

Taky mám jednu
Mediolobivia rutiliflora RH 332 Pampa Mochara 3750 m. n. v. Jiz. Chicas, Potosi.
Má ale ty jícny trochu víc do zelena.