Téma:

Karle, máš pravdu. Ty mapy od Ludwiga jsou generovány automaticky, neodpovídají přesné GPS, mnohdy je tam jiný "Chiflón" než má být.
V tomto ohledu musím ale opět ocenit čelakovickou databázi , kde po zadání El Chiflon snadno najdu tu správnou GPS
Ještě pro přehlednost přidám mapku od Alessandro Mosco, předpokládám že El Chiflón jsou ty dvě bílé tečky u sebe západně od Saltillo.
MAPA

karelpavlicek napsal: 2. Tome, byly by dva tři semenáčky rinkonidulolophoteláčci na prodej? Nikdy jsem tam nesebral semena.
Dík
Karel

Jasan...odpověď máš v soukromé zprávě

Ahoj
tak jak čtu, na vše už tu odpovězeno.
Gřegoř nám v té taxonomii udělal troch chaos. No snad si zvykneme. Světová kaktusářská veřejnost toto členění zatím moc nevítá. Ale má asi pravdu, lophothele byl prý první název.
A tak se omlouvám že používám stále staré rinconensis a ne lophothele. Někteří autoři užívají rinconensis a lophothele jeho ssp. nebo dokonce pouze formu.
Ale to jsou taxonomické gulášky.
Jisté je že El Chiflon a Plan de Ayala jedno jsou.
A pozor, tato lokalita leží při Mex 40, západně od města Saltillo. Heňa (Henry) tu zveřejnil odkaz na Th. lophothele od El Chiflon, cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=13615514937794477587 , autor Grzegorz Matuszewski, tam je lokalita El Chiflon uváděna na přiložené mapce někde severně od Monclova a to je samozřejmě nesmysl. Rinconensisy, tedy...... lophothele, rostou nejseverněji kolem Monterrey(ssp.lophotele) a kolem Paila (ssp.nidulans a palomaensis)
No.... hlavně ať nám rostou a dělají radost.
A ještě dvě otázky.
1.Můžu vědět kdo je Jirka?
2. Tome, byly by dva tři semenáčky rinkonidulolophoteláčci na prodej? Nikdy jsem tam nesebral semena.
Dík
Karel

The genus Thelocactus

josska napsal: Nidulans by měl mít třepící se trny.
Podle Matuzsewského: u nidulansu se trny třepí už dospívajícím rostlinám, lophotele se třepí jen velmi starým rostlinám a rinconensis se netřepí.

Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Paradoxem je taky, pokud jsem dobře pochopil, že kytky od Rinconady nejsou vlastně rinconensis (lophotele ssp. rinconensis) ale lophotele (lophotele ssp. lophotele), protože velmi staré rostliny mají třepící se trny.

Já bych třepenité trny jako znak pro určení, zda je to lophothele ssp.nidulans či další subspecies lophothele či rinconensis,moc nebral. Pravdou ovšem je, že dospělé rostliny mají třepení trnů velmi výrazné. Nidulansy mají své specifikum hlavně svým západním výskytem v rámci druhu lophothele či po staru rinconensis/držím se členění dle Matuszewskeho/, a to je pohoří Sierra de la Paila. Na první pohled se dají poznat už jako semenáče svou modrošedou barvou pokožky a silným otrněním převážně tmavě hnědé až černé barvy, vzácně jsou i i žlutotrnné.Květ je poměrně malý převážně bílé barvy s narůžovělým proužkem.Rostliny od Nuevo Yukatan se nijak neliší od ostatních nidulansů v pohoří, je to jen o konkrétní kytce na stanovišti.







Mladá nenapitá rostlina focená blbým foťákem na jaře na jiné lokalitě.Zde je patrné výrazné třepení trnů i u mlade rostliny

peri napsal: Tak nevím, měl jsem za to, že nidulans je subspecie rinconensis. On je dnes nidulans brán jako druh? A čím se zásadně od rinconensis liší? Možná se ptám blbě, ale opravdu to nevím, uvítal bych vysvětlení. Nedalo mě to a vytáhl jsem rostliny ze zimoviště. Tyhle mám u sebe vedené jako T.rinconensis ssp.nidulans El CHiflon, ti dva dorostenci jsou MH 98, ten starší asi taky, ale ruku do ohně za něj nedám.Tak co, je to od El CHiflon nebo není?

attachment=21823]P1060181.JPG[/attachment]

Peri, tvoje rostliny jsou totožné s rostlinami vedenými ve sbírkách pod lokalitou El Chiflon či Plan de Ayala, takže Tvůj El Chiflon

Tom napsal: Právě, já už jsem měl pocit, že jsem někde četl, že kytky od El Chiflon jsou rinkonensisy i když kolují pod nidulans.
A tak se přeptám. Mám vyseto nidulans MR 13,Plan de Ayla (MR= Michal Rec olomoucký náčelník).
Je lokalita Plan de Ayla nidulans ?

Není to nidulans, jsou to totožné rostliny jako od El Chiflon /myslím, že mezi těmito lokalitami je jen malá vzdálenost či spíše se jedná o lokalitu jednu, říkejme jim rinconensisy.

No dobře, taky už jsem otevřel Matuszewského
Jinak Peri jako vždy krásné kytky a ten nidulas jsem pouze myslel jako poddruh...... nikdy se mě nechce rozepisovat celý název....jsem línej
Jinak už jsem našel i tu lokalitu Plan de Ayala v knížce a podle Matuszewského je to lophothele.....
A přidám se k Joškovi :
Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Nidulans by měl mít třepící se trny.
Podle Matuzsewského: u nidulansu se trny třepí už dospívajícím rostlinám, lophotele se třepí jen velmi starým rostlinám a rinconensis se netřepí.

Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Paradoxem je taky, pokud jsem dobře pochopil, že kytky od Rinconady nejsou vlastně rinconensis (lophotele ssp. rinconensis) ale lophotele (lophotele ssp. lophotele), protože velmi staré rostliny mají třepící se trny.

Přidávám se stejnou otázkou k Perimu, protože jsem tomu taky nikdy moc nerozuměl.
Grzegorz Matuszewski popisuje:
Thelocactus lophothele ssp. lophothele
Thelocactus lophothele ssp. nidulans
Thelocactus lophothele ssp. rinconensis
... no a tomu od El Chiflon říká ssp. lophothele
cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=13615514937794477587

Tak nevím, měl jsem za to, že nidulans je subspecie rinconensis. On je dnes nidulans brán jako druh? A čím se zásadně od rinconensis liší? Možná se ptám blbě, ale opravdu to nevím, uvítal bych vysvětlení. Nedalo mě to a vytáhl jsem rostliny ze zimoviště. Tyhle mám u sebe vedené jako T.rinconensis ssp.nidulans El CHiflon, ti dva dorostenci jsou MH 98, ten starší asi taky, ale ruku do ohně za něj nedám.Tak co, je to od El CHiflon nebo není?

Právě, já už jsem měl pocit, že jsem někde četl, že kytky od El Chiflon jsou rinkonensisy i když kolují pod nidulans.
A tak se přeptám. Mám vyseto nidulans MR 13,Plan de Ayala (MR= Michal Rec olomoucký náčelník).
Je lokalita Plan de Ayala nidulans ?

A dneska opravdu naposledy. Dal jsem si práci a našel jsem Thelocactus rinconensis od El Chiflon.
kp

A ještě jsem našel nidulanse z jara 2015. Západní okraj Sierra Paila.
kp

Ahoj
rozhodně bych je nevyhazoval. Nejsou to ale nidulansy ale rinkonensisy.
Tedy pokud jsou od El Chiflon.
Posílám jeden rinkonensis bez lokality, mám u něho nidulans. Ale myslím že je to právě ten čiflónskej rinkonensis. Krásný rostliny, to na každý pád.
kp

A těš se až poporostou...nidulansy od El Chiflon jsou parádní.

Celkem mě jdou i Theláky, tak sem šupnu jeden tříletý výsev od El Chiflon.

Řekl bych že se jedná o bicolor od Saltilo. Já je mám jako SB 287. ty mají takovéhle úzké a řídké okvětní plátky. Fotil jsi patrně tak třetí den po rozkvětu za pořádného tepla. Takhle vypadají u mě.

Zvláštní květ u Thelocactus bicolor, přes léto je venku na skalce. Rostlina má průměr kolem 8 cm.

Jářku, pěkný, moc pěkný a takhle ani moc nepíchaj.Dík a zdravím do Chrudimi.

Ahoj
toto jsou original od Soledad z jara.




Karel

josska napsal: Ten poslední byl určitě přes léto pod širákem. Podle mechu.

Byl venku ještě do minulého vikendu.

Ten poslední byl určitě přes léto pod širákem. Podle mechu.

Dokážou bejt hezký i v zimě bez květů!

Dneska jsem vyfotil jeden z těch "multicephalus".

Já ho mám pod stejným názvem i lokalitou (La Soledad) a mohl by to být on!?

Já je mám pod č. LH 842 Jako Th. sp. Sandia y Victoria. Neřekl bych že je to multicephalus. Ale konec konců...té kytce je to fuk. Hlavně že je pěkná.

Jestli je "vyselektovaný", tak to nevím .
Co se týká původu rostliny, tak bylo na jmenovce jen Thelocactus multicephalus La Soledad, mám ho z Chrudimi od roku 2011. Mám 3 rostliny.
Buekii to určitě není, těch mám několik a podoba těla i květu je limitně někde kolem 0%.

Cykasi...můžeš uvést původ rostliny? běhají i pod jinými názvy, například buekii. Ale není to myslím anijedno ani druhé.

Tak to je super fešák,vyselektovaný jedinec?