Téma:

libryb napsal:

Tom napsal: Tří leté semenáčky po napití.
Ten holej conothelos je výbornej!! Kdybys ho náhodou nechtěl, rád se ho újmu!

Taky se mě líbí

Tom napsal: Tří leté semenáčky po napití.
Ten holej conothelos je výbornej!! Kdybys ho náhodou nechtěl, rád se ho újmu!

Už to kvete






Květináč 6 cm

Tří leté semenáčky po napití.

Pěkná sbírečka

2. díl

Ještě skupina asi desetiletých telokaktusů.

Určitě je mu přes 30 let a je v 17 cm misce. Větší už asi nebude. Výhoda telokaktusů je, že všechny zůstávají i ve stáří pěkně nízké. Výjimkou je snad jen hastifer, některé formy bicolor a částečně leucacathus, ale tomu se také dá domluvit.

T.j. kolik asi roků a velikost cca?

Jeden Thelocactus matudae, který ještě pamatuje mé kaktusářské začátky .

Zajímavé květy u Thelocactus bicolor.

Byl.

Pokud byl, můžou to být semena z jeho sběru. Ono to ale není tak podstatné, jestli to sbíral, on, Roman Staník nebo někdo jiný.Když mrkneš sem, u Plan de Ayala nebo El Chiflon sbíralo více lidí.cludwigfr.dyndns.org/fnfinder.asp?Lang=en&Plant=Thelocactus+nidulans

Jirko mám taký pocit, že Drápela v Mexiku bol.

Všiml jsem si, že Tvůj táta má v pařeništi krásné nidulansy z Paily a hned vedle má "nidulansy" od El Chiflon PP855. Ty nidulansy jsou mám dojem označeny stejně, tedy chybně PP855,proto jsem si toho všiml.Myslím, že tam asi patří PP856 /Yukatán/. V tom pařeništi byl krásně vidět ten rozdíl mezi nidulansy a "nenidulansy" PP855.
Kytka na fotce označená SS /Slaba&Šnicer/od Jardy je pravděpodobně ze semen sbíraných Jardou a R.Slabou označených jako SS219b,Saltillo, Coah. Semena prodával v roce 93 Tvůj táta, kdy jsem si je taky koupil, mám z nich krásné kytky a podle mě to jsou kytky identické s rostlinami a lokalitou El Chiflon. K tomuto úsudku mě vede označení SS,barva pokožky, zbarvení a síla trnů a kvetení poměrně mladé rostliny velkým květem. Bohužel je zima a kytky spí, na jaře sem dám foto. Pokud má někdo k tomu jiné poznatky či informace,budu rád, aby se věci uvedly na pravou míru.
Vedle tohoto čísla sběru SS219b mám ve sbírce rostliny ze semen od R.Slaby s lokalitou El Chiflon /r.94/, rostliny PP855 z Chrudimi s lokalitou El Chiflon,Coah /r.99/ a rostliny ze semen od p.Drápely označené jako IS s lokalitou Plan de Ayala,Coah. /r.99/ Tyto asi pochází od R.Staníka, jelikož pan Drápela v Mexiku pravděpodobně nebyl a byl jedním z hlavních prodejců známého slovenského kaktusáře. Všechny tyto rostliny vypadají v rámci variability stejně, a jsou všechny z již zmíňované lokality El Chiflon-Plan de Ayala.

Tome děkuji.
A posílám fotku kulturního nidulanse, jejíž autorem je asi Jarda Šnicer, poslal mi ji táta.
kp

Karle, máš pravdu. Ty mapy od Ludwiga jsou generovány automaticky, neodpovídají přesné GPS, mnohdy je tam jiný "Chiflón" než má být.
V tomto ohledu musím ale opět ocenit čelakovickou databázi , kde po zadání El Chiflon snadno najdu tu správnou GPS
Ještě pro přehlednost přidám mapku od Alessandro Mosco, předpokládám že El Chiflón jsou ty dvě bílé tečky u sebe západně od Saltillo.
MAPA

karelpavlicek napsal: 2. Tome, byly by dva tři semenáčky rinkonidulolophoteláčci na prodej? Nikdy jsem tam nesebral semena.
Dík
Karel

Jasan...odpověď máš v soukromé zprávě

Ahoj
tak jak čtu, na vše už tu odpovězeno.
Gřegoř nám v té taxonomii udělal troch chaos. No snad si zvykneme. Světová kaktusářská veřejnost toto členění zatím moc nevítá. Ale má asi pravdu, lophothele byl prý první název.
A tak se omlouvám že používám stále staré rinconensis a ne lophothele. Někteří autoři užívají rinconensis a lophothele jeho ssp. nebo dokonce pouze formu.
Ale to jsou taxonomické gulášky.
Jisté je že El Chiflon a Plan de Ayala jedno jsou.
A pozor, tato lokalita leží při Mex 40, západně od města Saltillo. Heňa (Henry) tu zveřejnil odkaz na Th. lophothele od El Chiflon, cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=13615514937794477587 , autor Grzegorz Matuszewski, tam je lokalita El Chiflon uváděna na přiložené mapce někde severně od Monclova a to je samozřejmě nesmysl. Rinconensisy, tedy...... lophothele, rostou nejseverněji kolem Monterrey(ssp.lophotele) a kolem Paila (ssp.nidulans a palomaensis)
No.... hlavně ať nám rostou a dělají radost.
A ještě dvě otázky.
1.Můžu vědět kdo je Jirka?
2. Tome, byly by dva tři semenáčky rinkonidulolophoteláčci na prodej? Nikdy jsem tam nesebral semena.
Dík
Karel

The genus Thelocactus

josska napsal: Nidulans by měl mít třepící se trny.
Podle Matuzsewského: u nidulansu se trny třepí už dospívajícím rostlinám, lophotele se třepí jen velmi starým rostlinám a rinconensis se netřepí.

Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Paradoxem je taky, pokud jsem dobře pochopil, že kytky od Rinconady nejsou vlastně rinconensis (lophotele ssp. rinconensis) ale lophotele (lophotele ssp. lophotele), protože velmi staré rostliny mají třepící se trny.

Já bych třepenité trny jako znak pro určení, zda je to lophothele ssp.nidulans či další subspecies lophothele či rinconensis,moc nebral. Pravdou ovšem je, že dospělé rostliny mají třepení trnů velmi výrazné. Nidulansy mají své specifikum hlavně svým západním výskytem v rámci druhu lophothele či po staru rinconensis/držím se členění dle Matuszewskeho/, a to je pohoří Sierra de la Paila. Na první pohled se dají poznat už jako semenáče svou modrošedou barvou pokožky a silným otrněním převážně tmavě hnědé až černé barvy, vzácně jsou i i žlutotrnné.Květ je poměrně malý převážně bílé barvy s narůžovělým proužkem.Rostliny od Nuevo Yukatan se nijak neliší od ostatních nidulansů v pohoří, je to jen o konkrétní kytce na stanovišti.







Mladá nenapitá rostlina focená blbým foťákem na jaře na jiné lokalitě.Zde je patrné výrazné třepení trnů i u mlade rostliny

peri napsal: Tak nevím, měl jsem za to, že nidulans je subspecie rinconensis. On je dnes nidulans brán jako druh? A čím se zásadně od rinconensis liší? Možná se ptám blbě, ale opravdu to nevím, uvítal bych vysvětlení. Nedalo mě to a vytáhl jsem rostliny ze zimoviště. Tyhle mám u sebe vedené jako T.rinconensis ssp.nidulans El CHiflon, ti dva dorostenci jsou MH 98, ten starší asi taky, ale ruku do ohně za něj nedám.Tak co, je to od El CHiflon nebo není?

attachment=21823]P1060181.JPG[/attachment]

Peri, tvoje rostliny jsou totožné s rostlinami vedenými ve sbírkách pod lokalitou El Chiflon či Plan de Ayala, takže Tvůj El Chiflon

Tom napsal: Právě, já už jsem měl pocit, že jsem někde četl, že kytky od El Chiflon jsou rinkonensisy i když kolují pod nidulans.
A tak se přeptám. Mám vyseto nidulans MR 13,Plan de Ayla (MR= Michal Rec olomoucký náčelník).
Je lokalita Plan de Ayla nidulans ?

Není to nidulans, jsou to totožné rostliny jako od El Chiflon /myslím, že mezi těmito lokalitami je jen malá vzdálenost či spíše se jedná o lokalitu jednu, říkejme jim rinconensisy.

No dobře, taky už jsem otevřel Matuszewského
Jinak Peri jako vždy krásné kytky a ten nidulas jsem pouze myslel jako poddruh...... nikdy se mě nechce rozepisovat celý název....jsem línej
Jinak už jsem našel i tu lokalitu Plan de Ayala v knížce a podle Matuszewského je to lophothele.....
A přidám se k Joškovi :
Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Nidulans by měl mít třepící se trny.
Podle Matuzsewského: u nidulansu se trny třepí už dospívajícím rostlinám, lophotele se třepí jen velmi starým rostlinám a rinconensis se netřepí.

Neměl by někdo vyfocené z kultury ty úžasné nidulansy od Nuevo Yucatan?

Paradoxem je taky, pokud jsem dobře pochopil, že kytky od Rinconady nejsou vlastně rinconensis (lophotele ssp. rinconensis) ale lophotele (lophotele ssp. lophotele), protože velmi staré rostliny mají třepící se trny.

Přidávám se stejnou otázkou k Perimu, protože jsem tomu taky nikdy moc nerozuměl.
Grzegorz Matuszewski popisuje:
Thelocactus lophothele ssp. lophothele
Thelocactus lophothele ssp. nidulans
Thelocactus lophothele ssp. rinconensis
... no a tomu od El Chiflon říká ssp. lophothele
cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=13615514937794477587

Tak nevím, měl jsem za to, že nidulans je subspecie rinconensis. On je dnes nidulans brán jako druh? A čím se zásadně od rinconensis liší? Možná se ptám blbě, ale opravdu to nevím, uvítal bych vysvětlení. Nedalo mě to a vytáhl jsem rostliny ze zimoviště. Tyhle mám u sebe vedené jako T.rinconensis ssp.nidulans El CHiflon, ti dva dorostenci jsou MH 98, ten starší asi taky, ale ruku do ohně za něj nedám.Tak co, je to od El CHiflon nebo není?

Právě, já už jsem měl pocit, že jsem někde četl, že kytky od El Chiflon jsou rinkonensisy i když kolují pod nidulans.
A tak se přeptám. Mám vyseto nidulans MR 13,Plan de Ayala (MR= Michal Rec olomoucký náčelník).
Je lokalita Plan de Ayala nidulans ?

A dneska opravdu naposledy. Dal jsem si práci a našel jsem Thelocactus rinconensis od El Chiflon.
kp