Téma:

I když se to někomu líbit nebude, nemám a nedodržuji letní stagnaci V MÝCH PODMÍNKÁCH ani u chilensů a andských rostlin. Zjistil jsem, že je to jako s prvním májem, i když to bylo nepředstavitelné, taky se slavit nemusí. Je to věc metody, vkusu a podmínek, nikoli dogma.

Echinocereusů mám asi 25 (hlavně mrazuvzdorné a ty, které se mi líbí tvarem = pektinátní a alespoň ty, které se snaží být kulovité) a nezdá se mi, že by to byly nějak choulostivé rostliny. Chovám se k nim jako k jiným.

A ještě jednu trochu jízlivou poznámku:
Ono pěstovat pedio/sclero/echinocereusy ve skleníku není nejlepší nápad. Uvedl bych jeden příklad, jak říká Miloš Zeman bonmot, ale nechci zbytečně někoho popudit, takže raději ne.

cykas napsal: Přesně tak, pojem letní stagnace je blbost na pátou. V té době rostou kaktusy - sukulenty nejlépe.

Josefe, když píšeš, že letní stagnace je blbost, musíš připsat "v mých podmínkách a pro moje kytky". Ty pěstuješ Astrofyta, teláče a koryfanty v lufťácích. Někdo třeba pedio/sclero/echinocereusy ve skleníku. A tam by si asi někdo s letní zálivkou pěkně naběhl

Ještě k těm koncentracím hnojiv. Dobře se přátelé podívejte na rozdíl v koncentracích při kořenové výživě a při takzvaně listové výživě a bacha na zasolení. Špičky kořenu jsou vcelku dost citlivé na předávkování hnojiv a v určité situaci i náchylnější než třebas list. Při listovce zase bacha na aplikaci po níž přijde slunce. Koncentrace se odparem zvyšuje a může dojít k popálení nejmladších částí a to platí i pro postříky proti škůdcům. Praxe říká ,že radši neaplikovat než zničit. a jak se říká dvakrát měř a jednou řež.

Tak a dle mého jedině správně. Konkrétní podmínky rozhodují. Jiné je to v lufťáku, jiné pod sklem jiné v karboníku a jiné to bude i v pařníku. Jiné je to v minerálu a jiné v kompostu a těch proměnných je spousta. Je taková zkušenost mezi zahradníky, že každý nebo skoro každý umí teorii, ale když přijde do konkrétního pěstebního prostředí a teď mám na mysli květináře, učí se číst toto prostředí minimálně 2 roky, než může říci něco o tom TADY vím. a přijde jinam a musí se učit nanovo. Neexistuje přesný recept platný všude.

Přesně tak, pojem letní stagnace je blbost na pátou. V té době rostou kaktusy - sukulenty nejlépe. Dospělé rostliny v tuto dobu nezalévám, ale z jiného důvodu - chci, aby zůstaly nízké, v tomto období se pěkně sesychají.
U mladých je to jinak, můžou stát v době tzv. letní stagnace ve vodě s hnojivem a příslušným fungicidem. Fakt je, že jsem to zkoušel, funguje to, ale nedělám to, protože mám raději tvrdě pěstované kaktusy.
Aby rostliny vypadaly, je podle mě mnohem důležitější pohyb vzduchu, proto mám ve skleníku zeleninu a kaktusy venku (viz minulý příspěvek od ILPAZK)
Nejlepší je, když si každý vyzkouší ve svých podmínkách.

Zálivková sezóna je u mě od poloviny března do poloviny září, do poloviny listopadu jsou kaktusy ve skleníku nasucho. Letní stagnaci neznám, protože mám skleník kvůli horským druhům hodně odvětraný (průvanem).

To Cykas: Ale šlo, mám celou sbírku ve skleníku, zalévám stejně (dospělcům dopřávám víc), ale asi po 2 týdnech. Ale musí to být dobře větraný skleník pro kaktusy, ne okurkáč s jedním okýnkem ve střeše ...

Pánové, můžete mi prosím upřesnit co znamená 7 zálivek nebo 10x za sezónu? Nevím totiž jak dlouhá je u vás sezóna, letní stagnace, příprava na zimování apod. Zajímal by mě spíše intervaly mezi zálivkami. „Jirka“ tady kdysi psal, že zalévá 4-5x za sezónu, což mi připadá už dost málo, ale kaktusy má teda nádherný.
Já jsem sice své zálivky nepočítal, ale asi zalévám vydatně. Nechám substrát proschnout a zalévám znova a jelikož používám docela vzdušný substrát, proschne obvykle během pár dnů. Když jsem ale teď koukal na fotky z Mexika od "Scleráka", v jakém jílovitém substrátu ty kaktusy rostou, tak tam bych zaléval asi daleko méně.

Tak to je fakt zajímavé téma.
Podle mě je třeba rozlišovat, jestli se jedná o dospělé "sbírkové" rostliny, kde už není žádoucí další nárůst hmoty, nebo mladé rostliny.
U té první skupiny zalévám hodně málo, do každé zálivky dám hnojivo, do poslední i insekticid. Málo u mě znamená asi 10litrů/metr čtvereční, asi 2 zálivky na jaře a 2 koncem srpna (netýká se melo, ...).. Je fakt, že někdy všechno "omylem" zmokne a to se množství vody nedá změřit .
U mladých rostlin (nerozlišuju tzv. choulostivost druhů - stejně zalévám koryfanty, telokaktusy, stenokaktusy i všechny ostatní rody)je to zásadně jinak. Vody hodně, jednoduše pokaždé, když substrát vyschne. Tady množství vody nevím přesně, ale je to také klasických 10litrů/metr čtvereční, ale od začátku dubna do půlky září až na výjimky skoro každý týden, v plné sezóně = květen - červenec někdy i častěji.
Ztráty nejsou, ale ve skleníku by to asi takto nešlo, tam by té vlhkosti bylo moc.

To Milan:
Před lety jsem dle knih zaléval asi čtvrtinově, než Ty. V dlouhých intervalech. Kaktusy nerostly a stagnovaly. Netušil jsem, že k růstu, kvetení a plození potřebují mnohem víc vody. To co jim dáváš, není žabák, ale přiměřené množství. A živiny? Musí být správně naředěné, nepěstujeme přece šáchor ...

To je teda dobrá otázka. Teď ovšem je zas na místě posoudit jak se vlastně živiny dostávají rostlinám a taky je jistě zajímavý jaký je rozdíl z pohledu obsahu živin v srážkové vodě na lokalitě a tím, čím doma zaléváme.
To je mimochodem Milane vynikající téma pro diskusi, protože by to mohlo fakt přinést náměty pro pěstování!

Mamlas napsal: Nechtěl jsem aby můj příspěvek vyzněl jako obava, že u nás kaktusy mučíme suchem, spíš abychom si uvědomili, že informace typu "zalévám jen několikrát do roka" neříká vůbec nic. Já si o sobě myslím, že zalévám hojně. Jen je potřeba říci kolikrát a jak moc. Kvůli tomu jsem si letos taky dělal ty záznamy. Jeden z poznatků je, že poslední, zářijovou zálivku echinocereusů jsem si klidně mohl odpustit, protože dospělé rostliny už vodu nevzaly.
Je jasné, že kaktusy a sukulenty obecně u nás nečelí zdaleka tak velkým ztrátám vody jako doma a tedy vystačí jejím menším přísunem. To ale přináší i další náměty na přemýšlení a diskusi, tentoktát třeba o výživě. Když tedy kaktus doma přijme dvakrát tolik vody než u nás, tak aby přijal u mě přijal zároveň stejné množství živin jako doma v polovičním množství vody, musí mít jejich roztok dvojnásobnou koncentraci, ne?

Řekl bych,že je to opět individuální.Záleží na mnoha okolnostech:Kde kdo bydlí,kdyu každého začíná a končí sezona,o počasí v průběhu sezony a další.
Já sám mám první zálivku(shora)kolem 15.-19.3.a poslední mezi 15.-20.9.přísluš.roku.Každá další zálivka následuje s vyjímkou semenáčku cca za 30 dnů a všechny jsou podmokem.Takže 6x zálivka podmokem a jednou ta prví shora na první probuzení.

Nechtěl jsem aby můj příspěvek vyzněl jako obava, že u nás kaktusy mučíme suchem, spíš abychom si uvědomili, že informace typu "zalévám jen několikrát do roka" neříká vůbec nic. Já si o sobě myslím, že zalévám hojně. Jen je potřeba říci kolikrát a jak moc. Kvůli tomu jsem si letos taky dělal ty záznamy. Jeden z poznatků je, že poslední, zářijovou zálivku echinocereusů jsem si klidně mohl odpustit, protože dospělé rostliny už vodu nevzaly.
Je jasné, že kaktusy a sukulenty obecně u nás nečelí zdaleka tak velkým ztrátám vody jako doma a tedy vystačí jejím menším přísunem. To ale přináší i další náměty na přemýšlení a diskusi, tentoktát třeba o výživě. Když tedy kaktus doma přijme dvakrát tolik vody než u nás, tak aby přijal u mě přijal zároveň stejné množství živin jako doma v polovičním množství vody, musí mít jejich roztok dvojnásobnou koncentraci, ne?

Milane, to máš určitě pravdu ovšem tady nelze koukat jen na objem přijaté vody, ale na celkovou bilanci hospodaření s vodou, kde je třeba vzít v potaz i stánku výdeje vody. A tady zas bude počítám bilance opačná než v přírodě. Ale jistě to je zajímavý téma na přemýšlení..

U mě to vychází stejně, asi 10x za sezónu 10 l vody na m2. To tedy není moc ...

Zatim tu řešíme kdy zalít, ale Sclerák nakousl v tematu o návštěvě NM další důležitý parametr, tedy kolik zalévat. Děláte si někdo poznámky kolik vody za sezonu svým kytičkám dáte? Já to vloni zkusil a překvapilo mě jak je to málo i ve srovnání se srážkami v domovině.
Třeba na mrazuvzdorné Echinocereusy na dvou stolech po 1,15 x 2,5 m, tedy na 5.75 m2 jsem v sedmi zálivkách nalil celkem 380 l vody. I když vezmu, že misky s kytkama nejde naskládat tak, aby zabraly celou plochu stolu, jsou narvaný na sraz a tak maximálně 30% plochy jsou mezery. Tedy na 4 čtvereční metry misek s kaktusy jsem nalil 380 l vody, tedy méně než 100 mm.

Tady jeden malej obrázek toho, co s kytkou udělá přemíra vody, pokud je v kondici.
Samozřejmě ne každá kytka rozdejchá, když do ní při každým dešti zatéká.


By jmusil at 2011-08-04

U nás v Plzni by to v sobotu byl spíš průplach než zálivka. Cererit u trichocereusů úplně zmizel.

Já jsem nechal zalévat celou sobotu déšť. Je to ta nejlepší zálivka, jakou znám.

Jo tak tady už svítí , ale tak opatrně ... takže ideál ...

A když to člověk odluftuje, ....tak hurá do zalévání

Jojo taky jsem koukal. Když jsem vylezl rozespalej ven z postele s tím, že pujdu do práce tak jsem se uplně ráno vyděsil. Na plexi byla orosená voda z obou stran a z dálky to vypadalo spíš jako námraza (jsem se až uplně lekl, že se počasí zbláznilo a mrzlo), ale při pohledu z balkonu ven mi došlo dle zbytečku mlhy odkud vítr vane. Já dneska doufal, že vyleze sluníčko, ale jak tak koukám, tak nás s tou předpovědí natáhly. Vypadá to spíš na déšť, aspoň tady.

Tywe tos mě tak navnadil, že dneska zaleju...

Pánové, kdo nezalil , prohloupil

Kytky se úplně zbláznily a rostou jak na jaře, a to všechny
A zaléval bych dál, kdyby to šlo , ono to ani na žádný pařáky nevypadá a i kdyby noci jsou už chladnější a slunce padá dolů...

Jinak je zajímavý občas pozorovat, co vyvedou kytky, kam zatéká. Ony dolážou být třeba 2x tak velký než ostatní.
Třeba Thelokaktusy z okruhu nidulans - rinconensis , vydrží neskutečně vody a chladna a ženou jak divý
No ale člověk už to nesmí moc přehánět, bude to už čím dál pomaleji vysychat ....

A dneska ta ranní mlha, hotovej podzim

Jara napsal: Všeobecně se traduje,že při vysokých teplotách nezalévat.Již jsem to několikrát porušil,zaléval jsem podmokem,kaktusy stojí v zálivce 24 hod a nikdy se nic nestalo.Jo stalo,jedna lofka a dva jauernigi se napili tak ,že pukli.

Jasně, mexické nebo brazilské a karibské (a paraguayské a uruguayské a některé argentinské, peruánské i bolivijské) kaktusy snesou vodu za vyšších teplot než třeba mediolobivie nebo pediokaktusy. Nevýhodou všeobecných rad je, že musí býr na straně bezpečné a pak sice máloco chcípne ale taky plno kytek neroste optimálně.

Celý pátek mi pršelo do feráku když jsem přijel domu tak jsem vzal konev a zalil ostatní včetně echinomastusu a sclerácu a robovaných výsevu jako salát nerozmoknou

Všeobecně se traduje,že při vysokých teplotách nezalévat.Již jsem to několikrát porušil,zaléval jsem podmokem,kaktusy stojí v zálivce 24 hod a nikdy se nic nestalo.Jo stalo,jedna lofka a dva jauernigi se napili tak ,že pukli.

No tady hlásili až 24-26 ve stínu takže těžko říct. Dneska to vypadá o trošičku lépe než o víkendu. - Neprší permanentně. Jinak je ale vlhko a i relativně teplo aspoň dneska. Já teda doufám, že sluníčko bude svítit. Akorát se mi chystá kvést T. bicolor, tak aby to vůbec vytáhl a pořádně rozvil. Zálivku jsem už stihl, takže si svítit může. Každopádně ve čtvrtek už má být zase ošklivo s výhledem na cca pět dní dešťů a přeháněk.

Tak chlapci, jak to vidíte se zálivkou teď? Ta předpověď je taková nejistá.... Kytky už by asi chňaply po zalití ale bojim se toho aby nebylo moc horko...dilema jak noha...

Chovenes napsal: Za 4 dny je Svatá Anna chladno z rána rostliny jdou do rustu a nevim proč se bojíte slunce já naopak výtám přes den 50 a v noci10

Však se nebojíme a zaléváme
Ty chladnější noci maj kaktusy rádi, resp velké střídání teplot.
Ale z těch náhlých horkých výpadků v minulých cca 3 tejdnech jsem vyhodil 6 náhle shnilých kaktusů, o gymna přes 2 ariáky ( ty to fakt nemaj rádi) až po echinomastus

Jinak Marku, ono nejde dost dobře radit druhému jak správně a kdy a co zalít.
Jak jsme zmiňovali, je celá řada faktorů, který ovlivňují výsledek a které nemůžeme nikdo jiný detailně znát lépe než ty - můžem se nechat jen inspirovat tím, jak to dělaj ostatní , ale pak už si to musíme vyzkoušet a vypozorovat každý sám.

Za sebe říká, já zaleju všechno, co mám