Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatuj si mě
Vše o množení kaktusů a sukulentů.

Téma: Jak dále s výsevem

Jak dále s výsevem 15. úno 2011 14:38 #884

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Pánové,
rád bych se zeptal, jak pokračovat s výsevem dále. Semenáčky jsem vyséval 22.10., rostou pod zářivkou. Ty, co se nejvíce tlačili, jsem přepikýroval, ostatní to teprve čeká. Zajímá mě spíše jak dále z pohledu jara. Mám balkón na jih, nebo předokenní skleníček z boků otevřený, tedy jakési pařeniště (poslední foto)- také na jih. Na balkóně je to taková polootevřená kultura, slunce sem jde skoro celý den, ale jsou chráněny před deštěm. Zajímá mě, jak pokračovat v pěstování a postupovat směrem ven, tedy do úplné aklimatizace. Kucí vypadají k světu, tak bych je nerad upekl...









Poslední úprava: 15. úno 2011 14:40 napsal RobertNS.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Jak dále s výsevem 15. úno 2011 19:16 #886

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 2689
  • Obdržená poděkování 5085
Vzhledem k tomu, že jsem mnoho let kaktusařil v podobných podmínkách, tak se cejtim povinovanej ti zkusit poradit.. B)

Takže za prvé, jih je velmi vhodná strana na upečení kytek. Teoreticky to je výborný místo co se týká světla, ale problém je, že ve velkých vedrech je třeba opravdu dobře větrat, protože se okolí opravdu hodně zahřívá jak od pláště budovy, tak také, pokud bydlíš ve vyšším patře, od teplého vzduchu stoupajícího podél pláště budovy vzhůru. Takže je třeba důsledně větrat.

A v případě semenáčů bych než zpevní pletiva důsledně stínil. Ze začátku bych stínil furt, poté co už vytvoří zpevněná pletiva bych je začal postupně zvykat na slunce. Vyndat je zpod zářivky ven znamená smrt pro velkou část zůčastněných semenáčků.
Poslední úprava: 15. úno 2011 19:17 napsal Filip Jelínek.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: RobertNS, horizontik

Jak dále s výsevem 15. úno 2011 19:30 #888

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Díky za odpověď, bohužel jsem se před týdnem přistěhoval a tak nevím, jak to tu v létě vypadá. Zmiňovaný skleníček jsem měl na západ a tam bych je ufritoval - spíše tedy úplně ven.
Zkusím to tedy shrnout:
1. zpod zářivek vyndat tak začátkem dubna?
2. stínit asi nejlépe stínovkou - jak prosím poznám, že jsou prckové připraveni na pořádné slunce?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Jak dále s výsevem 15. úno 2011 20:53 #890

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 2689
  • Obdržená poděkování 5085
Jako jestli si měl teď západ, tak sleduj i dospělý rostliny. Jih je fakt na paneláku vostrá strana. Já mám teď doma jih a je to tam krutá výheň oproti době kdy jsem měl kytky ještě doma ve starým bytě a tam to byl východ. Semenáčky v dubnu budou ok, u paneláku stejně je teplejc, takže se nemusíš nějakých mrazíků moc bát.

Akorát ta stínovka nevím jestli postačí bude to pro ně velikej skok,já bych doporučval bejt s tim dost opatrnej a vyzkoušel bych si to nejdřív. U takhle malejch semenáů zastínením nic neskazíš, zato spálení je okamžitej konec. Klidně bych je dal někam volně do stínu na balkon.

A bacha na rozpálení podkladových materiálů.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Jak dále s výsevem 15. úno 2011 21:12 #891

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
No, mám z toho trochu vítr, ale vystrčím je ven co nejdříve ať si zvykají. Ono je ten jih trochu střiženej východem a dost tu fouká. Zase jestli si zvyknou, mohly by být pěkný trny :-)
Zimuju ještě na tom západě, normálně na slunci, takže snad to takový šok nebude. U miminek tedy začnu stínem a postupně jim dpřeju trochu ranního sluníčka, ze začátku asi přes stínovku. Snad to nepo, bylo by mi to líto...
Poslední úprava: 15. úno 2011 21:16 napsal RobertNS.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 08:25 #897

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2217
  • Obdržená poděkování 5971
Jak Filip píše, "A bacha na rozpálení podkladových materiálů.", to způsobí uvaření kořenů, řek bych, že to je u mrazuvzdorných echinocereusů daleko nebezpečnější než spálení.
Při našem setkání jsem získal dojem, že jsi odborník přes elektroniku, navrhuju pár čidel teploty do substrátu a hídání přes počítač, jakmile teploty země polezou ke třicítce tak nezalévat! Na trny je čas až budou velký. Pokud máš na oknech parapety, tak bych výsevy přes teplý období dal na ně, zejména moderní okna s pokovenými skly pustí dovnitř daleko méně tepla a pomůžou, aby ti semenáčky rostly většinu sezony. Samozřejmě, ofukování ventilátorem z počítače spínaným podle teploty v zemi velice pomůže. Na tom balkoně bych to viděl na zálivku a tedy i růst tak do května a pak zase od září do října, což je pro růst semenáčků dost málo.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 09:24 #898

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Ajaj, tak vystrašenej jsem dost :-) Parapet jsem naštěstí uhádal doma dost širokej. A rozhodně je s ním počítáno. Pravda je, že asi nejlepší bude, je nechat tu první sezónu vevnitř. U stropu je nainstalován větrák, který točí vzduchem v celém pokoji. Ještě mám v zásobě otočný kancelářský a baterii PC větráčků.
Jsem si bláhově myslel, že přestěhováním na jižní stranu mi začíná ráj. Zdá se, že budu muset dost věcí doladit. O patro níže je kolega kaktusář, který tu je už delší dobu. Pozeptám se ho na zkušenosti.
Kurňa, hlavou se mi honí tolik otázek. Kdy už bude v Plzni nějaké veřejnější setkání, abych vám neuvařil fórum :-)
Každopádně díky moc za rady. Ono v tomto případě bych mohl celá výsev odrovnat během jednoho dne.
Poslední úprava: 16. úno 2011 09:26 napsal RobertNS.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 09:46 #899

  • Dušan
  • Avatar uživatele Dušan
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 299
  • Obdržená poděkování 178
Díky za zajímavé vlákno, hodně se mě dotýká, možná jsem na tom ještě hůř. Máme balkon přímo na jih, v osmém patře paneláku, balkony i vnější parapety plechové. Navíc před barákem je asfaltové parkoviště.

V létě je tam opravdu takové vedro, že se nedá sáhnout na vnější parapet ani vkročit bosou nohou na balkon, i když obojí je světlé (parapet pozink, balkon plech se světle šedým nátěrem). Na tom parapetě se deformují plastové misky od nanukáčů, normálně se zkroutí.

Asi před týdnem, když bylo slunce, jsem měřil na tom parapetu teplotu, ve stínu pod boční stěnou balkonu byla nula, na tom parapetu +30.

Výhodou naopak je, že balkon není shora ani zboku krytý (od zábradlí nahoru samozřejmě) a jsme na kopci, navíc v takovém mělkém sedle mezi dvěma údolími, kde skoro pořád fouká vítr.

Zvládají to Lobívie, Aylostery, nějaká gymna, Leuchtenbergia. Měl jsem tam i nějaké Ferokaktusy, ale jeden z nich "ohořel", je z půli zničený. nevím co je to za druh. Jiný druh (takový s modrou pokožkou, místy nafialovělý) to přežil v pohodě.

Chtěl bych tam přidat právě ty zimovzdorné echinocereusy a na polici připevněné k zábradlí a chráněné pouze zeshora polykarbonátovou deskou je mít celoročně. Mám ve výsevech spoustu Echinocereusů, nějaké P. simpsonii a U. sileri. Počítám, že sileri by to asi nerozchodila, v tom podzimním a zimním vlhku chráněná jen zeshora ...

Co by se na takovém balkoně dalo ještě pěstovat?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 10:44 #900

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Ohořel, nedá vkročit - že vy jste se na mě domluvili!!!
Teď už začínám chápat, proč si družstvo odhlasovalo na balkóny kouřový sklo - ještě za něj budu rád...
Jinak skleníček, co bude před oknem bych rád také trvale osídlil Echinocereusy - viděl bych to ale na zvláštní vlákno. Hned jak skleníček přestěhuju a osídlím, pošlu fota. Chtěl jsem to vlákno založit až později spíše kvuli názorům, zda přežijí zimu.
Poslední úprava: 16. úno 2011 10:55 napsal RobertNS.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 11:34 #903

  • Dušan
  • Avatar uživatele Dušan
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 299
  • Obdržená poděkování 178
Tak na takové vlákno se moc těším! Jak jsem psal nahoře, taky chci mít E. na balkoně celý rok.

Vlastně už tam mám od jara 6 triglochidiatů (asi 6 cm výšky, 2,5 cm tloušťky). Koupil jsem je naráz v sadbovači. Mám je tam doteď, jen tak na parapetě, od podzimu chráněné kusem plastu a bublinkové folie proti dešti a zimnímu slunku. Zatím vypadají úplně v pohodě. To léto taky přežily bez popálení nebo přehřátí. Hezky rostly, jeden roztrhl svou buňku sadbovače, druhý vyhodil odspodu trs odnoží. Od horkého parapetu jsem je měl "izolované" podmiskou truhlíku, ve kterém stály.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 12:59 #907

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
RobertNS napsal:
Kurňa, hlavou se mi honí tolik otázek. Kdy už bude v Plzni nějaké veřejnější setkání, abych vám neuvařil fórum :-)
Každopádně díky moc za rady. Ono v tomto případě bych mohl celá výsev odrovnat během jednoho dne.
Ahoj jsem na horach a zkousim jestli mi bude to funovat přes mobil
Verejne setkani v plzni je kazdej druhej ctvrtek v mesici od 16 do 19 a pak pokracuje v blizke hospudce takze kdyz ti to nekdy vyjde jsi urcite vitan
A propo od kud jsi ?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 13:11 #908

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Jsem z Prahy, takže na pravidelnější ježdění to není, ale kolokvita nevynechávám. Kaktusářské srdce patří Plzni.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 14:02 #911

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
To zni s hezky :)
Cekam az se ozve konecne Trencin s tou navstevou v Plzni a muzem naplanovat nejakej sraz
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: miro

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 14:23 #913

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 2689
  • Obdržená poděkování 5085
Dušan napsal:
Od horkého parapetu jsem je měl "izolované" podmiskou truhlíku, ve kterém stály.

to je přesně ono, je třeba používat vhodné materiály a pokud je někde materiál, který se výrazně zahřívá, je nutné toto řešit vhodnou izolací, nebo úpravou povrchu.
Optimální je když třeba podlážka skleníčku je ve vzduchu a není položená na parapetu, nebo podlaze.

V tomto případě bych také preferoval dřevěné prvky před kovem, světlý nátěr před tmavým. Vypadá to jako prkotina, ale pomůže to.

A jihu se děsit nemusíš, jen se na něj je třeba připravit a bude to fungovat určitě dobře.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 14:32 #916

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 2689
  • Obdržená poděkování 5085
RobertNS napsal:
Jsem z Prahy, takže na pravidelnější ježdění to není, ale kolokvita nevynechávám. Kaktusářské srdce patří Plzni.
Tak my děláme i jiný akce, třeba výstavu, návštěvy sbírek, sudy a tak :whistle:

Sleduj stránky s rozpisem akcí a mužeš se přijet podívat, můžme pokecat. Z Prahy to je k nám hoďka cesty, to když jedeš MHD z jednoho konce Prahy na druhej, tak to projedeš taky. ;)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 14:36 #917

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Na minulém okně jsem to měl pochystané tak, že jsem si nechal udělat z jednoho kusu plexi takovou podlouhlou kapsu, která dolní stranou seděla na parapetu, na pár bobkách silikonu. A na tom jsem měl prkno, ve kterém bylo 6 šroubů. Jednak kvůli vyrovnání sklonu parapetu a jednak kvůli vzdušnosti. V nové verzi bude deska rozhodně bílá. Mělo to jednu nevýhodu - orientaci na západ. Ve dvě odpoledne tam najednou vybaflo slunce a to byl dost náraz.
A taky ta kapsa rozrážela i sebemenší pokus o pohyb vzduchu. To teď bude lepší, protože otevřené boky budou přesně ve směru větru.
Tak to po sobě čtu a radši přidám obrázek :-)

Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 16. úno 2011 14:38 #918

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Filip Jelínek napsal:
RobertNS napsal:
Jsem z Prahy, takže na pravidelnější ježdění to není, ale kolokvita nevynechávám. Kaktusářské srdce patří Plzni.
Tak my děláme i jiný akce, třeba výstavu, návštěvy sbírek, sudy a tak :whistle:

Sleduj stránky s rozpisem akcí a mužeš se přijet podívat, můžme pokecat. Z Prahy to je k nám hoďka cesty, to když jedeš MHD z jednoho konce Prahy na druhej, tak to projedeš taky. ;)

Sleduju sleduju a moc se těším zase do Plzně. Ono to stejně dopadne tak, že se jednoho dne sebereme a odstěhujem. Žena je ze západu a máme to tam oba moc rádi...
Poslední úprava: 16. úno 2011 14:52 napsal RobertNS.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 07:58 #2785

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Pánové, jen jsem se chtěl zeptat, zda mé počínání má nějakou šanci na úspěch:
Semenáče jsem vyšoupnul ven. Jsou pod plexisklem, z boku na mě fouká. Orientace je na jih, takže mají poměrně dost vzduchu od západu. Na jasné dny mám připravenou stínovku, pro nejhorší situace otočný větrák :-)
Květináče jsou jeden na druhém v poměrně světlé misce, takže by se nemusely přehřívat tolik odspodu.
Co myslíte? Uvařím to nebo ne? Pokud se shodnete že jo, mám pro ně záložní variantu :-)



Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 09:29 #2791

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
Krásné semenáče Roberte , byla by jich škoda. :ohmy:
Zatím nevypadaji moc přivikle na sluníčko, měl bych o ně docel dost velkej strach :S
je dobré, že některé jsou u vzduchové mezery , ale slunce na tohle je prevít .
Asi je neuvaříš, ale vsadil bych se, že je popálíš .
Chtělo by to nějak přistínit :whistle: :whistle:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 09:33 #2792

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
A jinak koukám, že už máš asi nové provedení plexisklovníku dlé bílého prkna :woohoo: :lol:
Nemáš nějakej obrázek ? Tahle tvoje kaktusová stavba může bejt mnoha panelákovejm kaktusářům velice užitěčná věc :whistle:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 09:57 #2794

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Semenáčky jsou na slunci už pár dnů (cca 5). Začal jsem za oknem, pak balkón, schovka za větší kytky a teď zkouším toto. Teď jsem je vrátil zase na balkón, nějak to tu k polednímu moc vykouklo a tak mám strach.
Jinak okolo plexisklovníku chystám nové vlákno, cílově by měl sloužit jako trvalé útočiště pro zimovzdorné kousky. Tady zatím foto:




Je to jakási kapsa, která sedí přímo na parapetu. Stačilo pár bobků silikonu. Uvnitř té kapsy je prkno, které sedí na vrutech, to kvůlivá vodorovnosti. Z boků je to otevřené a díky tomu, že u nás z 90% fouká ze západu na východ to docela dobře luftuje.
Na zimu vyženu choulostivky na balkón do boxu, který bude oplášťovaný polykarbonátem a temperovaný. Nato už mám nádobíčko od loni, temperoval jsem celý balkón.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: jmusil, miro

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 10:02 #2795

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
RobertNS napsal:
Jinak okolo plexisklovníku chystám nové vlákno

Skvělej nápad ;)
Podobné pěstební podmínky musí řešit spousta kaktusářů a řada jich třeba přestane kaktusy pěstovat, protože to nevyřeší správně a kytky jim pak nerostou :whistle:
Poslední úprava: 17. kvě 2011 10:03 napsal jmusil.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 17. kvě 2011 17:33 #2800

  • marek.sykora
  • Avatar uživatele marek.sykora
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 270
  • Obdržená poděkování 119
Pekne kytky, nadherne semenace, tesim se na vlakno plexisklenik, zkusenosti neni nikdy dost.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 29. kvě 2011 15:32 #3049

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Tak prckové dostávají už týden "full gas" a nijak neprotestují. Krásně se vybarvily a přijde mi, že zrají. Prostě samá radost :-)

Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 30. kvě 2011 20:35 #3081

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1949
  • Obdržená poděkování 2206
jo tak to je naprosto v pohodě, tak ať se jim na sluníčku líbí ;)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 05. led 2012 20:01 #8892

  • lindsei
  • Avatar uživatele lindsei
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 256
  • Obdržená poděkování 490
Jsem našel pěknou fotečku,moc by mě zajímalo,jak se v tom vyznaj :woohoo: Asi by to měli už pomalu přepikýrovat,no nezávidím jim to :blink:

Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 05. led 2012 21:09 #8895

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 218
  • Obdržená poděkování 486
Úplně mě z tý fotky chytly záda...
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 06. led 2012 07:37 #8904

  • Zdenda
  • Avatar uživatele Zdenda
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Andy
  • Příspěvky: 1155
  • Obdržená poděkování 1216
Včera jsem pikýroval asi 400 semenáčů, ještě mě čeká asi 600.
:cheer: Večer jsem kouknul na fotku a uďálo se mi šoufl...:)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 06. led 2012 09:30 #8912

  • Farrael-Sama
  • Avatar uživatele Farrael-Sama
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 707
  • Obdržená poděkování 459
Jojo taky už jsem s tím začal a některé pozdně letní časně podzimní výsevy začal pikýrovat. Není místo na zbytečné plácání místem v kultivátoru, tak je musím smrštit. Z tohodle by mi ale asi ruplo. O tom, že bych si na to musel vzít dovolenou ani nemluvě :-D
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Jak dále s výsevem 06. led 2012 14:16 #8925

  • varček
  • Avatar uživatele varček
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 372
  • Obdržená poděkování 1170
Na pikýrovanie takého výsevu by mi nestačila ani celozávodná dovolenka.
Miroslav Varček hľadač krásy
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Vygenerováno za 0.249 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2018 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.