Téma:

No já mám názor na to takový, že pokud buduješ skleník takto zapuštěný a nemáš tam spodní vodu, tak bych nic neizoloval a dokonce bych na tu podlahu ani nic nepokládal, vysypal bych to slabou vrstvou oblázků /z estetických důvodů/ a na pochozí plochu položil něco, po čem se bude dobře chodit /dlaždice či něco podobného/. Důvod je prostý - v létě zem skleník ochladí, v zimě ohřeje. A v létě to určitě přispěje i k vyšší vlhkosti ve skleníku, zvlášť když provlhčíš podlahu proudem vody z hadice či konve.

To záleží na tom, jak moc budeš mít odizolované boky. Pokud nebudou, tak se bude dostávat vlhkost pár cm až nějakou desítku dovnitř boky (od deště, zalévání okolo). Jinak zbytek bude suchý. Nikdy se mi nestalo, že by se mi dostala voda dál. Nicméně beton by to bez izolace mohl sát více, než klasická zem (od spodní vody).

Já být tebou, tak bych provedl uvnitř klasickou zámkovku. Přes štěrk ti to nebude vzlínat zrovna dvakrát dovnitř a zároveň voda ze zalévání se bude moci snadno vsáknout a odtéct pryč. Přece jenom se kolikrát u toho zalévání dost nacmrndá kolem .

Při návrhu stavby skleníku řeším otázku z čeho podlahu ve skleníku, který bude částečně zapuštěný do země - cca 0,7 m? Izolovat nebo neizolovat proti vodě? Poraďte, řekněte názor.... Z čeho máte vy a jak jste spokojeni.

Ve čtvrtek bylo krásně tak jsem zase trochu pokračoval ve skleníku...ve skleníku to bylo na tričko tak jsem se trochu zalekl, že vůbec nestíhám a jaro je tady...no tenhle víkend mě zase uklidnil že ještě pár dní na přípravy mám. Pracuju teď na stolech...pozink vany, na dno tenoučký mirelon (kvůli zahřívání plechu i když nevím jestli to má cenu...mám tu možnost ho tam dát tak uvidím), no a jelikož se mi v původním skleníku osvědčila fólie do těch van tak jsem ji koupil. Řešilo se tu téma estetiky v případě fólie ale podle mého názoru se po vyskládání květináčků téměř ztratí. A v původním skleníku funguje už pár roků a nejeví známky nějakýho rozkladu takže snad pohoda ...taky už připravujete střechu nad hlavou pro květinky na jaro?



...no a jelikož je tenhle víkend zase opravdu chladný a ve skleníku se to moc nedá, pustil jsem se do přesazování



...osobně už se jara nemůžu dočkat a i Vám všem přeju úspěšný start v nové sezóně

Takhle vypadají nudální myriostigmy a Ferocactus, letos mi klesaly teploty i pod nulu protože odešlo topidlo .

Za tenhle týden, kdy teploty klesaly venku k - 15⁰C jsem protopil 67 kWh, protože sem zapnul 2kW topení, jinak za celou zimu dovčil +- 180 kWh.

Už to začíná - první poslové jara na tomto fóru

Ale to je trochu od tématu. Pravdou je, že jsme si odvykli od klasického průběhu zimy a to svádí k myšlence, že tomu tak bude pořád. Změny klimatu tu nepochybně jsou (snad ani Klaus to nemůže popřít), jak to bude dál, asi nikdo úplně neví. Někteří slibují v dohledné době "malou dobu ledovou". To by pak ty celoroční polykarbonátovníky, a zejména rostliny v nich, nemusely ustát (anebo to neustojí peněženky majitelů .

Já jsem již psal i o možnosti jiné, než pěstírna se zimováním. Také jsem psal, kolik by stál a jak velký skleník ( polyk. ) by za to byl.
Další možnost pro toho kdo ji má, je pěstírna na půdě R.D. No a také jsem viděl pěstírnu a to dost velkou, kde se topí tepelným čerpadlem.
Jinak, ten kdo nemá alespoň u el. en. sazbu D35d a ještě levnější, se dost prohne při placení faktury.

PS: Z historických pramenů vím, že nejdelší a nejtužší zima v Mělčanech byla 1928 - 1929. Začala v listopadu a trvala až do začátku dubna. Největší mráz a ten naměřili za kopcem v Dolních Kounicích byl myslím -38°C. Vše najdete v kronice Mělčan.

Já jsem vyrůstal v Bravanticích a tam si já pamatuji rok 1962, nebo 1963 kdy tři dny po sobě jdoucí byl mráz pod -30°C. Sněhu bylo tolik, že se musely prohazovat průchody do domů. Přes naváté bariéry ztvrdlého sněhu přelézali zajíci do zahrad, kde okusovali ovocné stromy v jejich korunách.

Že se takové počasí může vrátit s tím se musí počítat. Proto polykarbonát je jenom polykarbonát. Já sám jsem zimování v pěstírně odpískal a na konci října vše nastěhoval do domu. Udělal jsem to po zkušenosti se zimou 2016 - 2017. Nebyla nijak dlouhá, ale mrazy zde byly kolem -15°C. Přesto za elektřinu jsem v pěstírně zaplatil skoro 10 tis.

Jara



No a takto mně kvete již několik dnů na okně M. sanchez mejoradae

www.kaktusy-adenia.wz.cz

Pánové...praktický příklad:

PC - 4mm, skleník fa. Korbel - 6 x 2,5 x 2,2 (d x š x v - oblouk)...
Jak víte, byly celý týden mrazy...tady max. -13°C...a celý týden jsem měl puštěný 2kW fukar + 3 stojací otáčivé ventilátory s prům.ca. 350mm, aby byla dobrá homogenita teplotního pole...přes den svítilo částečně slunce...
1. nejnižší teplota ca. 60cm od podélné stěny a v polovině skleníku = -1°C(dnes při nejnižším mrazu - těch -13°C), jinak +1°C ostatní dny
2. nejvyšší teplota na stejném místě(min/max teploměr)byla po všechny dny +20až +30°C (to byl dnešní teplotní extrém v ca. 13h při plném slunci, kdy bylo už pootevřené větrání - okno)
3. toto vše pro to, že tam vzhledem k dosavadnímu průběhu zimy byly i jiné kytky než Sclero, Echcer, Escob + některé JA Maihueniopsis a pod.
4. stanoviště - od severu je hala, čili až tak nefučí, osa skleníku ca. východ - západ...

Oboustranný UV filtr sice izolaci nepomůže ale bez této vrstvy v případě např. větrání, kdy dovnitř proniká přímé slunce, tak na těchto místech dochází k rychlé degradaci nechráněného polykarbonátu.

martin5791 napsal: Samozřejmě že ten 10mm musí být vícekomorový a s UV filtrem, pokud možno oboustraným.

Ani vícekomorová 10 není zase takový šlágr. Proti 4 mm desce ušetříte necelou polovinu nákladů na topení a to nepočítám ztráty mimo plochu desky, která jsou v obou případech stejné.

Netuším, jak se oboustraný UV filtr podílí na tepelné izolaci.

Samozřejmě že ten 10mm musí být vícekomorový a s UV filtrem, pokud možno oboustraným.

Láďa napsal: Děkuju za všechny připomínky a názory. Nic extra teplomilného neplánuju pěstovat, nicméně teploty kolem 5°C mně i tak připadají pro kaktusy dost nekomfortní a rád bych jim dopřál lepší podmínky. Problém je, že jsem zatím nenašel žádnou stavebnici skleníku, kterou by výrobce nabízel s pc 10 nebo 12mm. Maximum je těch 6mm.

Když se podíváte do tabulek prostupnosti tepla jednotlivých desek, tak zjistíte, že ten rozdíl není zase tak velký, aby to mělo význam. Ta 6 izoluje jen o maličko hůř než 4. A jednokomorová 10 jenom o trochu lépe než 4. Možná třeba spočtete, že ve vašich podmínkách se nikdy nevrátí úspora za topení při použití 10 místo 4 nebo 6.

Jiná věc je samozřejmě mechanická odolnost silnější desky...

Tak pomalu, ale jistě mně z toho všeho začíná vycházet, že zřejmě nezbyde nic jiného, než zapojit vlastní ruce a hlavu a vymyslet a postavit si něco, co za relativně rozumný peníz splní moje požadavky. Láďo, ten foliák je luxusní. Je vidět, že i z folie se dá udělat "skleník" hezky vypadající.
Pro kaktusy je folie asi to nejlepší, ještě ale dovymyslet co s tím v zimě, aby nemusely do sklepa.

Tahle konstrukce mě vyšla na cca 5500,- mám na tom sice fólii, ale PC jsem počítal, že by vyšel na cca 17000,- rozměry jsou 6x3 m, potom + nějaké betonové patky, celkově se tenhle rozměr s 10 mm PC dá pořídit do 25000,- pochopitelně všechno jsem dělal sám, takže cena pouze za materiál.

Nic není levné.
Před třemi roky jsem si také nechal udělat pěstírnu. Však fotky jsou na fóru. Hodně práce sám a stejně to přišlo na cca. 70 tis.
www.kaktusy-adenia.wz.cz

To je cena přemrštěná, já jsem měl nabídku horní část polykarbonátníku o rozměru 5 x 6,3 m o výšce 2,2 ve vrcholu za - 102 000,- a to v hliníku a 10 mm polykarbonátem se spoustou oken po stranách.

za tuto cenu mám větší skleník a na zakázku.

Lanitlast má v nabídce skleníky s Pc 10 i 16mm. Odpovídá tomu však i cena.
www.lanitgarden.cz/zahradni-hlinikovy-sklenik-vitavia-zeus-13800-pc-10-10-mm/

Asi žádná není. Já ji loni taky hledal a nenašel. Proto jsem zvolil skleník na zakázku. Viz předchozí příspěvky.

Děkuju za všechny připomínky a názory. Nic extra teplomilného neplánuju pěstovat, nicméně teploty kolem 5°C mně i tak připadají pro kaktusy dost nekomfortní a rád bych jim dopřál lepší podmínky. Problém je, že jsem zatím nenašel žádnou stavebnici skleníku, kterou by výrobce nabízel s pc 10 nebo 12mm. Maximum je těch 6mm.

Jen bych doplnil-pokud bys Láďo ty teploty udržoval okolo pěti stupňů a občas šly k nule, asi bys tam nemohl mít přes zimu např. nudální myriostigmy, F. latispinus +teplé fero- s velkou pravděpodobností by ty rostliny zflekatěly. Tudíž nejde jen o melokaktusy a diskokaktusy.

Láďo neboj se teploty kolem nuly, většina kaktusů to snese(pokud nepěstuješ Melocactusy nebo Discocactusy). Mám polykarbonátník 5m x 2,5m x 2m, vytápím ho ohřívačem do koupelny o výkonu 2kW a 1kW, po většinu zimy ani není třeba pouštět ho na 2 kW. Polykarbonát má šířku 10 mm, podlaha betonová deska, každý rok lepím tmelem kde co netěsní. Roční platba za spotřebu elektřiny 500 - 800 Kč, k tomu platba za solární elektrárny a další poplatky , takže celkem za elektřinu kolem 2000 Kč ročně.

Podrobněji sem to tu už popisoval.

Láďa napsal:

martin5791 napsal: Nevím zda 6 mm nebude málo. Tento skleník má málo větrání, bude se ti přehřívat.

Počítám s dokoupením druhých dveří a oken a s ventilátory. Bydlím v Polabí, pořádnou zimu jsem tu zažil za 25 let jednou.

6 mm podle mě bude málo, mimo čas slunečního svitu tam bude prakticky stejná teplota jako v okolí. Vytápět to bude hodně drahé.

Záleží co budeš pěstovat. Většina kaktusů potřebuje 8 až 12 stupňů v zimě. A i když jsou v zimě minus 5 až10, tak by jsi hodně protopil.

martin5791 napsal: Nevím zda 6 mm nebude málo. Tento skleník má málo větrání, bude se ti přehřívat.

Počítám s dokoupením druhých dveří a oken a s ventilátory. Bydlím v Polabí, pořádnou zimu jsem tu zažil za 25 let jednou.

Nevím zda 6 mm nebude málo. Tento skleník má málo větrání, bude se ti přehřívat.

Zvažuju koupi tohoto skleníku ve verzi 3x8m, pc 6mm. Najde se někdo, kdo s ním má osobní zkušenost?
Chci v tom mít kaktusy celoročně, proto těch 6mm. Budu rád za každou připomínku - díky.

www.guttashop.cz/zahradni-sklenik-z-polykarbonatu-gardentec-classic-.7832/

..... S tím zemním výměníkem a akumulační nádrží se to snad vyplatí u velkejch skleníků - je to přecijen +- stotisícová investice a ta se u malýho skleníku, kterej plánuju (3x7m) nikdy nezaplatí.
Kandidátem na polykarbonát je u mne typ např.. Arla Multiclear Box 3 WALL - při slušný světelný propustnosti 74% i slušně izoluje 2,3 W/K (ale volit budu spíše Lexan podobných parametrů). Při temperování na cca 8 st.C bych se měl vejít do 3 - 4 tisíc za plyn. Skleník bude zapuštěn cca 80 cm do země - orientace sever-jih (s výpomocí jižní bílé fasády domu, od kterého bude vzdálen čelem asi 4 - 5m). Je tu trochu dilema, zda spodek od země tepelně izolovat, či nikoliv. Já bych preferoval izolaci, protože sice v zimě přijdu o zemní vyhřívání, ale zase mi nebude podlaha chladit na jaře, kdy je země již vychlazená. Uvnitř bude ulička a po stranách cca 100 cm čistý šířky betonová koryta hluboká cca 60 cm, lehce vyspádovaná dovnitř s drenáží a odvodem zálivkové vody do žlábků po stranách uličky (pod radiátory topení). Tudíž volná výsadba formou skalky. Větrání na automatiku a zálohování topného okruhu pomocí akumulátorů a UPS na min. 2 dny funkce + 3kW zálohovací fukar ve skleníku je samozřejmostí. Jen doufám, že se mi příští léto podaří kopnout do země.

p.s.
Asi hodinu jsem mluvil po telefonu s p. Hladíkem a udělal na mě dobrej dojem (sice má hodně zakázek a nemůže garantovat termín dodání, ale u malýho skleníku se "to" prý vždy někam vecpe.

V Dolních Kounicích je malá, zámečnická dílna. Dělají na zakázku různé věci a zařízení. Zkuste se jich zeptat. Firma Castor: tel. 546421331
Jara