Téma:

...no, s barvou ses výrazně vylepšil, leč pořád dle mého senilis a něco...ta wessnerka je fakt o dost jinde celkovým vzhledem...

Mausi, děkuji za vtažení do tematiky. Od toho je přece fórum.
Měl bych situaci u sebe ve sbírce upřesnit. Pod jménem wessneriana jsem získal tři kytky. Dvě podobné - to je ta fotka ze včerejška (25. 11. 2012), třetí rostlina se od nich odlišuje. I v tomto případě se jmenovce nedá důvěřovat... Dokáže někdo upřesnit, co by mohla být třetí kytka?

Květy jsou o dost tmavší než u předchozí rostliny, také tělem si nejsou vůbec podobné.

jezour napsal: Pod označením Rebutia wessniriana mám ve sbírce také nějaké kytky. Je to skutečně wessneriana?

Sorry, Ježoure, ale já bych tý jmenovce moc nefandil...podle mého a tvaru květů spíše seniliska. I ty hrboly jsou na můj vkus trochu moc špičatý. Hledej kytku s úplně plochejma hrbama a širokejma až tmavě červenejma květama...ta má k ní hodně blízko.

Vím akorát o dvou posledních sběrech od Fischera a Šedy,

wesneriana LF 234 Volcan 2150m
wesneriana SE 52 W of Volcan 2400m

Mám pouze semenáčky obou ve výsevu 2010, tak nemohu posoudit.

Pod označením Rebutia wessniriana mám ve sbírce také nějaké kytky. Je to skutečně wessneriana?

R. wessneriana - široké ploché hrboly a dlouhé teninké trny - květ vpravdě obrovský - sytě červený až s takovým tím sulko fialovým nádechem, některý trněj kapku do žluta. Co se rostlin původem od pana Vajgla týče, je to stejná píseň jako byly objednávky od nebožtíka Jaška z Kysuckého Nového Mesta. Zs semen G. denudatum lezla gymna ...stoprocentně, to jest skoro všechny, která v té době byla známá. Zlí jazykové tvrdili, že vlastní jeden štětec a s ním obchází skleník jeden den zleva doprava a druhý den opačně , aby se mu z tý úrody semen nezatočila hlava. Pavle, ty wessnerky jsou opravdu strašně vzácný a v materiálu od pana Vajgla určitě nějaké jejich geny budou, společně se všemi ostatními reblemi.
Ad Sunrise : prví návštěvník, který mě najde na mém novém působišti, ji ode mě dostane ctí a darem. A vy , co víte, mlčte ústy...

Nakouslo se tu móóc zajímavé téma - téma hybridů
jen možná z trochu nešťastné stránky - shánění se po nich
mohu-li radit neshánějte se po nich - VYPĚSTUJTE si je
klidně experimentujte, chce to jen udržet nějaký svůj systém aby to mělo smysl popř. šlo zopakovat, jinak to nemá význam.
...k výše zmíněné R. cv."SunRise"...
Absolutně nemá cenu se shánět a vysévat semena ! Je to stejné jako s vokurkama
Pouze F1 generace hybridu vám dá to co chcete - všechny další gen. jsou horší a většinou u kaktusů i ošklivější. jen z F1 generace si vyberete ty nejhezčí a nejzajímavější jedince.
Navíc v obrovské většině jsou F1 hybridy neplodné, tedy semena nedají nebo neklíčí !
Pakliže semena seženete nejspíše vyroste úplně něco jiného než by mělo -v lepším případě. Pochybuju, že by někdo dělal a nabízel semena F1 generace hybridů
Tyto kultivary se dají množit jen odnožema
Každý si může udělat tu svoji "Sunrajsku", protože každý rebuckář má doma Al. albiflora a Ay. heliosa. Jednoduše opylte květ A.albiflora pylem z A.heliosa. povede se snad vždycky. Dostanete 10-15 semen, vysejte, vydržte 3 roky ...
Pak navrhuju se tu sejít a vyhlásit soutěž o tu NEJ.. "Sunrajsku".
... ještě něco z vlastního "nou-hau" -
Lepší výsledky dává křížení A.albiflora pylem z A.heliosa, než obráceně,
použijte květ 2. den otevřený a někde na boku trsu A.albiflora,
semenáčky jsou dost drobné a snadno se daj usušit.
Už tato první generace je dost variabilní a máte tak z čeho vybírat. Jako inspiraci možno mrknout na výše uvedený odkaz na stránky KK Děčín.
Přeji mnoho pěkných cv. SunRise

Jo - a na závěr jedna prosba - Pokud tyto kultivary budete chtít šířit (čemuž se já vyhýbám, když tak jen do rukou vážného zájemce) PROSÍM, důkladně je označujte jako umělé hybridy s uvedením obou rodičů
Těch různých nechtěných a bezcenných hybridů se nám po sbírkách už potulují kvanta.
Zdraví PZ

... to by byla parádní Reb. wessneriana ? Souhlasíte ?
Omyl ... parádní hybrid F1 gen. Reb. kariusiana x Reb. krainziana !!!
... jak snadno lze neznámé rostlině dát rádoby správnou jmenovku ...

miro napsal: Vajgl byl v podstatě od Děčína, teda přímo z Boletic. Já mám tyhle kytky taky i od něho a jsou stejné jako mám od pana Haraštu. Odkud je ale měli pánové ... jo to se nikdo nedoví ...

jóó pan Vajgl - dejš mu pánbu věčnou slávu,
pocházel z vesnice Veselé u Děčína, byl to starý praktik ale hlavně obchodník, a protože pro obchod udělal vše, traduje se o něm taková místní pověst - totiž Lobivie sprašoval zásadně žlutokvěté se žlutokvětými a červenokvěté s červenokvětými,
neb jsou to stejně jen 2 druhy
no comment ...
u rebucek to zřejmě bylo velmi podobné.
proto bych byl u kytek pocházejících od mistra Vajgla velmi opatrný !
každopádně kdo sežene starou původní dlohotrnnou wessnerku s velkými rudými a cizosprašnými květy nechť ji hýčká a ochraňuje ze všech sil !

Vajgl byl v podstatě od Děčína, teda přímo z Boletic. Já mám tyhle kytky taky i od něho a jsou stejné jako mám od pana Haraštu. Odkud je ale měli pánové ... jo to se nikdo nedoví ...

Při návštěvě v létě u MAUSE jsem se dozvěděl, že není dnes u nás k sehnání Rebutia wessneriana čistého původu. Hned po návratu k bráchovi v Liberci jsme u něho objevili prastarou rostlinu ze semen od
Erika Vajgla (mimochodem už ani nevím odkud byl)se jmenovkou výše uvedeného názvu.
Protože brácha tak nějak velmi omezuje množství odvezl jsem ji k nám a foto přikládám.
Bohužel s květy až snad na jaře - už aby bylo.
Může to být ona?

lindsei napsal: A mám ještě prosbu,neměl by někdo navíc semenáčky nebo odnože této rostlinky cv.sunrise?Bomba květ,vůbec nechápu,že ji ještě nemám!!! zdroj Kristian

lindsei napsal: Tak teď doufat,že se najde nějaká dobrá duše s přebytkem této rostlinky

Michal, myslím že Kristian Ti na jar niekoľko odnoží pošle Len si musíš ešte niečo vybrať, aby ten balík nebol príliš ľahký
Aylostera cv. Sunrise (A. heliosa x albiflora):

Pán Vicente Bueno
www.cactuscenterclub.com/rebutia/index.htm
má tých krížencov Ayloster trochu viac:
cv. Amber, Apricot ice, Benalmadena, Bo Jangles, Bonny, Celebration, Charm, Dorothy, Dusky maiden, El Dorado, Fairy, Flair, Firefly, Hel’s belles, Jacky, Jenny, June, Katy, Lime & Orange, Linda, Louise, Lullaby, Magic, Magic moment, Malva-rosa, Margaret, Melissa, Millie, Mundy, Olivia, Orange clown, Orange ice, Peaches & cream, Pink Champagne, Pink clown, Pink Supreme, Raspberry Ripple, Rose of York, Roxanne, Ruby, Selina, Serenade, Shangri la, Snow White, Summer snow, Sundance, Sunrise, Susan, Temptation, Vanilla...
Niektoré sú naozaj ,,špeky" Mne sa páči Rebutia cv. Peaches & cream, čo vyzerá ako bielokvitnúca perplexa. Stálo by za hriech nadviazať diplomatické styky so Španielskom a ,,vymeniť" niekoľko odnoží. V našich zbierkach som zatiaľ videl iba cv. Sunrise, zaujímavý odkaz je na zbierku pána P. Zemana (KK Děčín):
kaktusy.decin.cz/najdete/sbirky/pz/sb_pz12.htm
S pozdravom Kristian.

Sákryš u p.Dohnalíka už mám objednávku odeslanou,vůbec jsem si nevšiml.Tak teď doufat,že se najde nějaká dobrá duše s přebytkem této rostlinky

A mám ještě prosbu,neměl by někdo navíc semenáčky nebo odnože této rostlinky cv.sunrise?Bomba květ,vůbec nechápu,že ji ještě nemám!!! zdroj Kristian

Tenhle název jsem zrovna minulý týden hledal na netu. Je v seznamu semen na www.cactus-hobby.eu. No nakonec jsem je neobjednal, no asi jsem udělal chybu.

a jestli někdo ovládá španělštinu,tak jukněte sem,táááky moc pěkný
good-rebutia.blogspot.cz/2010/11/nombres-de-hibridos-y-cultivares.html

Tak jsem zas trochu brouzdal po netu a hledal nějaká pěkná fota a našel tuhle pěknou německou galerii,takže kdo nezná,ať se jukne.Jako rebucek je tam vážně dost,hlavně ty květy těch hybridů jsou famózní,jo a i sulkaři si přijdou na své
www.kakteenfreunde-offenburg.de/index.php/bohnert_rebutien.html

A mám ještě prosbu,neměl by někdo navíc semenáčky nebo odnože této rostlinky cv.sunrise?Bomba květ,vůbec nechápu,že ji ještě nemám!!! zdroj Kristian
picasaweb.google.com/107069286479874293936/Aylostera#5609650397576403954

Tvorba semen u celého okruhu R. heliosa jest velmi sporná. Jednak se mně rostliny jeví jako cizosprašné a druhak i když jsou báječně vybavený a nakvetlý, semen nepatrně až žádná. Ještě tak typová heliosa dává celkem slušně. Výjimkou jest R. theresae, která sype jak za peníze....teda aspoň mně jo. Albopectinaty velice úsporně a cajasensis a condorensis jsem ještě nikdy nesklízel, takže sorry. Podobně na mě prděly rostliny R. margarethae a R. padcayensis - též se mi jeví jao cizosprašné. Přes neuvěřitelnej hafec květů jsem zrníčka nefasoval ani jednou od nich.....potvory krkavý...

ať je to teda úplný - A. heliosa var. cajasensis L 405
parádní, bílý, kompaktní ale špatně tvoří semena nesetkal se s tím už někdo u těchto rostlin ??
jinou formu (sběr-číslo) kajasensisky nemám, tak to nemůžu porovnat
zdraví PZ

A. heliosa var. cajasensis L 405 , výsev červen 2000

Kristian napsal:

ZemPe napsal: a trochu jiná helioska - A. heliosa var. condorensis - taky 15 let staré ros., původem už tehdy ze starých 2 rostlin, které nejspíše v těch letech mohly být z prvního sběru této variety, tedy WR 401 ...

Úžasné rastliny. Možno sa mýlim, ale chcel si zrejme napísať Lau 401 a nie WR 401 (to je nejaký Tephrocactus). S pozdravom Kristian.

óó - velký Sorry - máš pravdu - jistě správně L 401.
pan Walter Rausch zřejmě sbíral jen a pouze tu první originální - WR 314 -ku ... až teprv potom se tam potuloval A.B. Lau

ZemPe napsal: a trochu jiná helioska - A. heliosa var. condorensis - taky 15 let staré ros., původem už tehdy ze starých 2 rostlin, které nejspíše v těch letech mohly být z prvního sběru této variety, tedy WR 401 ...

Úžasné rastliny. Možno sa mýlim, ale chcel si zrejme napísať Lau 401 a nie WR 401 (to je nejaký Tephrocactus). S pozdravom Kristian.

a trochu jiná helioska - A. heliosa var. condorensis - taky 15 let staré ros., původem už tehdy ze starých 2 rostlin, které nejspíše v těch letech mohly být z prvního sběru této variety, tedy WR 401, (jiné sběry tou dobou nebyly u nás známé), květy jsou ve skutečnosti o něco tmavší
... letos mi zas udělaly radost, ale se semínkama se moc nevytáhly ...

marek.sykora napsal: Ad posledni obrazek: super kytka a pekne foto, tohle umi jen rebucky, to mi nikdo nevymluvi! Uz se tesim na jaro. Kolik ma let ta skupinka?

jde o rostliny z výsevu leden 1997, takže už 15 let !! na vlastních nohou - teda kořenech,
tedy sou to kočky v nejlepších letech ! a jen doufám, že se dožijí dvacítky (nebo já ... )
myslím, že nic hezčího než heliosky příroda nevymyslela ...
proto množte se (teda je -ty heliosky ) páč jich nikdy nebude dost obzvláště těch starých nepokřížených forem !
... i když letos jsem hluboce zhřešil ... pořídil sem si Sulky ... no, snad mi bude odpuštěno, protože jsou to Sul. heliosoides

ZemPe napsal: ... jo a ještě dotaz na Kristiana -
jakého původu jsou tvoje rostliny KK 844 na fotce ? mají (nechci říct podezřele) ale řekněme zajímavě řídké otrnění a krátké květní trubky oproti klasickým heliozám (forem WR 314 či KK 844) :

Super kvety, prekrásne. S Rebuckami na večné časy a nikdy inak
Moju KK 844 mám od pána Dohnalíka, získal som ju vlani pod názvom Rebutia heliosa KK 844, Junacas 3000 m, dpt. Tarija, Bolivia. Je to ešte mladá rastlina a zrejme sa ,,vyfarbí" až neskôr...
S pozdravom Kristian.

Ad posledni obrazek: super kytka a pekne foto, tohle umi jen rebucky, to mi nikdo nevymluvi! Uz se tesim na jaro. Kolik ma let ta skupinka?

... tak teda heliozy, no ...

všechny forma KK 844, pravokořenné, 15 let staré, původ M.Kohout-Ostrava

zde NE podezřívat z fotomontáže


a trochu jinak


a jiná skupina ...



... jo a ještě dotaz na Kristiana -
jakého původu jsou tvoje rostliny KK 844 na fotce ?
mají (nechci říct podezřele) ale řekněme zajímavě řídké otrnění a krátké květní trubky oproti klasickým heliozám (forem WR 314 či KK 844) :

Ešte nejaké heliosky
Aylostera heliosa KK 844:

Aylostera heliosa ssp. fischer-malochiana LF 249, nom. provisorium:

Aylostera heliosa v. cajasensis L 405:

Aylostera heliosa v. cajasensis TB 206.3:

Aylostera heliosa v. condorensis SE 81:

Aylostera heliosa v. solisioides SL 59:

S pozdravom Kristian.

ZemPe napsal: ještě k obrázku od ježoura a k rost. s bledým kv. - s vysokou pravděpodobností jde Med. mudanensis, což je opravdu tak trošku přežraná haagei ,jenom jí chybělo více sluníčka, proto šla víc nahoru - chce to víc vitamínů S-V-Z (slunce,voda,vzduch) a budou krásně kulaťoučké ...
kdysi sem měl chytrej nápad nechat je ve skleníku na spodním parapetu .. no a pak vypadaly naprosto stejně, skoro k nerozeznání od jiných haagei

Med. mudanensis WR 689 - 10 let staré r.

Jo mohu potvrdit o čem se tu mluvilo. poz.morče.

ještě k obrázku od ježoura a k rost. s bledým kv. - s vysokou pravděpodobností jde Med. mudanensis, což je opravdu tak trošku přežraná haagei ,jenom jí chybělo více sluníčka, proto šla víc nahoru - chce to víc vitamínů S-V-Z (slunce,voda,vzduch) a budou krásně kulaťoučké ...
kdysi sem měl chytrej nápad nechat je ve skleníku na spodním parapetu .. no a pak vypadaly naprosto stejně, skoro k nerozeznání od jiných haagei

Med. mudanensis WR 689 - 10 let staré r.

Však už mlčím, utlučen argumentací povolaných....

Maus napsal: No, Filipe, právě ty vystrčený tyčinky jsou mně dost podezřelý - tohle totiž dělá u rebutií jen skupina R. spegazziniana, nějak bych to jako pseudominusculu moc neviděl...:

Mausi, je to z typový lokality Cuesta de Obispo a jiný Aylostery tam nejsou, jenom nahoře je MDl. nigricans a dole Rebutie

ZemPe napsal: nedá mi to abych trochu neprobarvil tu šedou podzimní nostalgii, co na mě koukne, když otevřu pařník a protože v tom asi nejsem sám - šup sem s barevnou fotkou ... no jak jinak - rebucií, ať si každej vybere barvičku, která mu nejlíp připomene čas, kdy bylo to správné Rebuciobraní , ať z toho nezblbneme - do jara daleko ...

No paráda čerstvý přispěvatel jen tak dále ,a nádherný květy s poz.morče.