Téma:

TADY jsem si dovolil kratky zaber z nasi zahradky

Ahoj Milane, mam jich par z vrhu seminek, co jsi prodaval Ty. Typove by to mel byt Tr. Grandiflorus , tlusta varianta. Par jich mam, vezmu Ti kdyztak jeden na vystavu...

Mohl bys napsat něco bližšího k těm s velkými růžovými květy?

Tak k veceru se otevrel i Smrzianus/Smrziana. Na fotce telo vypada malinkaty. Je to ale tim velkym kvetem. U Milana jsem je vzdycky prosvihnul. Tak jsem si musel pockat na svuj. Je z IS od Milana. Vyklicily dve, tak druha se letos jeste neobtezovala...

Přátelé, kamarádi.
Letos počasí opravdu kaktusum přeje. Posílám pár fotek Soehrensii. Všechno od Milana. Bud seminka, nebo semenacky. Letos poprvé vykvete i Smrziana, na což se fak těším.

nov napsal: Letos poprvé kvetl. Tak snad se to bude opravdu Tr.grandiflorus. Semena jsem koupil jako Tr.grandiflorus, JV Singuil, Cat, mohutný, importní semena a vysel v roce 2011.

Minulý rok sem dával Mamlas fotku bíle kvetoucího Trichocereusu od Cuesta de Singuil v Catamarce s tím, že to vysel jako grandiflorus. Proto jsem měl obavy, že ten můj výsev také pokvete bíle. Ale dopadlo to dobře. Tedy tento jeden, ty ostatní zatím nekvetly.

Teda, nevím, co by mohlo dopadnout špatně. Leda, že by semena nevyklíčila vůbec. Jak už jsem tu psal, určení sběratelem na místě je vždy jen orientační a to je právě ten požitek z importních semen, že je v tom to napětí zda je určení správné nebo třeba to určím doma lépe. Kdyby to vykvetlo bíle, měl bys místo grandiflorusu nový druh, který bys případně mohl pojmenovat.

Letos poprvé kvetl. Tak snad se to bude opravdu Tr.grandiflorus. Semena jsem koupil jako Tr.grandiflorus, JV Singuil, Cat, mohutný, importní semena a vysel v roce 2011.

Minulý rok sem dával Mamlas fotku bíle kvetoucího Trichocereusu od Cuesta de Singuil v Catamarce s tím, že to vysel jako grandiflorus. Proto jsem měl obavy, že ten můj výsev také pokvete bíle. Ale dopadlo to dobře. Tedy tento jeden, ty ostatní zatím nekvetly.

Letos mi kvetla Soehrensia, dříve Trichocereus, strigosus. Je to semenáček ze semen, co jsme našli v únoru 2003 u Marayes v provincii San Juan. Mám 4 semenáčky a kvetou napřeskáčku, nejčastěji koncem léta.

Letos poprvé vykvetl velký typ z okruhu Soehrensia grandiflora ze semínek, co v roce 2008 sbíral Rudolf Slaba nad městem Pomán na západní straně Sierra de Ambato v Catamarce.


detail tmavého jícnu květu, podle kterého se pozná okruh S. grandiflora:



Ještě proč Soehrensia a v tomto vláknu:
Pan Slumpenberger před pár lety potvrdil a dokončil, co Friedrich a Glaetzle pčed skoro čtvrtstoletím naznačili, tedy oddělení skutečných trichocereusů Z Ekvádoru a Peru od těch jižních z Argentiny a Bolívie, pro které zvolil jméno Soehrensia, coby nejstarší, které zahrnovalo jen členy této skupiny.
My v tomto vláknu až na několik málo výjimek (Tr. macrogonus a pachanoi) referujeme o těch jižních, tedy Soehrensiích.

O odnože je enormní zájem i teď. Lákalo by mě nechat si jednu kytku udělat trsík, jenže když ty lidi dokážou někdy tak úžasně škemrat... Jak nějakou odnož odříznu, tak ji ze mě někdo vydyndá.

... no právě.. Tak o tohle bych škemral taky..

O víkendu se mi předvedla zase jedna trnitá okurka. Bývala u ní jmenovka Trichocereus candicans IS. Co za "IS" to tehdy bylo, netuším. Kaktus jsem nevypěstoval já, ale jeden starý kaktusář u Dvora Králové. Ke mně se dostal jako "popelničák", psal jsem o tom v Chrudimských novinách a jedná se o odnož z původní rostliny. Fakt je, že jako typický candicans moc nevypadá. Výška asi 40 cm, průměr cca 6 - 7 cm, málo žeber, dlouhé trny. Taky by mohla být připomínka, že candicans roste trsovitě. Za svoji téměř soliteritu ale tahle rostlina nemůže. O odnože je enormní zájem i teď. Lákalo by mě nechat si jednu kytku udělat trsík, jenže když ty lidi dokážou někdy tak úžasně škemrat... Jak nějakou odnož odříznu, tak ji ze mě někdo vydyndá.

Soehrensia smrziana, letos bohaté kvetení.
Pokud chcete, aby fotka v příspěvku byla vidět, tak po přidat soubor a vložení obrázku se musí ještě kliknout na vložit.

a ještě jsem měl tento..než si ho někdo odnesl
Evidoval jsem si ho jako pasacana / poco

Daník napsal: Předpokládám, že mluvíte o té kvetoucí kytce! To je tedy taxonomický chaos, co se dnes děje. To se chce každý zviditelnit přeskupováním rodů a druhů? Co má společného Soehrensia např tvarem květů s tímhle?
A co ten druhý - viz cedulka - T. ch.zizkianus platí, nebo to už někdo zařadil mezi Matucany ?
ještě mám další, v hlavě vedený jako Eps./Tr.chacoana to platí?

Ono naštěstí my kaktusáři - laici máme spoustu možností, jak se s tím chaosem vypořádat. Můžeme věčně přepisovat jmenovky, můžeme tvrdošíjně trvat na původních jménech, můžeme obě varianty kombinovat, můžeme cokoliv. Osobně to první nedělám. Vzhledem k tomu, jak se v poslední době rojí kvantum "vědců - nomenklatoriků", nic jiného bych nedělal... Mám Trichocereus candicans a budu ho mít dál, i když jako Soehrensia by mi až tak strašně nevadil. Ale taky mám Echinopsis leucantha (Milan má pravdu, tvoje E. chacoana je opravdu leucantha) a bude mi zdobit sbírku dál hodně dlouho, zatímco Acanthocalycium leucanthum mi přes práh nepůjde dřív, dokud tu jmenovku nezničím. Protože já celkem "bezpečně" rozeznám od sebe lobívie, echinopsy, trichocereusy a akantokalycia a leucantha je prostě Echinopsis, jak má vypadat! A odborník, který tuhle kytku přeřadil do Acanthocalycium, podle mě patří k Dr. Chocholouškovi. Já vím, vědecké důkazy svědčí proti mně, ale v tomhle fakt budu radši zapšklej Backebergista, než šiřitel pokroku.
Jenže přátelé, u kaktusů je tenhle chaos sranda. Ale teď si představte, že tohle se děje v biologické nomenklatuře všude. Zmiňoval jsem tu, že se živím polními pokusy, při nichž testujeme nové pesticidy. Kdo se trochu otřel o zemědělství, tak ví, že jednou z nejběžnějších chorob pšenice je braničnatka pšeničná (tedy dnes - aby byla změna - septoriová skvrnitost pšenice ). Když jsem začínal před 17 lety, byla to Septoria tritici. Dnes je to Zymoseptoria tritici. Ale mezitím to byla taky Sphaerella graminicola a protože se to nějakému vědci nelíbilo (nebo potřeboval publikovat), přejmenoval ji na Mycosphaerella graminicola. Nám pokusy zadává asi 15 firem, samozřejmě se objevují názvy všechny. Ty rozumné firmy většinou zůstaly u staré dobré Septoria tritici. Ale máme firmu, která ty názvy vystřídala všechny. A hned je tu problém. Ty pokusy probíhají v cca 4 - 7-letých cyklech. Vyhodnocovací program umožňuje pro každého patogena použít jen jediný název. Díky tomu mám letos od této firmy několik pokusů s fungicidy proti braničnatce, ovšem pod třemi různými názvy. Bohužel tady ty změny nemůžu ignorovat a ťukat si na čelo. Zde je musím akceptovat, znát a hlavně používat. Zlatý kaktusy.

Abych jen nebrznil, dvě fotky. První je ze sbírky Jardy Víta z Libotova u Dvora Králové, na druhé bezejmenný kousek Zdeňka Hybského.

Daník napsal:

Rád si poslechnu určení. Koupeno jako pidi semenáč pasacany, pravda takto vyrostl za cca 4 roky. Původní "pasacana" co jsem měl měla skoro totožně vypadající areoly a trny, ale rostla pomalu (1-2 cm ročně) a více do šířky (15 a později skoro 20 cm). Dříve jsem ještě viděl označení poco - tak vypadal více ten původní (static1.squarespace.com/static/549381b7e4b0eb5403004733/576f406ee3df287500c39a9e/570ae1f707eaa06664ee6721/1498180734628/IMG_2235.jpg?format=500w). Ještě mám Trichoc. ? var. zizkianus - viz foto to je tedy který?

Já jsem reagoval na tento příspěvek s tím, že je to Trichocereus chiloensis.
Podle jmenovek mám všechny 3 druhy, o kterých se tu diskutuje, tak je vložím pro srovnání. Zleva chiloensis, candicans, pasacana.


A ve stejném pořadí detail.

Tvar květu a doba kvetení skutečně nejsou dobré rodové znaky. Je zajímavé pozorovat s jakou nevolí je přijímán odklon od Backebergova pojetí rodových znaků u jihoamerických rostlin a přitom třeba u rodu Echinocereus svá kriteria sám Backeberg nepoužil - podle nich by totiž celý dnešní podrod Triglochidiati (kvetou v noci, opylovány ptáky) nemohly být echinocereusy (na noc květy zavírají, opylovány včelami). Taky mám otázku: Co má candicans společného s typovým druhem rodu Trichocereus, Tr. macrogonus?
Fotka jmenovky svědčí o vlasteneckém cítění sběratele,Cer. zizkaanus pochází od Roezla a nedochoval se žádný obsah ke jménu, přičemž v Roezlově době by stačilo i samotné vyobrazení. Dále pak název místa sběru ukazuje důležitost znalosti psaní a následného čtení, správně má být Vicuna, to je město v údolí Elqui a roste tam i Leucostele chiloensis...
Druhá fotka není Echinopsis chacoana, ten je typický žlutozeleným tělem a světlými trny, je to rostlina z okruhu dříve Echinopsis leucantha/rhodotricha, které dneska právě na základě stavby květů a semen patří do rodu Acanthocalycium.

Předpokládám, že mluvíte o té kvetoucí kytce! To je tedy taxonomický chaos, co se dnes děje. To se chce každý zviditelnit přeskupováním rodů a druhů? Co má společného Soehrensia např tvarem květů s tímhle?
A co ten druhý - viz cedulka - T. ch.zizkianus platí, nebo to už někdo zařadil mezi Matucany ?
ještě mám další, v hlavě vedený jako Eps./Tr.chacoana to platí?

No, samozřejmě, máte pravdu, je to candicans, dnes Soehrensia.
A nelze vyloučit, že má pravdu taky Mojmír, dnes Leucostele chiloensis, ale tady to poznat nejde, podobných je více a k určení je třeba znát i geodrafický původ.

HonzaC napsal: Viděl bych to jako candicans. Ale rozhodující slovo bych nechal Milanovi Kurkovi. Pasacana ale určitě ne.

Ten mě napadl jako první, ale fakt potřebujeme toho Milana aby řekl to slovo, pač jestli se tím někdo zabývá, tak je to von

Daník
Myslím, že máš Trichocereus chiloensis.

Rád si poslechnu určení. Koupeno jako pidi semenáč pasacany, pravda takto vyrostl za cca 4 roky. Původní "pasacana" co jsem měl měla skoro totožně vypadající areoly a trny, ale rostla pomalu (1-2 cm ročně) a více do šířky (15 a později skoro 20 cm). Dříve jsem ještě viděl označení poco - tak vypadal více ten původní (static1.squarespace.com/static/549381b7e4b0eb5403004733/576f406ee3df287500c39a9e/570ae1f707eaa06664ee6721/1498180734628/IMG_2235.jpg?format=500w). Ještě mám Trichoc. ? var. zizkianus - viz foto to je tedy který?

Viděl bych to jako candicans. Ale rozhodující slovo bych nechal Milanovi Kurkovi. Pasacana ale určitě ne.

Krásná kytka! Jen nevim proč, ale mě k tomuhle trichocereusu nejde dohromady to jméno pasacana. Možná se mejlim, nejsem odborník, jen to beru podle toho jak mám ty kytky nakoukaný.

Mě se rozhodl vykvést asi 20 cm semenáček pasacany. Dříve jsem měl nejméně 30 let starou rostlinu, která nikdy nevykvetla a kterou posléze ukradli. Takto se snaží náhradník.

Ne vždy se kaktusářovi všechno povede. Když jsem 1. července odjížděl na dovolenou, měl tento kaktus centimetrové poupě. V této velikosti přetrvávalo už hodně týdnů, až jsem si nebyl jistý, jestli nezaschlo. Vrátil jsem se po 10 dnech a čekalo na mě to, co vidíte na fotkách... Nu což, chleba kvůli tomu snad nezdraží, za rok to třeba vyjde. Jinak letos to byl jeho první květ.






Nedávno jsem v Mrazuvzdorných opunciích psal, že mám jednu červeně kvetoucí jako památku na pana Marka. Tenhle Trichocereus strigosus (s touto jmenovkou jsem ho dostal) je pro mě dnes už bohužel taky památka, tentokrát na Mirka Sladkovského. Od něho jsem dostal semena po jedné z prvních jeho návštěv Steva Bracka. Nechal jsem si jeden semenáč, aby se neřeklo, s květy jsem nepočítal. I ten jsem chtěl několikrát prodat, ale nakonec u mě zůstal a že to bude na furt, mi bylo jasné, když Mirek zemřel. Je to asi poněkud morbidní, ale začíná mi to připadat, jako kdybych se začal nově specializovat. Ne na rody, na polní čísla nebo zrůdičky, ale na památeční rostliny po zemřelých kaktusářích. Ten mám po jednom Mirkovi, tenhle po druhým, tohle jsem dostal od starého pana Rektoříka, támhleto od pana Kohouta, tuhle kytku jsem vyškemral na panu Krůtovi... Nu což, nechť je jim nahoře dobře. Anám tady dole taky.

Taky si přihřeju polívčičku - trichocereusy asi teď kvetou - mně poprvé vykvetl jeden ze tří, které mám. Tento jsem získal před pár lety u přátel na Slovensku. Na jmenovce má označení Trichocereus grandiflorus "Abendrot" SNR.
Květ cca 10cm má zajímavou nachovou barvu.

Kdysi jsem v nějakém návalu euforie, že "to" chce namnožit, udělal semena na Lobivia grandiflora var. herzogii. Pak jsem jich pár dokonce i vysel. Semenáčky se mají k světu a dokonce začínají už jako malé kvést. Jen si nejsem jistý, jestli už jejich rodiče opravdu patřily k tomuto taxonu. Popisu úplně neodpovídají, tak to berte poněkud s rezervou. Jestli někdo nedal atraktivní a málo známé jméno nějakým křížencům...

Občas i vykvete

Taky se pochlubim, ikdyz je to vsechno Milanovo peri. Seminka a pozdeji i nejaky kytky.

...no, není to krása?



...ovšem potřeba místa značná (viděno ve sbírce v Německu)