Téma:

Mausi, mi by se moc líbilo, kdybys to přešupačil ještě teď. Vždyť to, co je hotovo se nemusí vyhazovat. Uspořádání podle příbuzenstva by mělo mnohem lepší vypovídací hodnotu. A synonyma bys mohl sypat do jednoho příspěvku tak, jak bys na ně narazil.

Jinak, páni, jak já se denně kopu do hlavy, že to beru podle abecedy, to si neumíte představit. Ano, vyhledávání synonym atd je daleko snadnější, ale jaksi se zpožděním mně došlo, že do poslední kytky budu listovat těma osmi tlustejma sešitama, kde která kytka je...to je teda strašný - takhle kdybych to bral podle příbuzenstva, tak bych cca za měsíc už měl první notes v popelnici...asi tam dřív skončím já, nebo aspoň můj nebohej kopf....pfpfpfpfpf:cheer:

Maus napsal: Klucíííí, prosím vás, tedy někoho šikovnýho, komu se sce : v tomto vláknu je už pěknejch pár fotek kytek, který jsem probíral v A - Z. Uměl by to někdo nějak podpořit v příslušném tématu odkazem? Já vím, nechci po vás nic jinýho, než svědomitě projít celé vlákno a příslušné příspěvky zodkazovat, ale já toho opravdu nejsem mocen...díky moc. Třeba zrovna ta armillata tady byla už párkrát a pěkný fotky...

Nu, přes dny sváteční jsem si celé tohle vlákno prošel a nic, na co by se dalo v tomto momentu odkázat jsem nenašel. A zkusil jsem i vyhledávač.

To mě pak napadá, abych se podíval, co já mám v hlavě, když sundám čepici....

Maus napsal: Mně ho poslal taky, dopadl jsem jak ty zemědělci nad Cidlinou, ač jsem se s tím rval půl dne...s natrženou řití jsem se poražen compem odplížil s pevným přesvědčením, že pokud ho používám jako chytrej psací stroj, co si za mě pamatuje, tak je to tak akorát hranice mejch možností...

Vem tu bednu, sundej plechy a podívej se dovnitř. To co uvidíš je hovno. Jen nějaký destičky, drátky a takový samý blbosti. To tě přece nemůže porazit. Jak do toho šáhneš, tak je ten PC v prdeli s celou slávou. Pak to zkus znovu a mysli na to co je v tý bedně.

HonzaC napsal:

Maus napsal: ....pardon milostivá....možná ještě daleko krásnější kytky - viz moje polemika s HonzouC kolem jeho wagnerian a podobně....mimochodem - prohlíželjsem si v Repecovi jeho snímky divokých M. papasquiarensis a jsou to přes kopírák tvoje wagnerky, Jene. Takže do nich a kdo je bude mít první, ohlásí mně to a já mu je ukradnu...(protože takovou věc by nikdo rozumnej neprodal)

Mimochodem, kdo máte naseto z tohoto okruhu, nabídněte mně semenáče, na jaře je hned beru....

Tak tohle, Pavle, radši nečti. Když jsem ještě měl ty kytky tři, udělal jsem si semena, protože se mi kytky líbily. Pak jsem měl asi 50 semenáčů. Já se jich nemohl vůbec zbavit! Nikdo to nechtěl, na výstavu jsem jich přivezl osm po 15 kačkách a sedm jsem jich vezl zpátky domů. Tak jsem je začal dávat do tomboly a dětem z naší vesnické školy. Ony totiž mladé rostliny vypadají úplně jinak než ty dospělé, jsou to prostě obyčejné zelené mamilárky. No, zbavil jsem se jich dobře, zbyly mi asi čtyři. Nu což, snad už dospějí a semena budou znovu.

Vrahůůůůůůůůůůůůůůů

Mně ho poslal taky, dopadl jsem jak ty zemědělci nad Cidlinou, ač jsem se s tím rval půl dne...s natrženou řití jsem se poražen compem odplížil s pevným přesvědčením, že pokud ho používám jako chytrej psací stroj, co si za mě pamatuje, tak je to tak akorát hranice mejch možností...

Maus napsal: Klucíííí, prosím vás, tedy někoho šikovnýho, komu se sce : v tomto vláknu je už pěknejch pár fotek kytek, který jsem probíral v A - Z. Uměl by to někdo nějak podpořit v příslušném tématu odkazem? Já vím, nechci po vás nic jinýho, než svědomitě projít celé vlákno a příslušné příspěvky zodkazovat, ale já toho opravdu nejsem mocen...díky moc. Třeba zrovna ta armillata tady byla už párkrát a pěkný fotky...

To budeš muset udělat sám, protože do tvého příspěvku můžeš jen ty a moderátor. Zkus požádat "honzaC", ten mi poslal krásnej návod pro blbce, jako jsem já.

Maus napsal: ....pardon milostivá....možná ještě daleko krásnější kytky - viz moje polemika s HonzouC kolem jeho wagnerian a podobně....mimochodem - prohlíželjsem si v Repecovi jeho snímky divokých M. papasquiarensis a jsou to přes kopírák tvoje wagnerky, Jene. Takže do nich a kdo je bude mít první, ohlásí mně to a já mu je ukradnu...(protože takovou věc by nikdo rozumnej neprodal)

Mimochodem, kdo máte naseto z tohoto okruhu, nabídněte mně semenáče, na jaře je hned beru....

Tak tohle, Pavle, radši nečti. Když jsem ještě měl ty kytky tři, udělal jsem si semena, protože se mi kytky líbily. Pak jsem měl asi 50 semenáčů. Já se jich nemohl vůbec zbavit! Nikdo to nechtěl, na výstavu jsem jich přivezl osm po 15 kačkách a sedm jsem jich vezl zpátky domů. Tak jsem je začal dávat do tomboly a dětem z naší vesnické školy. Ony totiž mladé rostliny vypadají úplně jinak než ty dospělé, jsou to prostě obyčejné zelené mamilárky. No, zbavil jsem se jich dobře, zbyly mi asi čtyři. Nu což, snad už dospějí a semena budou znovu.

Klucíííí, prosím vás, tedy někoho šikovnýho, komu se sce : v tomto vláknu je už pěknejch pár fotek kytek, který jsem probíral v A - Z. Uměl by to někdo nějak podpořit v příslušném tématu odkazem? Já vím, nechci po vás nic jinýho, než svědomitě projít celé vlákno a příslušné příspěvky zodkazovat, ale já toho opravdu nejsem mocen...díky moc. Třeba zrovna ta armillata tady byla už párkrát a pěkný fotky...

... a já mám obrovskou radost, že tyhle nádherný a vděčný kytky jsou velmi častým šperkem našich sbírek - všiměte si, kolik lidí ji jenom v tomto tématu uvádí jako svou oblíbenou. Jirko, nevím, esli to v září kvetlo, už si to nepamatuju, ale podle týhle fotky bych ji klidně na melanocentru pasoval - rubrograndis je přeceť jen maličko jiná kytice. A ještě - ony jsou to kytky slušné velikosti - vlastně jedny z největších solitérních mamilárek - a přesto u nich nikdo nebulí, kolik místa zabíraj - inu, je to nádhera. K tomu jenom jedno - pokud se někomu podaří soustředit na jeden stůl celou skupinu M. heyderii, kam tahle kytka patří, pak uvidíte, že jsou mezi nima i větší a ....pardon milostivá....možná ještě daleko krásnější kytky - viz moje polemika s HonzouC kolem jeho wagnerian a podobně....mimochodem - prohlíželjsem si v Repecovi jeho snímky divokých M. papasquiarensis a jsou to přes kopírák tvoje wagnerky, Jene. Takže do nich a kdo je bude mít první, ohlásí mně to a já mu je ukradnu...(protože takovou věc by nikdo rozumnej neprodal)

Mimochodem, kdo máte naseto z tohoto okruhu, nabídněte mně semenáče, na jaře je hned beru....

Mammillaria melanocentra

Uploaded with ImageShack.us

Já bych si sem dovolil šoupnout mojí oblíbenou mamilarku. vedu jí léta jako rubrograndis. Před kolokviem jsi mi jí Mausi šoupnil někam jinam. Kam, to už jsem zapoměl, ale taky jsem jí to ještě nesdělil, takže je pořád spokojená.

Uploaded with ImageShack.us

Ale ať je to jak chce...stejně je to můj mazánek.

Nádhera - obě rostliny. Detailně můžete sledovat rozdíly mezi dvěma rostlinami - ta horní se kdysi jmenovala M. euthele a spadla pod melanocentry. Ta dolní je ortodoxní melanocentra an sich. Poštudujte a možná si o synonymii a stahování druhů jeden do druhého začnete myslet taky své...ta euthele roste na jedné, nejvýše dvou sousedních lokalitách, všechno ostatní jsou melanocentry , které se nijak podstatně neliší jedna od druhé, ať jsou odkud jsou...

Naše je stejná, jen to není sběr SB a květ je červený, je toka maje oblíbená

Něco pro zimní večery, moje oblíbená mamka M. melanocentra SB 557



Tyhle kytky si myslim, že maj šanci i ve sbírkách kde se jinak mamky nevyskytujou. Sou takový pěkně tvrďácký ale kvítka maj na mamky docela velký...

No jo, je to asi oříšek.
1) H. Bravo to popsala omylem v roce 1958 jako M. pitcayensis
2) V letech 1970 až 1977 vycházelo v britském časopise o mamiláriích od Hunta - Jména mamilárií v běžném užívání A-Z, kde je také M. pitcayensis - nevím přesně kdy to vyšlo, mám k dispozici jen český překlad, kde už je to komplet (mimo jiné zde píše, že se našly všechny možné přechodové formy mezi pitcayensis a spinosissima a dokonce uvádí, že pitcayensis může v kultuře tvořit háčkovité střední trny )
3) V roce 1987 opět Hunt v A new review of Mammillaria Names uvádí M. pilcayensis (s tím, že to bylo opraveno z chybného pitcayensis) a o háčkovitých trnech se už vůbec nezmiňuje. Naopak píše, že středové a okrajové trny jsou podobné)
4) R. 1991 - Bravo-Hollis, Sanchez-Mejorada, Las Cactaceas de Mexico vol. III: M. pilcayensis. Uvádí blízkost k M. spinosissima a okolnosti záměny l vs. t v názvu. Teda je to španělsky, tak doufám, že nekecám
5) V roce 1992 Reppenhagen v Die Gattung Mammillaria má M. pitcayensis (v textu ale zmiňuje i M. pilcyaensis). Rostlině na obrázku asi odpovídá nejvíce ta karjanova fotka.
6) V r. 1997 Hunt v Mammillaria Postscrips provádí kombinaci na M. spinosissima ssp. pilcayensis
7) 1999 Pilbeam v jeho monografii o mamilárkách uvádí také M. spinosissima ssp. pilcayensis (má tam dvě fotky, které se trochu liší barvou trnů)
8 ) Anderson v The Cactus Family z roku 2001 má také M. spinosissima ssp. pilcayensis a fotce v jeho knize odpovídá asi nejvíc husiho fotka
9) V r. 2006 Hunt v The New Cactus Lexicon - M. spinosissima ssp. pilcayensis (fotka přesně odpovídá husiho obrázku)

Nevím, co je dobře, nějak si to přeberte

Maus napsal: Máte pravdu, páni, postudoval jsem a nalezené zde hlásím :
1. správné jméno jest M.pitcayensis chybně podle vesnice Pilcaya, leč toto jméno bylo platně zveřejněno a tedy platí vzdor omylu - takže opravit.

Josska napsal:

Původně byla popsána jako M. pitcayensis, ale chybně protože vesnice, podle které byla pojmenována, se jmenuje Pilcaya. Později tedy bylo jméno rostliny opraveno na M. pilcayensis.

Ani sa nečudujem, že mám v tom taký zmätok.

Máte pravdu, páni, postudoval jsem a nalezené zde hlásím :
1. správné jméno jest M.pitcayensis chybně podle vesnice Pilcaya, leč toto jméno bylo platně zveřejněno a tedy platí vzdor omylu - takže opravit.
Zcela popisu odpovídá světlotrnná Husiho kytka o dva příspěvky výše - téměř nerozeznatelné střední a okrajové trny, což je jeden z odlišujících znaků od M. spinossisima. Háčkovité střední trny mají kytky z příbuzenstva M. deliusiana - bella, a pak samozřejmě rekoi. Převelice se omlouvám, nicméně trvám na tom, že Ladisova kytka v tom pohledu, co nám ji poslal, jest jen těžko zařaditelná.

Dva kousky, které vedu jako Mammillaria spinosissima:

U nás počítáme ke spinossisimě následující rostliny:




a tato je trošku jiná


prosím o připomínky

Túto fotku som tuším už niekde publikoval, ale hádam nebude vadiť ešte raz. Mám ju od p. Hybského (2 rastliny) tiež ako M pilcayensis, celý okruh rastlín okolo M spinosissima podľa mňa má rovné ostne.

Josska napsal:

Původně byla popsána jako M. pitcayensis, ale chybně protože vesnice, podle které byla pojmenována, se jmenuje Pilcaya. Později tedy bylo jméno rostliny opraveno na M. pilcayensis. Dnes se uvádí jako poddruh M. spinosissima. A středové trny má rovné - podobné jako okrajové.

Dík. Tuším si spomínam, že som to už niekde čítal, len som zabudol.

Souhlas s josskou, má pilcayensis (když je napitá) vypadá takhle :

Husi napsal:

Maus napsal: Zcela určitě je to rostlina z okruhu M. spinossisima, otázka jest, která to. jednak ti trochu běží, takže má nevýrazné vytrnění, jednak to nekvete, takže maličko mínus. Ale Pavelp to trefil, někam kolem spinossisima. Snad přímo ona - M. pilcayensis má háčkovité střední trny a to že dost výrazně...

Si si tým istý? Ja toto (tie háčkovité ostne) počujem (čítam) prvý krát.
Mňa by tiež zaujímalo, ako je to s M. pilcayensis a M. pitcayensis. Ide len o gramatický zmätok, alebo sú to dva rôzne druhy? Ak sú to dva druhy, aký je medzi nimi rozdiel. Vie to niekto?

Původně byla popsána jako M. pitcayensis, ale chybně protože vesnice, podle které byla pojmenována, se jmenuje Pilcaya. Později tedy bylo jméno rostliny opraveno na M. pilcayensis. Dnes se uvádí jako poddruh M. spinosissima. A středové trny má rovné - podobné jako okrajové.

Maus napsal: Zcela určitě je to rostlina z okruhu M. spinossisima, otázka jest, která to. jednak ti trochu běží, takže má nevýrazné vytrnění, jednak to nekvete, takže maličko mínus. Ale Pavelp to trefil, někam kolem spinossisima. Snad přímo ona - M. pilcayensis má háčkovité střední trny a to že dost výrazně...

na první pohled mně napadla také pilcayensis.jenom se mně zdá trochu řídká,ale to může být pěstováním.
Mausi,mám 6 rostlin pilc.ale žádná nemá háčkovitý trn.Nemám je zvlášť,ale jsou na obrázku vlevo.

Maus napsal: Zcela určitě je to rostlina z okruhu M. spinossisima, otázka jest, která to. jednak ti trochu běží, takže má nevýrazné vytrnění, jednak to nekvete, takže maličko mínus. Ale Pavelp to trefil, někam kolem spinossisima. Snad přímo ona - M. pilcayensis má háčkovité střední trny a to že dost výrazně...

Si si tým istý? Ja toto (tie háčkovité ostne) počujem (čítam) prvý krát.
Mňa by tiež zaujímalo, ako je to s M. pilcayensis a M. pitcayensis. Ide len o gramatický zmätok, alebo sú to dva rôzne druhy? Ak sú to dva druhy, aký je medzi nimi rozdiel. Vie to niekto?

Zcela určitě je to rostlina z okruhu M. spinossisima, otázka jest, která to. jednak ti trochu běží, takže má nevýrazné vytrnění, jednak to nekvete, takže maličko mínus. Ale Pavelp to trefil, někam kolem spinossisima. Snad přímo ona - M. pilcayensis má háčkovité střední trny a to že dost výrazně...

Nejsem vůbec přes Mammillarie ,ale trochu to připomíná Mammillaria Spinosissima ssp. Pilcayensis

Obávám se, že tohle nepozná nikdo

Dobrá Pozná někdo která to je? Docela mě to udivuje,protože tohle jméno ji dal starej ostřílenej kaktusář.