Téma:

Miro, tak já ti povim, že s tebou naprosto souhlasim. To sem zvědav jestli to s tebou neotřáslo tak, že sis šel dát paňáka na to.

Souhlas. Snad to ustojíš.

Jo jo a nezapomeňte zaskočit ven a popřesadit všechny co tam ještě rostou.

Lidi až tak neblbněte, venku si semínko vyklíčí a jestli má štěstí a neuschne, nebo to nesežere koza, tak nám vyroste kaktus a roste a roste až doroste a roste dál až do konce svého života. Imrvére na jednom místě. Jediné co tam působí je "velikost květináče", a tu zase narazíme na "teorie" o nadměrné velikosti květináče a že to neproschne a že .... blablablabla. Naše květináče vlastně růst kaktusu brzdí a tím neustálím přesazováním ho brzdíme dále. Neberu, že v zimě nerostou, protože když je skleník tak mohou růst stále a nijaká zima je nezastaví stejně jako v přírodě, tam v jejich zimě nebo období opravdového sucha taky nerostou. Zasaďte si skupinu trichocereusů do rozdílných květináčů a nechejte je růst. To co bude v 4x4 bude bonsaj kaktus a to co v 9x9 malý kaktus a to co v 20x20 kaktus. Ano hygiena kořenů je nutná, ale všechno je právě taky v substrátech a v květináčích. Kdo nechce pokusničit v květináčích, ať část těch trichocereusů nechá v květináčcích a ostatní strčí do pořádného pařeniště.

K té hygieně kořenů, venku to prolije jenom dešťová voda bez hnojiva (v přírodě to hnojí Pačamama a kozí bobky) a tak nehrozí "stárnutí" substrátu jak to známe u nás. Kdo chce pořádný kaktus, musí dát místo a prostor kořenům. Tak a teď jsem v klidu s kafíčkem v ruce připraven na kritiku.

Hygiena kořenů je alfou a omegou nejen u kaktusů.To je věc zásadní, dávno popsaná, platná pro každý způsob pěstování.Souhlas s Cykasem v tom, že bohužel vždy zdlouhavá a pracná, má-li se udělat pořádně.Právě ji provádím také.

Jirka napsal:

cykas napsal: Dodo, chystám se sepsat souhrn kaktusářských pověr a to, o čem píšeš bude v čele .

Vždy platilo a bude platit, že pokud přesazování chceme udělat pořádně, znamená to zdlouhavou činnost, kterou popisuješ. Když někdo pospíchá a přesadí s celým obsahem minulého květináče, vede to časem k tomu, co popisuješ. Už jsem o tom kdysi psal, takže s tebou naprosto souhlasím.

A ještě jedna připomínka k tomu zevšeobecňování:
Myslím (na rozdíl od pana učitele, o kterém píše Miro Varček), že je strašně důležité, že lidé umí na základě zkušeností zevšeobecnit své poznatky, jinak by se lidstvo vývojově nikam neposunulo a žili bychom stále někde v jeskyních .

Abych se přiznal, tak tomuto příspěvku Josefe moc nerozumím - na jedné straně pověra a na druhé to propaguješ??
Pokud koupím něco v rašelině a chci, aby rostlina normálně vegetovala a za chvíli mi neodešla, tak tu rašelinu odstraním a rostlinu přesadím do svého osvědčeného substrátu. Protože při dvou různorodých substrátech v jednom květináči to nemůže jinak dopadnout. Pokud ale v rámci své sbírky a svého substrátu přesazuji z menšího do většího, vůbec nevidím důvod zbavovat rostlinu původního kořenového balu. Ale o tom se tu psalo už dost a dost.

Jirko, nevím, jestli jsem se dobře vyjádřil, ale zásadně při přesazování čistím starý substrát. Už jsem to psal, prostě se zbavím všeho, co kořeny vylučují a pokud by to bylo na kořenech tak, jak někdo přesazuje desítky let, tak to určitě není dobře.Samozřejmě, kořeny zkracuju (mimo řepovitých), ztráty po přesazení jsou prakticky nulové.
Vlastně ani nevím, kdo s tím přišel, nikde jsem to nikdy nečetl - až tady na plzeňském fóru

Ono to stejně vychází tak, že když přesazuju kaktus, tak už stejně zase zkouším nový substrát a tak se snažím to mít všechno ve stejném, abych nemusel při zalévání myslet na to v čem kaktus roste. Tedy čistím "dohola".
Takže co při čištění odpadne, to odpadne.
Kolikrát odpadnou nejen kořeny komplet, ale i kaktus.

Jirko, mám stejnej názor, dělám to lautr šutr stejně.

cykas napsal: Dodo, chystám se sepsat souhrn kaktusářských pověr a to, o čem píšeš bude v čele .

Vždy platilo a bude platit, že pokud přesazování chceme udělat pořádně, znamená to zdlouhavou činnost, kterou popisuješ. Když někdo pospíchá a přesadí s celým obsahem minulého květináče, vede to časem k tomu, co popisuješ. Už jsem o tom kdysi psal, takže s tebou naprosto souhlasím.

A ještě jedna připomínka k tomu zevšeobecňování:
Myslím (na rozdíl od pana učitele, o kterém píše Miro Varček), že je strašně důležité, že lidé umí na základě zkušeností zevšeobecnit své poznatky, jinak by se lidstvo vývojově nikam neposunulo a žili bychom stále někde v jeskyních .

Abych se přiznal, tak tomuto příspěvku Josefe moc nerozumím - na jedné straně pověra a na druhé to propaguješ??
Pokud koupím něco v rašelině a chci, aby rostlina normálně vegetovala a za chvíli mi neodešla, tak tu rašelinu odstraním a rostlinu přesadím do svého osvědčeného substrátu. Protože při dvou různorodých substrátech v jednom květináči to nemůže jinak dopadnout. Pokud ale v rámci své sbírky a svého substrátu přesazuji z menšího do většího, vůbec nevidím důvod zbavovat rostlinu původního kořenového balu. Ale o tom se tu psalo už dost a dost.

No pokud máme semenáčky (máme - teda já a kamarád) v klasických zahradnických zakořeňovačích, normálně vybereme a jak je i s balem zasadíme. Když odroste i 5cm květináči, vyklopíme a dáme do většího tak jak je s balem. Nevidím v tom problém, používáme stále (skoro)stejný minerální substrát. Teprve když je rostlina skutečně vybraná pro zbírku, tak jde do celkové údržby, kde se očistí celá od všeho, upraví kořeny, a klasicky nanovo zasadí. Jsem toho názoru, že kolem kořenů a kořínků se vytvoří určité to "kaktusové podhoubí" pro zdravý vývoj kytek. Je jasné, že plno lidí nebude souhlasit - ale je to věc každého jedného pěstovatele.

Pokud doneseme rostlinu od někoho, tak následuje očisťení kořenů a prohlídka. Prevence a stejně jde rostlina do karantény.

K přesazování se přistupuje zodpovědně, ale míň zodpovědně se v kaktusářské praktické činnosti používý "vyprání" nebo chceteli propláchnutí substrátu v květináčích (no dobře, odsolení). A taky jedna základní věc, druh používaného hnojiva a koncentrace, mnohokrát jsem viděl přehnojování za účelem rychlého nárůstu hmoty. Jsem toho názoru, že v tomto je lepší míň jak víc a častěji.

Juniperbushman napsal na klubových stránkách pojednání "Pedologie hrnku", dost dobrý čtení na úvahu k přesazování. A je tam právě psáno i o degradaci substrátu. No a ten čistě minerální vychází nejlíp. Doporučuji přečíst.

Pepo, to je výborný nápad, založ takové téma. Sice bude jiskřit, ale alespoň se ledacos vyjasní. Třeba s tím přesazováním. Řeším to různě, to co popisuje Dodo, se mi občas taky stane, ale naposled zrovna u kaktusu totálně předpisově přesazeného (přišel o kořeny, tak jsem ho zespodu odřízl, nechal znovu zakořenit a vida - za pár let si to zopakoval. Byl to velmi starý Stenocactus. Takže většinou lehce odrbu starý bal zvenku a když nevidím problém, tak dosypu. Tak to doporučuje i pan Vereš třeba u pravokořených Sklerocactusů - a to je přece machr ... Od něj jsem to okoukal ...

Pokud koupím a to je málokdy ve velkopěstitelském substrátu, tak očistím co nejvíc jde a zkrátím ještě to co se při čištění neulámalo. Zasadím a doufám, že to přežijí. Úspěšnost tak 50 %. Ostatní jen oklepu sem tam něco zkrátím a zasadím do většího. Samozřejmě s kontrolou kořenů. Úspěšnost cca 99 %. Podle mě to neplatí o ferácích, kde zásahy do kořenů mají za následek stagnaci. Ale nejsem specialista, dělám hlavně gymna. Kolega feráky dává do větších a jen dosype, bez stagnace, alespoň to tvrdí.

Dodo, chystám se sepsat souhrn kaktusářských pověr a to, o čem píšeš bude v čele .

Vždy platilo a bude platit, že pokud přesazování chceme udělat pořádně, znamená to zdlouhavou činnost, kterou popisuješ. Když někdo pospíchá a přesadí s celým obsahem minulého květináče, vede to časem k tomu, co popisuješ. Už jsem o tom kdysi psal, takže s tebou naprosto souhlasím.

A ještě jedna připomínka k tomu zevšeobecňování:
Myslím (na rozdíl od pana učitele, o kterém píše Miro Varček), že je strašně důležité, že lidé umí na základě zkušeností zevšeobecnit své poznatky, jinak by se lidstvo vývojově nikam neposunulo a žili bychom stále někde v jeskyních .

Já teda při přesazování neobíral vše. Snažil jsem se začistit, ale jak by to kytce hodně vzalo kořeny tak jsem s čištěním skončil. Vyjímka platí pro ty zasazené předtím v rašelině. Horší na tom je to, že to z toho nejde moc dolů. Totální patlačka. Nicméně to chce chtě nechtě vydržet.
Co jsem ale slyšel a četl, tak se zkracování kořenů a poškozování balu odrbáváním starého substrátu nedoporučuje u starých rostlin, které se pak z toho nemusí vzpamatovat.

Tak mi to nedá, abych se s vámi nepodělil o nikterak zvlášť příjemnou zkušenost, týkající se přesazování. Sice se mi to zdálo zpočátku malicherné, ale po zkušenostech, kdy mi odešlo pár pěkných kytek jsem usoudil, že to přece jen sem dám.
V době svých začátků jsem se při přesazování držel zásady - kořeny kaktusů před přesazením dobře očistit od starého substrátu, odstranit kořeny odumřelé či jakkoliv napadené a po zaschnutí zasadit do nového, suchého substrátu. Ale s přibývajícím počtem kytek a ve snaze ušetřit čas při přesazování jsem dal na rady kamarádů a přesazovaný kaktus jsem i s kořenovým balem posadil do většího květináče či misky a přisypal suchým substrátem - jde to rychle a dobře. V prvním roce po přesazení se celkem nic moc nedějě, kaktus pouští kořeny do nového substrátu, roste, kvete...ale!!
Časem jsem se dost divil, proč takto přesazeným kytkám odcházejí kořeny na kořenovou hnilobu, která se po cévních svazcích šíří až do těla rostliny, což je ta nejhorší alternativa, když se na to včas nepřijde.
Myslím, že je to tím, že ve starém kořenovém balu (zvláště byl-li humóznější) se dříve či později rozmnoží různé houby, které napadnou kořeny, což vede, pokud to včas nezjistíme, k záhubě kytky. Takže si, na základě těchto mých neblahých praktických zkušeností, myslím, že bude vždy lepší při přesazování odstranit všechen starý substrát, očistit kořeny (popř. i zakrátit) a po zaschnutí zasadit do nového (dávám raději minerálněší) substrátu.
A nečekat, když se kaktus na jaře během 14-21 dnů neprobudí a nenapije, raději ho vytáhnout z květináče, prohlédnout kořeny a po zaschnutí přesadit do nového substrátu.
Někteří "velkoproducenti" semenáčků pěstují kaktusy (z praktických i ekonomických důvodů) jen v čisté rašelině a přesadit odrostlý semenáč s tímto rašelinovým balem tak, že ho jen přisypu do většího květináče novým (byť minerálnějším) substrátem, je krok k jeho jisté budoucí záhubě. Nový substrát vysychá okolo rašelinového balu mnohem rychleji, v rašelině se vlhkost drží mnohem déle, a tím jsou vytvořeny podmínky pro rozvoj hub a na jistou budoucí záhubu kaktusu je zaděláno.
To je moje neblahá a lety ověřená zkušenost. Možná se nedá až tak zevšeobecnit, protože určitě záleží i na podmínkách, ve kterých kaktusy pěstuju (vytápěný skleník s celoročním umístěním kytek). Možná to u kaktusů, umístěných venku pod přístřeškem či v "lufťáku", funguje jinak, ale myslím, že tak 80 ku 20 to platí skoro vždy.
Možná řeším něco už dávno objevené a ověřené....no pokud je to tak, myslím, že není na škodu si to připomenout.
Jen jsem se letos zase naštval, když jsem vytahoval z květináčů asi 10 pěkných kaktusů úplně bez kořenů jen k vůli tomu, že jsem je dříve tak blbě přesadil.
Jsem zvědav na vaše zkušenosti. Zdraví Dodo

Tak jsem k tomu teď byl čuchnout a už se mi to nezdá smradlavý...vlastně vůbec. Zřejmě si do toho jen cvrkla a jak to bylo před zamícháním jen v tý jedný složce (proto to asi tak zapáchalo) tak pak se to naředilo. Asi na to kašlu a nechám to tak...maximálně tam ještě jednou tolik přidám ať se to ještě víc zředí. Risknu to a snad to v tom poroste. Každopádně dík za rady.

Ne ne...to je dobrý. Taky ste mě dost pobavili Díky všem za rady. No dvě kolečka toho nejsou takže jsem se rozhodl, že si dám tu práci a substrát (krtince a zahradnickej kupovanej co v tom mám) proseju na hodně jemným sítu aby nepropadal ten minerální, kterej potom nějakým způsobem properu. I když nějakej pokusnej výsev bych do toho mohl šoupnout. Díky všem za rady

Kočky milují kaktusy

!!!! ARTURE!!!
Jedno ale důležité varování, kočky tak jako i někteří jiní živočichové jsou zdrojem a přenašečem TOXOPLASMOSY, takže hygiena rukou a ten chleba si s tou řeřichou v tomto konkrétním případě radši odpusť. Jinak doopravdy Řeřichový test je velmi dobrou provozní a levnou zkouškou substrátu na rezidua herbicidů a zasolenosti.A nať řeřichy je dobrým zdrojem vitamínů a minerálii ve výživě nejen člověka.

Blbouni děláme si tady z toho čurynu,ale on chce poradit

Mamlas napsal:

Artur napsal: Problémem substrátu použitého kočkou na záchod je zasolení. To se přemrznutím neodstraní. Možná by to šlo propláchlout, vody cca 3 násobek objemu substrátu. Ovšem propláchnutí funguje jen u substrátů minerálních, ty se sorbční kapacitou se proplachují obtížněji. POkud máž možnost opatřit nový substrát, tak to doporučuju vyhodit.
Je tu ještě naděje, že to nebyla kočka, ale kocour když tě to fláklo do nosu. Ten používá moč ke značkování a málokdy k tomu použije plnou dávku, spíš předměty jen tak postřikuje aby to bylo dobře cítit. Zkus očuchat použité nádoby a nářadí, možná najdeš označkovaný kus a pak se celkem nic nestalo a substrát je kotaminován minimálně.

Bejt rejžou, znaje Milana , měl by hlavní roli ,,čuchače,, . Živě si to představuju a myslím, že by publikum řvalo smíchy.

Máme doma kočky dvě,to jsou gaučový kočky,tudíž je má každej rád,ale tohle mě udělat,byť z mojí blbosti,tak by zažily leteckej den a dolet by měly setsakramensky hodně dlouhej. Já bych ten substrát taky vyhodil,protože kočičiny ať tuhý,v tomhle případě tekutý jsou skoro jedy

Henry napsal: Jo, tak tohle by měli do filmu o pěstování kaktusů zakomponovat, očuchávání kočičích chcanků a hoven, aneb jak vyzrát na kočku To by určitě zvedlo sledovanost

A během toho si ještě odskočit za tou sousedkou!

Jo, tak tohle by měli do filmu o pěstování kaktusů zakomponovat, očuchávání kočičích chcanků a hoven, aneb jak vyzrát na kočku To by určitě zvedlo sledovanost

Teda pánové, zase jsem se bohatýrsky zasmál, takhle když se to čte, tak při troše fantazie je to na dobrej skeč do filmu.
Jednoduchý opatření, namichej si vzorek a vysej naň řeřichu /zelenina/, když vzejde a to ona umí velice rychle,nech jí pár dní prosperovat a uvidíš, když zajde vyhoď to všechno,když vydrží u bude se mít k světu, řeřichu skliď, namaž si chleba máslem a posyp nasekanou řeřichou a mezi sousty bys mohl i eventuelně sázet.Kdybys měl rýmu zjistil bys pravděpodobně prd. Pokud v tom nebyl trus a ten bys určite rozlišil, tak trocha té močky v objemu substrátu se naředí..Jo nevím kolik toho substrátu máš, pokud je toho jen kýbl, tak to hoď sousedům do růží.

Artur napsal: Mám asi trochu blbou otázku ale stejně se zeptám...dneska jsem míchal substrát na přesazování a když už jsem to měl všechno sesypaný dohromady a začal jsem míchat, něco mě příšerně fláklo do nosu. Mám tušení (a jsem si celkem jistej), že se mi do nějaký složky vych...cala kočka. A otázka...může to nějakým způsobem kaktusům uškodit? (kořeny a tak...) Máte s tím někdo zkušenosti? Ptám se proto, že je ho celkem dost a je mi líto ho rovnou vyhodit...
Díky za rady

Problémem substrátu použitého kočkou na záchod je zasolení. To se přemrznutím neodstraní. Možná by to šlo propláchlout, vody cca 3 násobek objemu substrátu. Ovšem propláchnutí funguje jen u substrátů minerálních, ty se sorbční kapacitou se proplachují obtížněji. POkud máž možnost opatřit nový substrát, tak to doporučuju vyhodit.
Je tu ještě naděje, že to nebyla kočka, ale kocour když tě to fláklo do nosu. Ten používá moč ke značkování a málokdy k tomu použije plnou dávku, spíš předměty jen tak postřikuje aby to bylo dobře cítit. Zkus očuchat použité nádoby a nářadí, možná najdeš označkovaný kus a pak se celkem nic nestalo a substrát je kotaminován minimálně.

miro napsal: Prosím ale nezaměňovat s tím, když sousedka je kočka

Nj, ta ti ovšem nenasere do výsevů, ale do života

Mimochodem my máme kocourka Mikeše a tomu vodpustim cokoli, pač ho mám prostě rád...

Prosím ale nezaměňovat s tím, když sousedka je kočka

Artur napsal: Mám asi trochu blbou otázku ale stejně se zeptám...dneska jsem míchal substrát na přesazování a když už jsem to měl všechno sesypaný dohromady a začal jsem míchat, něco mě příšerně fláklo do nosu. Mám tušení (a jsem si celkem jistej), že se mi do nějaký složky vych...cala kočka. A otázka...může to nějakým způsobem kaktusům uškodit? (kořeny a tak...) Máte s tím někdo zkušenosti? Ptám se proto, že je ho celkem dost a je mi líto ho rovnou vyhodit...
Díky za rady

To buď ještě rád, že se ti tam nevysrala.To by teprv bylo tóčo.

Jinak kočka - největší nepřítel kaktusáře.

Pamatuj...

A úplně nejhorší varianta je sousedova kočka.
Můj soused má 4 kočky.
Dovedete si to vůbec někdo představit?
Těžko...

No kočku máme doma jen jednu a do dílny, kde jsem to měl všechno připravený se určitě často nedostala. Asi toho jen využila když bylo zrovna otevřeno takže že by tam chodila chcát často tak to asi ne. Žádný h.... jsem při míchání neobjevil No propláchnout by to šlo ale bylo by to určitě na dýl a navíc je teď všude v dosahu (kolem baráku) voda vypnutá. Překryju to nějakou mřížkou a zkusím to nechat pár dnů přemrznout než začnu přesazovat. Snad to nějak dopadne. Díky za rady.

No máš to sice pohnojený, ale já bych se bál, že do toho vleze nějaká plíseň. Nešlo by to propláchnout přes síto?