Téma:

Rinconensis a matudae

Uploaded with ImageShack.us

marek.sykora napsal: Jarmilae jsem loni koupil od pana Slajse. Mam ho v 8cm kvetniku, takze zadnej drobecek, kvete opravdu ruzove a kvet je spise mensi, asi 5cm, tak nevim, bilokvety hexaci maji kvet vetsi... Mam od nej dva, oba uplne stejni.

Možná by bylo dobré zjistit lokalitu, odkud semena či rostliny od Karla Šlajse pocházejí."Moje" jarmilae jsou staré kolem 10ti let, jsou z lokality SantaRita v SLP,jsou v šestce květináči, v průměru mají kolem 3,5- 4 cm a květ je proti tělu opravdu veliký /kolem 7 cm při plném rozvití/. Nezadá si s velkými hexiky. Střed květu je výrazněji zbarven.

Jo jo ty květem nezklamou.

Tak mi poprvé rozkvetl Thelocactus bicolor tricolor, Mexiko - Coahuila - Monclova, výsev 2006 ze semen pana Dohnalíka, o kterém jsem tu před časem psal. Bylo mi záhadou, jak dokáže otevřít květ, když poupě stálo na temeni mezi dlouhými trny. Nakonec jsem to zjistil, když jsem si na ně napíchl nos při snaze zjistit, zda květ voní ...

Jarmilae jsem loni koupil od pana Slajse. Mam ho v 8cm kvetniku, takze zadnej drobecek, kvete opravdu ruzove a kvet je spise mensi, asi 5cm, tak nevim, bilokvety hexaci maji kvet vetsi... Mam od nej dva, oba uplne stejni.

No ono je to všechno z jedné oblasti nad Rio Verde v SLP. Las Tablas, Santa Rita, San Bartolo - tam odsud jsou všechny ty kytky, o kterých tady mluvíme. I ta Tvoje na fotce.
Pak je ve sbírkách ještě hexaedrophorus popsaný asi Haldou jako jarmilae, ten je opravdu velmi malý a má proti tělu obrovský růžový květ. Vzhledově je to úplně jiná rostlina než ty výše jmenované. Nalezište je taky Santa Rita, SLP, akorát nevím, zda je to ta samá Santa Rita jako předchozí. Ale spíše ne. Těch dědin Santa Rita je v Mexiku jak hnoje. Nafotím a přidám foto.

No s takovouhle růžovou barvou květu si u mě zahráva tento hexáč
Původně jsem měl v hlavě, že mi kvete bíle a trochu mě letos překvapil, že ne. No ale když vidím ty Jirkovo kytky, tak si asi na něj trochu posvítím, esli taky se mnou takhle nelaškuje.

Je to jedna rostlina, žlutý květ je focený při rozkvětu 17.června 2006,bílá je o 7 dní později, těsně před odkvětem, růžová je focená o rok později, 22.září. Ten odstín žluté a pak téměř bílá není nic neobvyklého, dělají to i růžověkvetoucí hexaedrophorusy od Las Tablas, SLP, při rozkvětu mají tmavý květ, který pak zesvětlá. Ale zřejmě ta růžová krásná barva u uvedené rostliny je ovlivněna tím pozdním kvetením /konec září/. V každém případě je to zajímavé. Pak už jsem se tomu nevěnoval, budu to letos pozorovat a uvidíme, co bude. Přidávám fotku rostlin ze semen od Las Tablas, při rozkvětu a pár dní v květu..

3 ruzne kytky to jsou, Jirka pouze rikal, ze se to obcas stane i u jedne, jen ji zatim nenafotil. Me meni barvu okruh conothele, prvni den jsou sytejsi, druhy uz blednou.

Dobrý pokus.
Jde evidentně o 3 různé rostliny, byť možná pocházející z jednoho výsevu. A to zas až tak veliká vzácnost není.

Jj je to krása. Také by mě to zajímalo. O to víc jak je to až takhle možné. Kdyby to byly různé exempláře tak člověk řekne ok, ale u jedné rostlinky. Zajímavé.

Probůh a pod jakým jménem je tahle nádhera k objednání? Změnu barvy květu v průběhu kvetení znám u opuncií (ze světle žluté až k meruňkové) a i to je paráda!

Ještě bych se vrátil k hexaedrophorusům. U rostlin z jedné lokality se mi pravidelně stává, že co kvetení, to jiné zabarvení květu. Jednou bílé, podruhé dožluta, někdy dorůžova. U jedné rostliny se mi to stalo i v průběhu jednoho kvetení.

Jj je to bicolor. No taky jsem koukal, že je těma trnama dost omezován, takže to asi i přes den nebylo o moc lepší. Má ještě další dvě poupátka tak uvidíme co s tim po přesazení provede. Škoda, že netvoří delší trubku květu líp by se pak rozvil.

Bicolor? Mě stejným způsobem vytvořil poupě, čekám, jak ho přes ty trny okolo dokáže otevřít ...

Tak dneska jsem doma objevil jednoho nedočkavce, když jsem přišel domů z práce. Bez substrátu byl kvůli kořenovce tak byl na léčebné kůře. Dneska jsem se ho akorát chystal zase zasadit, ale očividně to už nevydržel. Na fotce už je se zavírajícím se květem. Nepřišel jsem moc brzy...

Nyní už je samozřejmě zasazený

Mamlas napsal:

Baruna napsal: Zdravím.
popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často .

Na první pohled jasný Th. nidulans, takže už ne spec. Ale dál nevim, nejsou ode mne.

Taky bych to tak viděl, nidulans.Ty rostou akorát v Sierra de la Paila v Coahuile na různých lokalitách, ten jejich habitus je dost specifický už jako u semenáčků a dá se docela dobře poznat od ostatních.Tělo má povětšinou modrošedou barvu, zaoblenější areoly a hrubší trny než klasické rinconensisy. Už si moc nepamatuju, jak vypadaly semenáčky, co se zde nabízely a možná ještě nabízí pod označením PP 855, El Chiflon, Coahuila, protože mi kytky už vyrostly,ale nidulansy to nejsou.

Dík za snahu, je mi jasné, že to s nalezištěm nikdo neurčí, jen jsem chtěl vědět, kam je asi tak zařadit. Ono až to pokvete, tak to bude zase jednodušší, jenže pak už zase nikdo nepozná po těch letech svojí kytku. Byl to jen takový pokus Ještě tu mám jednu záhadu, původem z Plně, ale to musím nejdřív nafotit a pak to hodit někam k Mammkám.

Baruna napsal: Zdravím.
Obracím se na Plzeňáky s prosbičkou o pomoc při určení kytiček, které jsem koupil asi před třemi roky na kolokviu. Kupoval jsem je jako trhané a popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často . Třeba někdo z vás pozná svoje rostliny a poradí, tváří se dost pěkně, byla by škoda jim dát cedulku spec. Chápu, že to bude složité, ale za pokus ...
Díky.

Ahoj, no to je dost, že ses taky ozval

No teoreticky bych to mohli bejt kytičky ode mě, jenom nějak váhám, který neboť těch lokalit mě během posledních pár let proběhlo výsevama několik ...
možná toto snad
Thelocactus rinconensis PP1392 San Antonio de Ariste, NL

Baruna napsal: Zdravím.
popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často .

Na první pohled jasný Th. nidulans, takže už ne spec. Ale dál nevim, nejsou ode mne.

Jirka napsal: Jsem z toho u vytržení, thelocactusy dělám víc jak 20 let, ale v životě jsem neslyšel, že by u Viesca rostly rinconensisy nebo nidulansy nebo co to je. A to je můj oblíbený okruh kytek.Je to parádní rostlina,svými okrajovými trny a vůbec habitem odlišná od známých populací rinconensis. Nehledě na to, že ty jsou stovky km severovýchodně daleko. Jestli je to naleziště správně, tak je to fakt bomba. Dá se to nějak ověřit? Určitě bych nepohrdl semenáčky či semeny, pokud je má někdo ze šťastných majitelů k dispozici:)

No právě, nějak se nám to nikomu nechce věřit, že to místo určení je správné, ale kdo ví ?? těch překvapení už pár bylo ...
Jinak semínka už pár let nabízíme v naší podzimní akci semen, takže určitě budou zase. Jen se semenáčky je to bude horší, zjistil jsem, že jsem je vlastně dodnes nevysel, ale třeba někdo z kolegů Plzeňáků jo ..

Zdravím.
Obracím se na Plzeňáky s prosbičkou o pomoc při určení kytiček, které jsem koupil asi před třemi roky na kolokviu. Kupoval jsem je jako trhané a popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často . Třeba někdo z vás pozná svoje rostliny a poradí, tváří se dost pěkně, byla by škoda jim dát cedulku spec. Chápu, že to bude složité, ale za pokus ...
Díky.

jmusil napsal: Naprosto s tebou souhlasím . Jsou to nádherný kytky
Th.nidulans Viesca.
Původ těhle rostlin je ze semen on Josefa Mikuláše, který se někdy kolem roku 2000 podíval na skok do své rodné Plzně z daleké Ameriky, kam kdysi emigroval za kaktusy.
Bylo by dobré, kdyby dokázal někdo výskyt těchto rostlin v těchto místech potvrdit, koluje jich to dost ale všechno je to z jednoho zdroje ..

Každopádně jsou to zajímavé kytičky, ty černé dlouhé trny se objevují už i u menších rostlin, kdy je kontrast nejúžasnější, samozřejmě s přibývající velikostí rostliny už to není tak působivé ..
Ještě nějaký obrázek na doplnění poupě - květ - plod . hezkej je i ten narůžovělej proužek na květních plátcích

Jsem z toho u vytržení, thelocactusy dělám víc jak 20 let, ale v životě jsem neslyšel, že by u Viesca rostly rinconensisy nebo nidulansy nebo co to je. A to je můj oblíbený okruh kytek.Je to parádní rostlina,svými okrajovými trny a vůbec habitem odlišná od známých populací rinconensis. Nehledě na to, že ty jsou stovky km severovýchodně daleko. Jestli je to naleziště správně, tak je to fakt bomba. Dá se to nějak ověřit? Určitě bych nepohrdl semenáčky či semeny, pokud je má někdo ze šťastných majitelů k dispozici:)

Ještě jsem tady nenašel zmínku o Thelocactus bicolor v.flavidispinum, ten se dá velmi dobře od "klasického" bicoloru odlišit, je o dost menší a přisedlý, pravokořenný má průměr tak do 8 cm. Většina rostlin má žlutý "hábit" a májí jedny z nejkrásnějších květů v rámci rodu, proti tělu obrovské. Rostliny na obrázku jsou vysety v roce 1992 ze semen od Bracka SB 424.

jmusil napsal:

Husi napsal: Mne akurát kvitne tento:
Vediem ho ako Thelocactus conothelos v. saussieri, mám ho od p. Bisa (klub Dvůr Králové n. Labem), neručím za správnosť názvu, ale je pekný.

Každej kousek se počítá

Je to prostě pěknej T. conothelos, sausierii je pouze synonymum ke conothelos

Dá se říct, že by název sausierii mohl být použit jako forma conothelos v.conothelos, protože se dá fakt dobře odlišit od klasických conothelosů tou podobností bradavek k šišce. Jsou to rostliny s nejmohutnějšími tuberkulemi v rámci skupiny conothelos. Rostliny na obrázku jsem vyséval v roce 1992 ze semen přímo od Bracka pod číslem SB 302,Matehuala, SLP.

Děkuji, trikolor jsem v synonymech našel, jde opravdu o krásnou formu, už teď po pár letech jsou rostliny nádherně otrněné. Jen mě mátl termín Monclova, který mi vysvětlil kolega v předchozím příspěvku.

Co se týče trikoloru...tuto Schumanovu varietu/1935/ Backeberg / 1970/ a Borg/ 1973/uznávali. Glas a Foster/1977/ ji však uvádějí pouze jako synonymum své variety bicolor. Dle původního Shumanova popisu se má vyznačovat silnými a zvlášť krásně červenými ostny a že měla být několikrát importována ze severovýchodu Mexika. Tělo ve stáří silně protáhlé, ostny tuhé a husté.
Při rozšíření a variabilitě bicoloru je možné za tricolor považovat jakýkoli bicolor, který je více barevně exponován. Nikomu to nevadí, ale zároveň ani nepomůže. Myslím, že popularita tohoto jména/ o nic jiného podle mne nejde/ už dávno pohasla.

Děkuji za informace, vyséval jsem je 2006 ze semen od pana Dohnalíka, asi bude stejný zdroj (na pana Dohnalíka mě odkázal právě pan Drápela, když sám omezoval prodej semen).

ILPAZK napsal: Tak jsem při hledání informací o rodu Thelocactus narazil na dvě jména: Thelocactus rinconensis apricot a Thelocactus bicolor mapimiensis. Když jsem si dával následně dohromady poznámky, zjistil jsem, že můj T. bicolor jsem koupil jako Thelocactus bicolor tricolor - monclova. Přitom nic z uvedených jmen jsem nenašel ani mezi uznávanými druhy, ani v synonymech. Nevíte o nich někdo něco?

Zdravím všechny a už mi to nedá, abych nevstoupil do diskuze. Ten Thelocactus bicolor tricolor - monclova je velmi pěkná stanovištní forma klasického bicoloru, podle názvu pravděpodobně z okolí Monclovy, stát Coahuila. Bohužel to nemá sběrové číslo, takže těžko najít toho, kdo to sbíral či dal semena do prodeje.Mám pár rostlin ze semen od pana Drápely, výsev 97. Rostliny mají super červeno-žluto-bílé trny,proto asi ten "přívlastek" tricolor.

Dík, to bude ono, měla to být forma, ale na bližší informace jsem nenarazil - asi obchodní terminologie.