Plzeňská výstava se koná 14-18.6.2025 v centru Plzně U Zvonu. Pozvánka ZDE

Dne 15. května 2025 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 3/2025

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování.

Téma:

Re: A co takhle Thelocactusy 24. čvn 2011 06:08 #3691

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209
Je to jedna rostlina, žlutý květ je focený při rozkvětu 17.června 2006,bílá je o 7 dní později, těsně před odkvětem, růžová je focená o rok později, 22.září. Ten odstín žluté a pak téměř bílá není nic neobvyklého, dělají to i růžověkvetoucí hexaedrophorusy od Las Tablas, SLP, při rozkvětu mají tmavý květ, který pak zesvětlá. Ale zřejmě ta růžová krásná barva u uvedené rostliny je ovlivněna tím pozdním kvetením /konec září/. V každém případě je to zajímavé. Pak už jsem se tomu nevěnoval, budu to letos pozorovat a uvidíme, co bude. Přidávám fotku rostlin ze semen od Las Tablas, při rozkvětu a pár dní v květu..




Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Jirka.

Re: A co takhle Thelocactusy 23. čvn 2011 18:10 #3688

  • marek.sykora
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 296
  • Obdržená poděkování 238
3 ruzne kytky to jsou, Jirka pouze rikal, ze se to obcas stane i u jedne, jen ji zatim nenafotil. Me meni barvu okruh conothele, prvni den jsou sytejsi, druhy uz blednou.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 23. čvn 2011 15:05 #3685

  • karjan
  • Avatar uživatele karjan
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Karel Janík
  • Příspěvky: 456
  • Obdržená poděkování 2249
Dobrý pokus. :unsure:
Jde evidentně o 3 různé rostliny, byť možná pocházející z jednoho výsevu. A to zas až tak veliká vzácnost není.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 23. čvn 2011 14:45 #3683

  • Farrael-Sama
  • Avatar uživatele Farrael-Sama
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 713
  • Obdržená poděkování 474
Jj je to krása. Také by mě to zajímalo. O to víc jak je to až takhle možné. Kdyby to byly různé exempláře tak člověk řekne ok, ale u jedné rostlinky. Zajímavé.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 23. čvn 2011 14:07 #3682

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Probůh a pod jakým jménem je tahle nádhera k objednání? Změnu barvy květu v průběhu kvetení znám u opuncií (ze světle žluté až k meruňkové) a i to je paráda!
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 23. čvn 2011 13:30 #3681

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209
Ještě bych se vrátil k hexaedrophorusům. U rostlin z jedné lokality se mi pravidelně stává, že co kvetení, to jiné zabarvení květu. Jednou bílé, podruhé dožluta, někdy dorůžova. U jedné rostliny se mi to stalo i v průběhu jednoho kvetení.




Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 22. čvn 2011 19:22 #3650

  • Farrael-Sama
  • Avatar uživatele Farrael-Sama
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 713
  • Obdržená poděkování 474
Jj je to bicolor. No taky jsem koukal, že je těma trnama dost omezován, takže to asi i přes den nebylo o moc lepší. Má ještě další dvě poupátka tak uvidíme co s tim po přesazení provede. Škoda, že netvoří delší trubku květu líp by se pak rozvil.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 22. čvn 2011 19:15 #3649

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Bicolor? Mě stejným způsobem vytvořil poupě, čekám, jak ho přes ty trny okolo dokáže otevřít ...
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 22. čvn 2011 17:24 #3647

  • Farrael-Sama
  • Avatar uživatele Farrael-Sama
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 713
  • Obdržená poděkování 474
Tak dneska jsem doma objevil jednoho nedočkavce, když jsem přišel domů z práce. Bez substrátu byl kvůli kořenovce tak byl na léčebné kůře. Dneska jsem se ho akorát chystal zase zasadit, ale očividně to už nevydržel. Na fotce už je se zavírajícím se květem. Nepřišel jsem moc brzy...


Nyní už je samozřejmě zasazený :-)
Poděkovali: belinda

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 22. čvn 2011 11:41 #3627

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209

Mamlas napsal:

Baruna napsal: Zdravím.
popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často :( .

Na první pohled jasný Th. nidulans, takže už ne spec. Ale dál nevim, nejsou ode mne.

Taky bych to tak viděl, nidulans.Ty rostou akorát v Sierra de la Paila v Coahuile na různých lokalitách, ten jejich habitus je dost specifický už jako u semenáčků a dá se docela dobře poznat od ostatních.Tělo má povětšinou modrošedou barvu, zaoblenější areoly a hrubší trny než klasické rinconensisy. Už si moc nepamatuju, jak vypadaly semenáčky, co se zde nabízely a možná ještě nabízí pod označením PP 855, El Chiflon, Coahuila, protože mi kytky už vyrostly,ale nidulansy to nejsou.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Jirka.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 15:11 #3355

  • Baruna
  • Offline
  • Nováček
  • Nováček
  • Příspěvky: 11
  • Obdržená poděkování 33
Dík za snahu, je mi jasné, že to s nalezištěm nikdo neurčí, jen jsem chtěl vědět, kam je asi tak zařadit. Ono až to pokvete, tak to bude zase jednodušší, jenže pak už zase nikdo nepozná po těch letech svojí kytku. Byl to jen takový pokus ;) Ještě tu mám jednu záhadu, původem z Plně, ale to musím nejdřív nafotit a pak to hodit někam k Mammkám.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 14:07 #3350

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2022
  • Obdržená poděkování 2607

Baruna napsal: Zdravím.
Obracím se na Plzeňáky s prosbičkou o pomoc při určení kytiček, které jsem koupil asi před třemi roky na kolokviu. Kupoval jsem je jako trhané a popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často :( . Třeba někdo z vás pozná svoje rostliny a poradí, tváří se dost pěkně, byla by škoda jim dát cedulku spec. ;) Chápu, že to bude složité, ale za pokus ...
Díky.


Ahoj, no to je dost, že ses taky ozval :lol: :lol:

No teoreticky bych to mohli bejt kytičky ode mě, jenom nějak váhám, který neboť těch lokalit mě během posledních pár let proběhlo výsevama několik ...
možná toto snad
Thelocactus rinconensis PP1392 San Antonio de Ariste, NL

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 13:58 #3348

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 2704
  • Obdržená poděkování 10868

Baruna napsal: Zdravím.
popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často :( .

Na první pohled jasný Th. nidulans, takže už ne spec. Ale dál nevim, nejsou ode mne.
e-mail kurka62zavinacteckacz

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 13:57 #3347

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2022
  • Obdržená poděkování 2607

Jirka napsal: Jsem z toho u vytržení, thelocactusy dělám víc jak 20 let, ale v životě jsem neslyšel, že by u Viesca rostly rinconensisy nebo nidulansy nebo co to je. A to je můj oblíbený okruh kytek.Je to parádní rostlina,svými okrajovými trny a vůbec habitem odlišná od známých populací rinconensis. Nehledě na to, že ty jsou stovky km severovýchodně daleko. Jestli je to naleziště správně, tak je to fakt bomba. Dá se to nějak ověřit? Určitě bych nepohrdl semenáčky či semeny, pokud je má někdo ze šťastných majitelů k dispozici:)


No právě, nějak se nám to nikomu nechce věřit, že to místo určení je správné, ale kdo ví ?? :whistle: těch překvapení už pár bylo ...
Jinak semínka už pár let nabízíme v naší podzimní akci semen, takže určitě budou zase. Jen se semenáčky je to bude horší, zjistil jsem, že jsem je vlastně dodnes nevysel, ale třeba někdo z kolegů Plzeňáků jo ..

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 13:33 #3341

  • Baruna
  • Offline
  • Nováček
  • Nováček
  • Příspěvky: 11
  • Obdržená poděkování 33
Zdravím.
Obracím se na Plzeňáky s prosbičkou o pomoc při určení kytiček, které jsem koupil asi před třemi roky na kolokviu. Kupoval jsem je jako trhané a popiska se nějak při sázení zatoulala, jsou to mrchy, dělají mi to často :( . Třeba někdo z vás pozná svoje rostliny a poradí, tváří se dost pěkně, byla by škoda jim dát cedulku spec. ;) Chápu, že to bude složité, ale za pokus ...
Díky.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Baruna.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 13:26 #3339

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209

jmusil napsal: Naprosto s tebou souhlasím . Jsou to nádherný kytky :silly: :silly:
Th.nidulans Viesca.
Původ těhle rostlin je ze semen on Josefa Mikuláše, který se někdy kolem roku 2000 podíval na skok do své rodné Plzně z daleké Ameriky, kam kdysi emigroval za kaktusy.
Bylo by dobré, kdyby dokázal někdo výskyt těchto rostlin v těchto místech potvrdit, koluje jich to dost ale všechno je to z jednoho zdroje ..

Každopádně jsou to zajímavé kytičky, ty černé dlouhé trny se objevují už i u menších rostlin, kdy je kontrast nejúžasnější, samozřejmě s přibývající velikostí rostliny už to není tak působivé ..
Ještě nějaký obrázek na doplnění poupě - květ - plod . hezkej je i ten narůžovělej proužek na květních plátcích :silly: :silly: :silly:

Jsem z toho u vytržení, thelocactusy dělám víc jak 20 let, ale v životě jsem neslyšel, že by u Viesca rostly rinconensisy nebo nidulansy nebo co to je. A to je můj oblíbený okruh kytek.Je to parádní rostlina,svými okrajovými trny a vůbec habitem odlišná od známých populací rinconensis. Nehledě na to, že ty jsou stovky km severovýchodně daleko. Jestli je to naleziště správně, tak je to fakt bomba. Dá se to nějak ověřit? Určitě bych nepohrdl semenáčky či semeny, pokud je má někdo ze šťastných majitelů k dispozici:)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Filip Jelínek.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 10:35 #3333

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209
Ještě jsem tady nenašel zmínku o Thelocactus bicolor v.flavidispinum, ten se dá velmi dobře od "klasického" bicoloru odlišit, je o dost menší a přisedlý, pravokořenný má průměr tak do 8 cm. Většina rostlin má žlutý "hábit" a májí jedny z nejkrásnějších květů v rámci rodu, proti tělu obrovské. Rostliny na obrázku jsou vysety v roce 1992 ze semen od Bracka SB 424.
Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Filip Jelínek.

Re: A co takhle Thelocactusy 08. čvn 2011 10:24 #3331

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209

jmusil napsal:

Husi napsal: Mne akurát kvitne tento:
Vediem ho ako Thelocactus conothelos v. saussieri, mám ho od p. Bisa (klub Dvůr Králové n. Labem), neručím za správnosť názvu, ale je pekný.


Každej kousek se počítá :) :) ;)

Je to prostě pěknej T. conothelos, sausierii je pouze synonymum ke conothelos ;)


Dá se říct, že by název sausierii mohl být použit jako forma conothelos v.conothelos, protože se dá fakt dobře odlišit od klasických conothelosů tou podobností bradavek k šišce. Jsou to rostliny s nejmohutnějšími tuberkulemi v rámci skupiny conothelos. Rostliny na obrázku jsem vyséval v roce 1992 ze semen přímo od Bracka pod číslem SB 302,Matehuala, SLP.
Přílohy:
Poděkovali: belinda, jageno

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Filip Jelínek.

Re: A co takhle Thelocactusy 04. čvn 2011 17:48 #3225

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Děkuji, trikolor jsem v synonymech našel, jde opravdu o krásnou formu, už teď po pár letech jsou rostliny nádherně otrněné. Jen mě mátl termín Monclova, který mi vysvětlil kolega v předchozím příspěvku.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 04. čvn 2011 07:33 #3223

  • jvinar
  • Avatar uživatele jvinar Autor tématu
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 658
  • Obdržená poděkování 940
Co se týče trikoloru...tuto Schumanovu varietu/1935/ Backeberg / 1970/ a Borg/ 1973/uznávali. Glas a Foster/1977/ ji však uvádějí pouze jako synonymum své variety bicolor. Dle původního Shumanova popisu se má vyznačovat silnými a zvlášť krásně červenými ostny a že měla být několikrát importována ze severovýchodu Mexika. Tělo ve stáří silně protáhlé, ostny tuhé a husté.
Při rozšíření a variabilitě bicoloru je možné za tricolor považovat jakýkoli bicolor, který je více barevně exponován. Nikomu to nevadí, ale zároveň ani nepomůže. Myslím, že popularita tohoto jména/ o nic jiného podle mne nejde/ už dávno pohasla.
Tato e-mailová adresa je chráněna před spamboty. Pro její zobrazení musíte mít povolen Javascript.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 03. čvn 2011 14:02 #3217

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Děkuji za informace, vyséval jsem je 2006 ze semen od pana Dohnalíka, asi bude stejný zdroj (na pana Dohnalíka mě odkázal právě pan Drápela, když sám omezoval prodej semen).
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 03. čvn 2011 13:04 #3216

  • Jirka
  • Offline
  • Moderátor
  • Moderátor
  • Příspěvky: 1317
  • Obdržená poděkování 4209

ILPAZK napsal: Tak jsem při hledání informací o rodu Thelocactus narazil na dvě jména: Thelocactus rinconensis apricot a Thelocactus bicolor mapimiensis. Když jsem si dával následně dohromady poznámky, zjistil jsem, že můj T. bicolor jsem koupil jako Thelocactus bicolor tricolor - monclova. Přitom nic z uvedených jmen jsem nenašel ani mezi uznávanými druhy, ani v synonymech. Nevíte o nich někdo něco?


Zdravím všechny a už mi to nedá, abych nevstoupil do diskuze. Ten Thelocactus bicolor tricolor - monclova je velmi pěkná stanovištní forma klasického bicoloru, podle názvu pravděpodobně z okolí Monclovy, stát Coahuila. Bohužel to nemá sběrové číslo, takže těžko najít toho, kdo to sbíral či dal semena do prodeje.Mám pár rostlin ze semen od pana Drápely, výsev 97. Rostliny mají super červeno-žluto-bílé trny,proto asi ten "přívlastek" tricolor.


Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Jirka.

Re: A co takhle Thelocactusy 03. čvn 2011 12:41 #3214

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Dík, to bude ono, měla to být forma, ale na bližší informace jsem nenarazil - asi obchodní terminologie.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 03. čvn 2011 10:52 #3207

  • Aleš
  • Offline
  • Nováček
  • Nováček
  • Příspěvky: 40
  • Obdržená poděkování 19
Já znám jen Rinconensis Apricot. Není to nic oficiálního, jen označení speciální barvy květu, která připomíná meruňku. Rostou v kaňonu Grutas Garcia. Mám dvě, ale ještě malinký, zatím nekvetly.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 03. čvn 2011 09:30 #3205

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Tak jsem při hledání informací o rodu Thelocactus narazil na dvě jména: Thelocactus rinconensis apricot a Thelocactus bicolor mapimiensis. Když jsem si dával následně dohromady poznámky, zjistil jsem, že můj T. bicolor jsem koupil jako Thelocactus bicolor tricolor - monclova. Přitom nic z uvedených jmen jsem nenašel ani mezi uznávanými druhy, ani v synonymech. Nevíte o nich někdo něco?
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od ILPAZK.

Re: A co takhle Thelocactusy 02. čvn 2011 21:48 #3195

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2022
  • Obdržená poděkování 2607

marek.sykora napsal: Jirko, super heterak, doufam ze uz chystas prebytky na prodej, mam zajem!


Bohužel ještě je brzo, teprve loni jsem poprvé sprášil první kytky. Sice už kvetou 2-3 sezóny, ale trvalo jim než se sešli . Letos to vyšlo poprvé takto hromadně ..
Takže na kytičky je potřeba si ještě počkat, ale nějaké to semínko už samozřejmě bude ;)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 02. čvn 2011 20:56 #3191

  • marek.sykora
  • Offline
  • Expert
  • Expert
  • Příspěvky: 296
  • Obdržená poděkování 238
U me kvetou nejvice hexaci a bueckii, zacinaji uz v dubnu a jedna kytka da 8-10 kvetu. Bicolori vykvetou az v cervnu a 4-5 kvetu je uspech. Bicolor bolansis je uspech 2 kvety, je nak narocnejsi, casto poupata shodi.

Jirko, super heterak, doufam ze uz chystas prebytky na prodej, mam zajem!

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 02. čvn 2011 19:14 #3187

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
Tak máš pravdu, byl jsem se na ně podívat a jsou na nich znovu poupátka. Jsem zvědav, kolikrát to zopakují.
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 02. čvn 2011 07:16 #3175

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Příspěvky: 2022
  • Obdržená poděkování 2607
No hlavní vlna kvetení probíhá nyní, souvisí to patrně s nejvyšší intenzitou růstu , ale jinak thelácí mi nakvétají pořád dál v průběhu sezóny. Tak nějak jako astrophyta
Lausserii je možná v tomto zrovna ta vyjímka :whistle: i když možná je to spíš tím, že kvete vlastně jako první hned na jaře, ale i tak kvítky dokáže zopakovat , zrovna minulý týden mi zase kvetly 2 kytičky. :)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Re: A co takhle Thelocactusy 02. čvn 2011 06:54 #3174

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 494
To jsou nádherné květy. Na jiném místě píšeš, že kvetou velkou část sezóny. Máš na mysli jednu rostlinu, která stále nasazuje nové květy, nebo rod jako takový, jehož zástupci nasazují květy postupně? Mám květuschopné zatím jen lausseri a ti si kvetení odbyly hromadně před měsícem a teď se tváří, že mají splněno ...
Pavel

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Vygenerováno za 0.327 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2025 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.