Téma:

No jo když ono má každý svoje.
Ale nevěš hlavu, lepší trocha vyplavený zeminy, než kytka v popelnici .
Obvykle se vyplaví jen při první zálivce ty lehký částice u provrchu, pak už je to dobrý.
Samozřejmě taky záleží jakou máš strukturu . Ale jestli v něm máš perlit, tak je to pakárna

Jsou kytky, s kterýma člověk s drenáží riskuje a jsou kytky, kterým to nevadí.
A není nikde psáno, že nemůžeš mít část sbírky obsypanou a část ne.

Ale já už to prostě ze zásady nedělám ani u kytek, kterejm to relativně nevadí.
Jsem rád, když vidím, v jakém stavu je zem a mám lepší pocit, že to může líp dýchat a nedusí to v květníku nějaký potenciální hniloby

Vyplavovala se mi zemina čerstvě přesazených rostlin do drenáže, takže to hnusně vyhlíželo ... Samozřejmě to nevadilo rostlinám, při výšce asi 2 cm se to nedělo, navíc se případný plevel velmi dobře odstraňoval, taky semínka ze samovýsevů si lebedila ... Ach jo, ještě pár řádků a začnu litovat, že jsem se svého štěrku kvůli přemokření choulostivějších druhů vzdal ...

Taky zalévám jedině kropítkem shora a kytkám se to veskrze líbí, spláchne se prach a rostlina zase může dýchat.
A i když nepoužívám povrchovou drenáž ( )zem se mi nevyplavuje, tzn neočekával bych to ani od drenáže. Snad jen při prvním zalití po přesazení dochází k nějakým problémům ..
Ale souhlasím s Filipem, důležité je kropítko.

Předloni jsem měl jediný problém, když jsem takto zaléval echinomastusy, několik mi jich zahnilo z povrchu těla. Byl celkově vlhký rok a asi bylo moc spór , takže vlhkost na rostlinách umožnila hnilobě se rozjet ... Loni jsem to zkoušel spodem, ale nějak mi to nesedlo, tak jsem se vrátil ke kropení - jenom pak otevřu pořádně celej skleník, aby kytky rychle oschly

ILPAZK napsal: A nesmýváš jim vlásky? Já taky občas nasadím kropítko a někteří vlasatci jsou jak zmoklé slepice ... Ale musím říct, že jsou asi rádi a brzy se mátoří

Smejvání vlasů, nebo vaty nepozoruju. Pokud máš čistou vodu, tak ani nebarvíš bílý kytky. Jediný co nemáš je takovej ten bílej prach z vaty u ovatovaných druhů. Zase ale smeješ všechen prach z kytek.
Ale hlavně V přírodě taky prší. Takovým prima kropítkem rovnou z mraku...

A nesmýváš jim vlásky? Já taky občas nasadím kropítko a někteří vlasatci jsou jak zmoklé slepice ... Ale musím říct, že jsou asi rádi a brzy se mátoří

Já zalejvám zásadně horem klasickou kropicí konví a nějak žádný odplavování povrchu nepozoruju. Asi mám na konvi jemnou růžici

Asi tak do konce června zalévám spodem, to je vhodné. Pak máme výstavu, část rostlin tam vezmu a potom vše poskládám už bez namáčecích van a zalévám vrchem dešťovou vodou s hnojivem (Wuxal, Kristalon, Pentakeep, ...).
Do poslední zálivky (asi v polovině září)přidávám Mospilan a Omite.

Řídím se heslem - vždy připraven - mám 5 nádob, asi 1300 l vody, propojeno hadicí - voda jde samospádem do skleníku, stačí otočit kohoutek - jsem holt hračička ...

ILPAZK napsal: To Morče - u nás prší tak 3x za rok, to by chudáci žili jak v Atacamě z mlh, ale chybělo by jim to teplo - jsme holt něco jako česká Sibiř. Je vidět, že i v tak malé zemi se podmínky dost liší. Volnou kulturu jsem zkusil jen jednou u Echinopsis, tehdy jak z udělání bylo studené deštivé léto, bláto jsem z rostlin dostával ještě hezky dlouho ... Mám radši pohodičku ve skleníku, bez nepohody, bez koček a slimáků, vše po ruce
To Cykas - souhlasím, když začnou kvést, už taky nespěchám, ale do té doby jsem netrpělivý ...

to moc neprší kdy neprší použiji hadici nebo konev bečky bejvaj plný je třeba bejt nachystán na dlouhodobé sucho.

cykas napsal: každou (skoro) zálivkou přihnojím, jinak pomalu rostou, ale zase jsou nižší a tvrdší - snažím se, aby dobře vypadaly...
Navíc nikam nespěchám, místa na zimování moc není

hnojí te vrchem nebo spodem neodplaví se vám drenáž vrchní.

To Morče - u nás prší tak 3x za rok, to by chudáci žili jak v Atacamě z mlh, ale chybělo by jim to teplo - jsme holt něco jako česká Sibiř. Je vidět, že i v tak malé zemi se podmínky dost liší. Volnou kulturu jsem zkusil jen jednou u Echinopsis, tehdy jak z udělání bylo studené deštivé léto, bláto jsem z rostlin dostával ještě hezky dlouho ... Mám radši pohodičku ve skleníku, bez nepohody, bez koček a slimáků, vše po ruce
To Cykas - souhlasím, když začnou kvést, už taky nespěchám, ale do té doby jsem netrpělivý ...

každou (skoro) zálivkou přihnojím, jinak pomalu rostou, ale zase jsou nižší a tvrdší - snažím se, aby dobře vypadaly...
Navíc nikam nespěchám, místa na zimování moc není

ILPAZK napsal: Taky záleží, jestli zaléváte spodem nebo vrchem, jestli stojí květináč v misce nebo na roštu. Já mám všechny květináče už 5 let na 5 cm vrstvě písku a substrát míchám 3:1 s perlitem, takže přebytečná voda rychle odteče (zalévám výhradně vrchem). Spíš než pomalé vysychání mi vadí, že nevidím stav zeminy pod drenáží, někdy (větší květníky) drží vodu hodně dlouho, malé misky někdy trpí suchem, hlavně ty hodně prokořeněné.
To Filip Jelínek - malá vrstva kamínků se mi už při první zálivce promíchala se zeminou (pokud nezalévám brčkem) - ty zaléváš spodem? Jinak opravdu nevadí, jenže ani s ní nevidím, jestli je pod ní Atacama nebo Amazonská bažina.

o to se stará počasí to já nezalejvám.

Nerostou pak moc pomalu? Mě při delších zálivkových intervalech dost seděly ...

Tak zálivku jsem vyřešil už hodně, hodně dávno. Zalévám cca jednou za měsíc (dospělé rostliny). A to nemusím zkoumat, jestli je substrát vlhký nebo suchý. Občas neplánovaně zmoknou, ale s tím se musí počítat

Taky záleží, jestli zaléváte spodem nebo vrchem, jestli stojí květináč v misce nebo na roštu. Já mám všechny květináče už 5 let na 5 cm vrstvě písku a substrát míchám 3:1 s perlitem, takže přebytečná voda rychle odteče (zalévám výhradně vrchem). Spíš než pomalé vysychání mi vadí, že nevidím stav zeminy pod drenáží, někdy (větší květníky) drží vodu hodně dlouho, malé misky někdy trpí suchem, hlavně ty hodně prokořeněné.
To Filip Jelínek - malá vrstva kamínků se mi už při první zálivce promíchala se zeminou (pokud nezalévám brčkem) - ty zaléváš spodem? Jinak opravdu nevadí, jenže ani s ní nevidím, jestli je pod ní Atacama nebo Amazonská bažina.

Filip Jelínek napsal: Koukam morče, že ty máš mechovou drenáž

jó mech jim nevadí to je to je kiselej krtek s pískem a potřebovaly by přesadit do malejch květináčků do lepší země písek s dobře uleželého kompostů momentálně se dělá holt musí počkat .
URL=http://img851.imageshack.us/i/027llllll.jpg/] [/URL]
mech je skvělej že .

Koukam morče, že ty máš mechovou drenáž

kutak napsal: Jo písek od řeky na povrchu se mi osvědčil, především u mediolobivií. Po pár zálivkách se vyplavila prachová složka dospod a pak to vypadalo, jako kytky v přírodě. Dokonce jsem u některých zvětšenin kde není vidět květník přemýšlel jestli jsou to fotky z přírody nebo z kultury

já už u mediolo. žádej písek nemám jelikož to déšť odplavil při prudkých deštích přátelé použivaj hrubší písek či kamínky a chrání je před přívaly a kroupami já je momentálně nezakrývám .
URL=http://img541.imageshack.us/i/032kkkkk.jpg/] [/URL]
menší ukázka mích mdl.

Jo písek od řeky na povrchu se mi osvědčil, především u mediolobivií. Po pár zálivkách se vyplavila prachová složka dospod a pak to vypadalo, jako kytky v přírodě. Dokonce jsem u některých zvětšenin kde není vidět květník přemýšlel jestli jsou to fotky z přírody nebo z kultury

Mimochodem, teď řešim zasypávání tak že na povrch hodim tenkou několikamilimetrovou vrstvičku písku ze Mže (díky Petře Kutáku ) smíchanýho s akvaristickým praným pískem hrubším a vypadá to dobře a myslim, že by se to mělo chovat dobře co se týče vzlínání. Je tam i dost jemný složky a taky se toho spotřebuje vlastně jen malinko.....zkusim hodit pak foto, jak to vypadá...

Mimochodem ta tloušťka tý drenáže to je taky věc která bude hrát významnou roli vedle její struktury. Já sem to dycky dělal jen kvůli estetičnu, takže sem dával jen fakt slabou vrstvičku, žádný chránění krčku, nic takovýho...

Mluvíš mi z duše.

jvinar napsal: Jen jsem rád, že si tu pěkně pokecáme a vzájemně si poradíme, což by mohlo svědčit o tom, že snad Češi už ani moc nechtějí aby sousedovi koza chcípla. A to je dobrý.

Já bych jen podotknul, že to takhle v Plzni děláme už nějakých pár let ještě dávno před tím, než spatřilo světlo světa tohle fórum , že si tu fandíme , radíme, podporujeme se , obdivujeme a chválíme místo toho abychom si záviděli . A jsem za to strašně rád, možná hlavně proto tolik a rád kaktusařím a vyrostlo tu tolik pěkných sbírek. A pokud to bude fungovat i touhle cestou fórovou i jinde v republice , pak je to jenom dobře. Tak se chlubte ra´dte zkoušejte experimentujte a taky se nazvzájem chvalte, ať máte chuť do dalšího kaktusaření . A vo tom to je

ILPAZK napsal: Děkuji, to bylo výstižné. Nechci přesvědčovat, nebylo by to vhodné neb jsem povahou experimentátor, rád zkouším novinky a tak si často natluču ústa. Netřeba dodávat víc ...

A je krásný, že se s námi o tu natlučenou hubu (pardon..ústa) podělíš. Pro nás je to přínosem a my pak máme možnost si jí natlouct na něčem jiném.

Jirko, myslím, že si to vystihl naprosto přesně. Naprosto s tebou souhlasím.

Děkuji, to bylo výstižné. Nechci přesvědčovat, nebylo by to vhodné neb jsem povahou experimentátor, rád zkouším novinky a tak si často natluču ústa. Netřeba dodávat víc ...

Já bych jen podotkl, žepokud někdo s úspěchem pěstuje svoje kytky s drenáží na povrchu, tak ať to klidně dělá dál, pokud z nějakého důvodu netouží vyzkoušet něco jiného. A pokud to někomu jde lépe bez drenáže, tak mu taky tleskám. Proč měnit to co se osvědčovalo. U někoho jiného se většinou mejedná o jednu věc, kterou dělá jinak, ale vždycky to bude soubor faktorů, které ani nejde postřehnout a obvykle si jejich působení neuvědomuje ani sám pan majitel.Jen jsem rád, že si tu pěkně pokecáme a vzájemně si poradíme, což by mohlo svědčit o tom, že snad Češi už ani moc nechtějí aby sousedovi koza chcípla. A to je dobrý.

Nejde o paniku, ale o realitu. Kamínky jsou pěkné, jenže je tu jedno ale ... Když udělám chybu, tak ji přiznám. Dnes jsem přesazoval Trichocereus candicans, celkem 9 kusů. Před 2 lety jsem při rozsazování z výsevní misky u 3 největších použil krásnou 1,5 cm vrstvu drenáže. U ostatních jen zeminu, byl jsem v časové tísni. A dnes jsem se nestačil divit. Ty 3 rostliny s kamínky na povrchu prokořenily celkem slušně květináč, ale ještě by v něm vydržely. O něco povyrostly. Ostatní, původně zakrslíci, své velké kolegy dohonily, květináče deformovaly a už při odnášení na zimoviště jsem jim musel stříhat spoustu kořenů pod květináčem.
Můj závěr je následující - když chci, aby rostliny slušně přirůstaly, musím jim dát prostor pro kořeny, pořádnou zálivku občas s hnojivem. A jinak pokoj - oni už se o ostatní postarají sami ...
Ta moje oblíbená poklička drží ve velkém květináči dlouho vodu a následně trpí nebo uhnijí kořeny. Choulostivější druhy odejdou, ostatní porostou pomalu. Proto jsem změnil názor ...

Souhlasím, panika je zcela zbytečná, drenáž na povrchu používám od začátků pěstování, pěkně to vypadá, kořenový krček je v suchu. Dole ta vlhkost nevadí, dá se regulovat intenzitou zálivky.
Úhyn větších rostlin je minimální.

Koukám, že slabší povahy už začaly panikařit
Asi sem budu muset hodit fotku svých rebucek s pískovou drtí na povrchu substrátu, vypadaj kurevsky zdravě...ať vám v tom udělám trochu bordel v těch teoriích ...