Téma:

Proč, to co píšeš, jsou svatá slova ... Člověk zkouší, jak divej, aby se nakonec vrátil k tomu, co se mu pro jeho podmínky nejvíc osvědčilo (v mém případě směs čistého křemičitého písku s perlitem - nedostatek živin je menší zlo, než hnijící kořínky).

Abych vás trochu vrátil k tématu , tak bych k nastolené otázce řekl asi tolik, že substrát samozřejmě důležitej je protože je to prostě jeden z klíčových prvků který ovlivňuje významně ostatní aspekty pěstování.

Ad absurdum, pokud bude substrátem vzduch tak tomu budu muset přizpůsobit způsob jak dostanu do rostlin vodu a živiny a budu muset strukturálně kytku zajistit. Ale určitě to půjde

Ale protože takovýhle skopičiny nemá každej zapotřebí a jsou i líný lidi, tak si chtěj najít takovej substrát, kterej jim zjednoduší údržbu (třeba tím, že obsahuje organické látky). Zároveň se hledá zlatej grál poměru zdraví kořenů / růst a vývoj otrnění.

A u výsevů je to o to komplikovanější, že se podmínky a požadavky v průběhu mění - co je dobrý na klíčení, nemusí být dobrý jako odvětranej substrát v kultivátoru a to už bude zas jiný než ideální substrát při převodu do skleníku.

Proto je kolem toho tolik filosofických diskusí.... (tak a teď do mě )

Stejně nevím, jak to ty ruský vejce .... no vždyť to pokaždé je půlvejce.

cykas napsal:

Petr napsal: No já tvojí dceru neznám. Nemůžeš se zeptat od čeho to je nebo jaký to má původ? Vypadají velmi dobře na to co potřebuji. Dík.

Od čeho jsou obaly to neví, asi něco jako ruské vejce (jestli se to ještě dělá), nebo nějaký salát.
Mimo kaktusů to používám i na uskladnění věcí do ledničky, ...Výsevy mají výhodu, že ty krabičky dávám i na sebe a je malá spotřeba místa.

To mi připomíná heslo z majálesového průvodu v roce 1967 v Teplicích. "Jezte ruská vejce, vejce našich přátel". Za rok jsem na stejném místě házel rajský na tanky.

Jo a potom je to načernalý a jsou toho plná města a vesnice

karjan napsal: Jen mizerný řemeslník se vymlouvá na vercajk

Ale i s mizerným vercajkem jde dělat prímisíma práce

Maus napsal: Já se mu smál, že tím jim ublížit nemůže, neb má tak malé květináče, že se toho tam stejně moc nevejde. Opáčil tím, proto že jsou tak malé, kdyby větší byly, musel by míchat opravdovou zem a né takovej sajrajt...zdravím Pepe...

Zlatá slova. Jen mizerný řemeslník se vymlouvá na vercajk - a s kaktusáři a substrátem je to stejný.

Nepřeberně podobných krabiček a salátových kelímků a podobného plastového harampádí nabízí na e-shopech skoro každá větší firma, co prodává obaly. Blbý je, že někdy jenom ve větším balení a v maloobchodě to potom dostane pecku, no ale fakt to chce zkusit ty obaláře ...teď mě napadá OBRETA Nepomuk třeba...

Ještě k substrátům - kdysi psal do časopisu pěstitelskou hlídku Pepe Moučka. O míchání substrátu tam píše nesmírně poutavě, zejména mě zaujala pasáž, jak se kaktusy silou mocí z toho marastu snaží utéct a vystrkujou kořeny z květináčů. I byl jsem se na věc podívati a hlásím s plnou vážností...když jsem jednou za čas ve skleníku pod stolem zametal a smetené na lopatce v kýbl vrhal, toto bylo úplným pokladem ( aspoň na oko) proti tomu, do čeho bratr Moučka cpal kaktusy. Já se mu smál, že tím jim ublížit nemůže, neb má tak malé květináče, že se toho tam stejně moc nevejde. Opáčil tím, proto že jsou tak malé, kdyby větší byly, musel by míchat opravdovou zem a né takovej sajrajt...zdravím Pepe...

Petr napsal: No já tvojí dceru neznám. Nemůžeš se zeptat od čeho to je nebo jaký to má původ? Vypadají velmi dobře na to co potřebuji. Dík.

Od čeho jsou obaly to neví, asi něco jako ruské vejce (jestli se to ještě dělá), nebo nějaký salát.
Mimo kaktusů to používám i na uskladnění věcí do ledničky, ...Výsevy mají výhodu, že ty krabičky dávám i na sebe a je malá spotřeba místa.

Problém se substrátem je podle mě v tom, že když přejdeš na jiný, nemáš s tím zkušenost (frekvence zálivky, hnojení atd.), protože jsi doteď pěstoval v něčem jiném a měl jsi tedy zkušenosti a dobré výsledky, odzkoušené lety.
Najednou to v novém začíná chřadnout, neroste to a krpí.
Po jedné sezoně se pak většinou rád vracíš ke starému, osvědčenému.

cykas napsal: Myslím, že se pro běžné druhy substrát dost přeceňuje a to i u dospělých rostlin. Mnohem důležitější je světlo, teplo, množství vody, ...
Oni i ty choulostivé druhy dobře rostou skoro v jakémkoliv substrátu, pokud se správně zalévá a je pohyb vzduchu .

Alelujá, slyšeli jste slovo páně...
Mně to vrtalo hlavou od té doby, co jsem viděl míchat zem kdysi Rudu Šubíka...tenkrát bych se to styděl hodit i do kýblu ( abych ho neurazil....ten kýbl).... a dneska...

No já tvojí dceru neznám. Nemůžeš se zeptat od čeho to je nebo jaký to má původ? Vypadají velmi dobře na to co potřebuji. Dík.

Co s tím budu dělat - jako se všemi přebytky, něco nepřežije, něco rozdám, kaktusy neprodávám.
Perlit je podle mě na výsevy nejlepší substrát, nesmí přeschnout - nejlepší je v uzavřených nádobách. Používal jsem ho už v minulém století. Aby to rostlo, musíš hnojit, ale to je u zeolitu stejné.
Nejhorší je to kokosové vlákno, někde ve slovenském časopise jsem o něm četl, ale vypadá to jako pěkná blbost, jen jsem to zkoušel.
Ty obaly jsou od dcery, přivezla mi jich celou krabici, používám na všechno možné, víčko krásně těsní.

Jinak zůstávám do budoucna u agroperlitu = jistota

V tom zeolitu to vypadá fakt slušně,až mě to překvapuje.A jak pa ti to v něm pak roste.Já jednou zkusil perlit a už ho nechci ani vidět,vůbec mě to v něm nerostlo.Zůstanu raději u svého osvědčeného míchání zeminy a písku,ale ten zeolit chci určitě letos vyzkoušet.Dík za inspiraci Co s tím pak budeš dělat

Můžu se zeptat co to je za krabičky ?

Ještě přidám fotky. Blbě se to fotí, protože víčka neposlouchají a mají sklon se zavírat. Dneska jsem otevřel výsev poprvé,jen kvůli focení a podle očekávání nejlépe vypadá perlit a zeolit - jsou nejvzdušnější.
Zkoušel jsem perlit, zeolit, kokosové vlákno, výsevní substrát B a různé směsi z těchto částí.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Dělal jsem asi před měsícem pokus a vysel Ferocactus glaucescens. Do každé nádoby odhadem stejně semínek - něco přes 100 a výsledek?
Všechno klíčilo skoro stejně, všechny semenáčky jsou podobné, plíseň ani řasa nikde není. Nemořil jsem ničím, pouze zalil převařenou vodou s hypermanganem (fialový roztok).

Malé rostliny nechávám ve výsevních nádobách co nejdéle (dokud se vejdou), protože pak jsou ztráty při přesazování mnohem menší, než když se přesazuje kapka vody obalená něčím.

Myslím, že se pro běžné druhy substrát dost přeceňuje a to i u dospělých rostlin. Mnohem důležitější je světlo, teplo, množství vody, ...
Oni i ty choulostivé druhy dobře rostou skoro v jakémkoliv substrátu, pokud se správně zalévá a je pohyb vzduchu .

Včera jsem si o výsevu na zeolit něco početl a jsem teď na vážkách,jestli vše co chci vysít,zkusit na zeolit nebo si to raději rozdělit,ale podle zkušeností,které se zeolitem mám = žádné to raději vyseju na mnou podomácku namíchanou klasiku a několik porcí zkusím na zeolit,který doma ještě mám.Takže mi tím odpadne starost pro letošní schánění zeolitu.A příští rok se uvidí.Jinak mnou míchaný substrát obsahuje(zeminu,B-substrát a písek) vše mícháno (přiměřeně,přiměřeně a přiměřeně) převládá písek:) a občas podle nálady,nasypu na substrát i 1cm vrstvičku písku,prý to pak nechytá tolik plíseň,ale zase bych řekl,že to více zelená řasou.Od doby co vysévám na přirozené světlo,substrát nepropařuji,takže se mi často stává,že musím skočit do kůlny pro motyku a výsev odplevelit

Tak jsem se do toho trochu opřel a zjistil jsem,že mám prodejce zeolitu zhruba 5km od skleníku,takže kdo chce zeolit,měl by trochu pobrouzdat po internetu jestli nemají také někde blízko někoho kdo nabízí zeolit.

Je sranda, že když jsem ho nabídnul, tak se nechtěl a když teď na zimu se nechce mě natahovat se a uděla rozvoz, tak se jinem zeolit chce. Je to všechno o množství na dopravu a místo určení. Když je cesta, dá se to sfouknout pytel sem a pytel tam, pokud ještě je ve skladu. Ale jinač je třeba kalkulace kolik - kam - kdy. Já to nabídnul i pro kluby kajo "balík do garáže" a tam ať si to rozeberou jak chtěj. A je třeba si pročíst problematiku Zeolitu, jak jsme ji tu s Wurmem rozebrali domrtě.

Já už po Zeolitu také pátral a našel jsem tento odkaz,ale zatím jsem nekontaktoval ,takže nevím.
www.acre.cz/prodej/zeolit.html

Henry u Fišera jsem právě nedávno byl a měli tam poslední někde zašantročenej pytlik.Tam už bych asi znova nepochodil Možná zkusit,jak píšeš tu Třemošnou,jen je trochu pro mě z ruky..A otravovat Mira kvůli 10kg,no nevím nevím,jak by se tvářil,ale jinak dík

Nějak se domluv s Mirem - má zdroj, takže se jedná jen o dopravu - já ho beru taky od něj....

lindsei napsal: Kdyby tu někdo věděl o zdroji zeolitu(vel. na výsev) zde na plzeňsku,budu mu vděčnej.Nemohu nikde sehnat,skoro v každém zahradnictví co jsem se po něm ptal,tak nějak na mě nechápajícně koukali

Zkus www.fiserzc.cz/. Já sice kupuji velké pytle od Pavlíčka, ale občas koupím i malé balení v zahradnictví v Třemošné.

Kdyby tu někdo věděl o zdroji zeolitu(vel. na výsev) zde na plzeňsku,budu mu vděčnej.Nemohu nikde sehnat,skoro v každém zahradnictví co jsem se po něm ptal,tak nějak na mě nechápajícně koukali

Rašelinu je možné mixnout kokosovým vláknem, tam si to vodu natáhne. Ale to používám jinde.

Maus napsal: Amen, pravím vám....Zahradní substrát B prodává třeba Česká Skalice Agro a do toho bych snad nezakopal ani scíplou myš. Ale to jsem tady někde psal už. Soběslav je nejlepší z tuzemských, pokud objedete některá zahradní centra, hlavně tam, kde se i maličko pěstuje, dá se sehnat i bílá litevská rašelina ( nabízí ji Pasič), proč bílá, nevím, ale tak se jí říká. To je naprosto nejlepší, co mně kdy přišlo do ruky ( a že toho bylo), řekl bych, že je daleko kvalitnější, než Soběslav, a cenově srovnatelná.

Ten Pasič má několik šarží-odlišují se barvou na pytli.
Já vysévám do paprikově červené - ta je na výsevy choulostivých rostlin celé rostlinné říše.
Nenašel jsem v ní nikdy nic, co by se muselo přesívat.
Navíc tato rašelina když přeschne nemá tu mizernou vlastnost - a to špatně přijímat vodu.
Jen to ještě promíchám asi 2:1 s akvarijním pískem frakce 0,5 a 1mm.
Krásně to v tomto mišmaši prokořeňuje, navíc písek je zaléváním shora postupně vyplavován, takže při klíčení je nahoře vlhká rašelina a postupně suchý písek u krčku.
V zeolitu jsem se to nenaučil, i když jsem to zkoušel.
Ale, jsem-li spokojen s tím co mám, nač to chtít vylepšit něčím jiným, když to funguje.
Výsevy v zeolitu vypadaly jak na Wurmově fotce "kaktusy v zeolitu po zimě".
Prostě strašně.
Pravdou ale je, že jsem vyséval do frakce zeolitu 2-4mm ?
Snad to tedy bylo tím...

Čistý zeolit je čistý. Jde jenom o to, kdo ti ho nabídne, protože i tu je rozdíl, ale to jsme už probrali v jiných částech vlákny, tak si to najdi a prostuduj. Ten čas tomu věnovaný nebude zahozen.

Chápu tedy právně,že se zeolit nemusí propařovat : To bylo vlastně to jediné o co mi hlavně šlo

Amen, pravím vám....Zahradní substrát B prodává třeba Česká Skalice Agro a do toho bych snad nezakopal ani scíplou myš. Ale to jsem tady někde psal už. Soběslav je nejlepší z tuzemských, pokud objedete některá zahradní centra, hlavně tam, kde se i maličko pěstuje, dá se sehnat i bílá litevská rašelina ( nabízí ji Pasič), proč bílá, nevím, ale tak se jí říká. To je naprosto nejlepší, co mně kdy přišlo do ruky ( a že toho bylo), řekl bych, že je daleko kvalitnější, než Soběslav, a cenově srovnatelná.
Co do zeolitu, považuji to téma v tomto vlákně za naprosto vyžmoulané a tolikrát proprané, že na tom není co objevovat. Je to na vkusu jednoho každého z pánů, mně to vyhovuje maximálně, Wurm to tu popsal tak, že už se k tomu nic rozumnýho dodat a tohoto se hodlám v budoucnu držeti i nadále pro nebývalé pohodlí a klídeček, které výsevy do zeolitu poskytují...