Téma:

Čudla co tak jména ?
Mně to ukazuje jen čísla.

Moje denudata cv. šuba pro porovnání.

Jasan fleisherianum znám i mám. A ukoncuji tuto debatu ,když bude čas tak vyfotim tu moji hybridu pro zajímavost. .....

Tom napsal:

morče napsal:

Tom napsal: Tak to mám přesně taky , no a můžu říct že to není G.fleicherianum.....ale kytka někde s příbuzensta uruguayense a denudatka....asi nějaky šlechtitelský výtvor Ale kvete moc pěkně.
Mám to pořízeno jako plnokvětý fleicherianum od Mili z Těšína, což je p.Stania

tom vy takový odborník na gymna a nepozná denudatum cv.j.šuba ha ha. poz.morče.

Mám 7 cv. Jan Šuba a ani jeden není stejný s těmito rostlinami....tam jak kdyby bylo zapletený uruguayense roseiflorum. I barva květu je rosé.
No každopádně to bude asi nějaký (pěkný) hybrid.
Dobrá poznámka Já si drbu vlasy nad těmi kytkami už nějaký pátek

www.kaktus-mila.cz/cz/jmenna-fotogalerie/detail/gymnocalycium/fleischerianum/
A když se dívám na ty fotky, tak tam je možná i ten Šuba

gymno.fleisher.je jiný a kvete bíle nebo je slabě narůžovělébílé a tělo je jiné cactiguide.com/forum/viewtopic.php?t=8641 tady je hesky vyobrazené commons.wikimedia.org/wiki/File:Gymnocalycium_fleischerianum_c-4312_-_02A.jpg .poz.morče. :lol:

morče napsal:

Tom napsal: Tak to mám přesně taky , no a můžu říct že to není G.fleicherianum.....ale kytka někde s příbuzensta uruguayense a denudatka....asi nějaky šlechtitelský výtvor Ale kvete moc pěkně.
Mám to pořízeno jako plnokvětý fleicherianum od Mili z Těšína, což je p.Stania

tom vy takový odborník na gymna a nepozná denudatum cv.j.šuba ha ha. poz.morče.

Mám 7 cv. Jan Šuba a ani jeden není stejný s těmito rostlinami....tam jak kdyby bylo zapletený uruguayense roseiflorum. I barva květu je rosé.
No každopádně to bude asi nějaký (pěkný) hybrid.
Dobrá poznámka Já si drbu vlasy nad těmi kytkami už nějaký pátek

www.kaktus-mila.cz/cz/jmenna-fotogalerie/detail/gymnocalycium/fleischerianum/
A když se dívám na ty fotky, tak tam je možná i ten Šuba

Tom napsal: Tak to mám přesně taky , no a můžu říct že to není G.fleicherianum.....ale kytka někde s příbuzensta uruguayense a denudatka....asi nějaky šlechtitelský výtvor Ale kvete moc pěkně.
Mám to pořízeno jako plnokvětý fleicherianum od Mili z Těšína, což je p.Stania

tom vy takový odborník na gymna a nepozná denudatum cv.j.šuba ha ha. poz.morče.

Tak to mám přesně taky , no a můžu říct že to není G.fleicherianum.....ale kytka někde s příbuzensta uruguayense a denudatka....asi nějaky šlechtitelský výtvor Ale kvete moc pěkně.
Mám to pořízeno jako plnokvětý fleicherianum od Mili z Těšína, což je p.Stania

Tome mám to označené jako G.fleicherianum kytky mám 2 z Pobeskydí pěstitel p.Stania

čudla napsal: Pár květů pro potěšení

Co je to za kytku, mám něco podobnýho,název nesedí(pochází s Těšína)....tak si to jen ověřuji.Dík Tom

Pár květů pro potěšení G.fridrichii

G.zegarae

G.zegarae

G.fleischerianum MO 5

G.weisianum var.atroroseum

G.parvulum

G.andre var.fescherii

G.bicolor var.simplex

G.Uhlik 158

Na cact.cz se uvádí: velmi ochotně kvetoucí druh. Mohu jen potvrdit.

Gymnocalycium spec VoS 039. Tak byla označena semena, která pochází od př. Milta.
Jedná se o G. anisitsii ssp. volkeri VoS 03-039, San José de Chiquitos, Santa Cruz, Bolivia.
Část semenáčů z výsevu 2014.

Tom: Já osobně mám gibbosum jako jeden druh. Akceptuji ještě tak dělení na:
gibbosum chubutense
gibbosum ferox
gibbosum brachypetalum
ostatní jsou jen vyselektovaný formy a formy z různých lokalit.

Tome - je to blízké mému názoru...ale o tom ještě později (= čas...).

Gymnocalycium gibbosum ferox JGK 612, Est. San Miguel (foceno mobilem...)

Tohle snad musí být jasné a správně.

Já osobně mám gibbosum jako jeden druh. Akceptuji ještě tak dělení na:
gibbosum chubutense
gibbosum ferox
gibbosum brachypetalum
ostatní jsou jen vyselektovaný formy a formy z různých lokalit.
Gibbosum ferox o kterém se zmiňuje Jirka mě zrovna kvetlo a mám ho vyfocený, je to taková krásná blondýna(ne všechny jsou blond).
JPR 92-54/121 Route 1, East. San Miguel, Chubut

Petr napsal: Klidně piš krávoviny. Já chtěl vědět Tvůj názor a ne vědecké zhodnocení popř. postoj jiných, kdo do toho z vyšší pozice mluví, těch je dost a každé jiné. Díky. Tady svoje názory nemusíš nikomu vnucovat ani dokazovat, je to diskuzní fórum.

Přesně jak píše Petr, takhle když to diskutujeme, tak si z toho beru cosi svého a potom se člověk může trošku orientovat v těch rádoby popisech.
Docela rád jsem už nějaké jmenovky poopravil.

Klidně piš krávoviny. Já chtěl vědět Tvůj názor a ne vědecké zhodnocení popř. postoj jiných, kdo do toho z vyšší pozice mluví, těch je dost a každé jiné. Díky. Tady svoje názory nemusíš nikomu vnucovat ani dokazovat, je to diskuzní fórum.

Petr:
Nechce se ti tvé názory na gibbosa trochu zpřehlednit? Myslím v tom smyslu "jsou jen gibbosa" nebo jsou ta a ta, která se dnes vedou pod těmito synonymy atd. Myslím, že by to pomohlo víc lidem než jen mě. Ty popisy různých "poddruhů apod." mě uvádějí do zoufalství při pohledu na moje. Rád to použiji a budu mít konečně klid.


...tak to jsem čekal... ...no, obecně - je naprosto jednoduché napsat/popsat krávovinu na základě své jakékoliv myšlenky, ovšem vyvrátit, resp. doložit jiný názor než tu krávovinu je práce často na roky...a tím nemyslím jen cestovat na lokality, i když ani bez toho to nejde, protože až tam si člověk uvědomí ty rozlehlé prostory - ty stovky/tisíce kilometrů , klima, geografické hranice..., možný pohyb populací versus glaciál/interglaciál, etc. etc. etc. Na druhé straně i výsevy mohou naznačit...

Gymnocalycium gibbosum versus Gymnocalycium chubutense...
tak někteří jsou názoru, je to totéž...v přírodě je zajímavé najít vždy nějakou lokalitu, kde by ty dva druhy rostly pospolu! A to je často problém...a v kultuře ale zase dochází k proměně habitu, to nikdo neoddiskutuje! Proto je problém, že v přírodě vidíme rozdíly, ale v kultuře ne, nebo také naopak!!! Osobně mne fascinuje lokalita G.gibbosum ferox u Est.San Miguel vers. G.chubutense u Playa Union (foto dodám) je mezi nimi asi ten největší rozdíl, který je možno vidět...(pokračování)

Jak píše Petr, taky by mě to zajímalo protože z toho začínám být tumpachovej.
Jirka píše: Dubniorum je zcela normální, byť zajímavé chubutense, které v dosahu oceánu roste podél pobřeží od Camarones přes Puerto Madryn k Peninsula Valdez až na Playas Doradas...odtud (odevšad) je znám + na mnoha dalších místách ve vnitrozemí.

Nezávisle na tomto příspěvku jsem včera našel:
Druhy, které nejsou uznávány Graham Charles
Druhy, které nejsou uznávány "seznam rostlin"
které vloží jej do synonymice s Gymnocalycium gibbosum (Haw.) Pfeiff. ex Mittler

Gymnocalycium chubutense byl popsán v roce 1925 jako znalost žánru nebyl dobře zavedené. Ukazuje se, že se jedná pouze o jižní forma Gymnocalycium gibbosum . V těchto zemích roste na kamenité půdy se skládá ze sopečného degradován v podobě nenápadných kopců. O něco dále na jih najdeme formulář ferox

Je umístěn v synonymice s Gymnocalycium gibbosum ssp gibbosum Charles G.

Jiri Kolarik napsal: @ Petr & Husi - "nobile" - ale proč ne, kdysi jsem takovou kytku měl také, má tendenci růst více kulovitě...nicméně původ není jasný, resp. nevím, že by ji někdo z přírody hlásil, byť jsem viděl podobné (mezi jinými) u Est. San Miguel...

@ no...sibalii a dubniorum je opět z dílny "znalců" prostředí...a zajímavé je - opět pojmenované kytky Jardy Procházky - zda-li se ho vůbec ptali na názor? Dubniorum je zcela normální, byť zajímavé chubutense, které v dosahu oceánu roste podél pobřeží od Camarones přes Puerto Madryn k Peninsula Valdez až na Playas Doradas...odtud (odevšad) je znám + na mnoha dalších místách ve vnitrozemí...a sibalii - k tomu jsem si tedy (konečně) přečetl něco na olomouckém webu...no, echt dokonalé...
Asi bych doporučoval raději ty kytky mít pod původními polními čísly, i když kdoví jaká možná hybridizace za ty roky už proběhla...

Nechce se ti tvé názory na gibbosa trochu zpřehlednit? Myslím v tom smyslu "jsou jen gibbosa" nebo jsou ta a ta, která se dnes vedou pod těmito synonymy atd. Myslím, že by to pomohlo víc lidem než jen mě. Ty popisy různých "poddruhů apod." mě uvádějí do zoufalství při pohledu na moje. Rád to použiji a budu mít konečně klid.

@ Petr & Husi - "nobile" - ale proč ne, kdysi jsem takovou kytku měl také, má tendenci růst více kulovitě...nicméně původ není jasný, resp. nevím, že by ji někdo z přírody hlásil, byť jsem viděl podobné (mezi jinými) u Est. San Miguel...

@ no...sibalii a dubniorum je opět z dílny "znalců" prostředí...a zajímavé je - opět pojmenované kytky Jardy Procházky - zda-li se ho vůbec ptali na názor? Dubniorum je zcela normální, byť zajímavé chubutense, které v dosahu oceánu roste podél pobřeží od Camarones přes Puerto Madryn k Peninsula Valdez až na Playas Doradas...odtud (odevšad) je znám + na mnoha dalších místách ve vnitrozemí...a sibalii - k tomu jsem si tedy (konečně) přečetl něco na olomouckém webu...no, echt dokonalé...
Asi bych doporučoval raději ty kytky mít pod původními polními čísly, i když kdoví jaká možná hybridizace za ty roky už proběhla...

Tak tady je jedno plážové, nedávno zmiňované v časopisu Kaktusy. Já sám ho vedu jako G.chubutense fa. Puerto Madryn. Často se u specialistů vyskytuje i jako G.sp. Puerto Madryn. A též se můžeme setkat s názvem G.dubniorum......
JPR 92-68/154 Puerto Madryn, Chubut, 0m



Když člověk vidí tyto kytky, tak si nejdřív řekne, krásně vytrněné bruchii. Ale když to vykvete, pochopí, že to tak není(bruchii v mé sbírce už jsou měsíc odkvetlý). Malá reklama, příští rok budou přebytky v prodeji na výstavě Astrophyta v Brně
G.gertii, LF 97,Loma Bola 900m,Cordoba

sibalii

neuhuberii

fridrichii f.Unger

A další. Je to nahrubo ořízlé aby byly vidět jmenovky.

Zatím kvetla tahle gymna. Letos mám skluz kvůli zádům a počasí.

Jo jsou to dvě rostliny. První dvě fotky mladší a třetí starší.

Nobile nenobile, ale u mě vypadá seshora jinak než ostatní gibbosa. Ta fotka tu už byla. Může se to jmenovat jakkoli, ale myslím, že tohle už není v rámci variability.

Jiri Kolarik napsal: @ hasi - no, přece je to jasné, jistě si poradíš, takový znalec kaktusů...zdá se mi, že ta pravá i levá by mohla být gibbosum, mají každá poupě...a dle květu to snad půjde...ostatně "nobile" je opět vybájené české jméno, resp. to asi byl výběr s čistě bílými trny z nějakého výsevu...vzpomínám si, že u Est.San Miguel jsou ty gibbosum i sem tam s úplně bílými trny...že by "nobile"???

No Jirko za znalce se rozhodně nepovažuji, jak vidíš pokouším se získat něco ze znalostí kolegů.
Pod tímto názvem jsme v roce 2002 semena koupili od Pavlíčků, takže jsem po oficialitě jména nikdy nepátral (uváděl to jako v. nobile -dlouhý světlý trn) - takže zase máš pravdu.
Ten květ připojuji z r. 2014:

@ čudla: G.gastoni jak jsem koupil popsané tak to presentuji,koupeno od Lea Gaje z Opavy, semena od Fišera z Hořic v podkrkonoší
...jak Tom píše, to je jen často dobré pro prodejce...ovšem ten popisovatel, to je fakt dílo, prostě haldovina...ono pro ně nestačí, že dotyčné polní číslo má nějakou lokalitu, čili identifikaci...musí si holt přisadit a přibájit nějaké obskurní pojmenování...
Leoš byl skvělý pěstitel, znal jsem ho od svých kaktusářských začátků...škoda ho...

@ hasi - no, přece je to jasné, jistě si poradíš, takový znalec kaktusů...zdá se mi, že ta pravá i levá by mohla být gibbosum, mají každá poupě...a dle květu to snad půjde...ostatně "nobile" je opět vybájené české jméno, resp. to asi byl výběr s čistě bílými trny z nějakého výsevu...vzpomínám si, že u Est.San Miguel jsou ty gibbosum i sem tam s úplně bílými trny...že by "nobile"???