Téma:

Skusil jsem znovu vyfotit Mamilárii na příspěvku 56639




Jako široké, trojhranné mi nepřipadají.

V létě jsem sem dával jednu mammilárii k určení:

karjan napsal:

belinda napsal: Klidně by to mohla být Mam.zeilmanniana forma albiflora.
Je to žoužel s přítulou v jednom.Má totiž moc šikovné háčkovité střední trny, takže,co uchvátí už nikdy dobrovolně nevrátí,hm.
No, čím dýl na to koukám,tak nevím, nevím,esli voni rodiče neměli tajné pletky, třeba brandegeei s zeilmannianou.
Uvidíme,co na to karajan.

Nu, něco z okruhu BOMBYCINA-CRINITA to bude, ale tam jsou desítky variet a forem. O zeilmannianě se zeleným květem jsem neslyšel - pokud to tedy zelená je.

K výsledku jsme se úplně nedobrali, nicméně karjan mě upozornil na jeden "detail" a to barvu květu. Já jsem uváděl zelenou, nicméně puky a okvětní lístky jsou zevně zelené (zelenkavé), ale zevnitř bílé. Květy jsou celkem malé a já bez brýlí marný, tak jsem to přehlédl. Teď jsem na netu narazil na jednu vizuálně nejpodobnější mammilárii - Mammillaria duoformis f. tenango del valle (www.cactofili.org/specie.asp?mode=&gen=mammillaria&sp=duoformis+f%2E+tenango+del+valle). Sedí háčkovité středové trny rezavěhnědé barvy, okrajové trny, zevně zelenkavé, zevnitř bílé květy zvonkovitého tvaru (na mém snímku je maximálně otevřený květ). Myslím, že by to mohla být ona. Co vy na to?

Dnes kvetla ještě jedna, roubovaná na jusbertu. Zřejmě nevěděla, kudy kam

Hernandezky bývají u mne jen na krátké návštěvě. Většinou se se mnou rozloučí hned po odkvětu nebo pak během zimy

Letos díky teplému podzimu začaly kvést M. Hernandezii včerejší foto. Musel jsem jim dopřát světlo zářivky v kultivátoru aby se květy otevřely naplno a byl suchý pyl.

Podle mě je to M. karwinskiana ssp. beiselii dříve jen M. beiselii. I barva květů odpovídá, jen je více vytrněná.

Některá z forem Mam. petterssonii, např. hamiltonhoytea či pilensis by to mohla být, je ale netypicky extrémně vytrněná. Má široké trojhranné mamle ?

Ono to není vidět na fotce, ale ty ostny jsou ve skutečnosti zlaté. Navíc je přes léto venku na slunku, tak je možná vata opršelá.

Myslím, že hamiltonhoytea

Pěkně prosím poznal by někdo tuhle Mammillarii ?

Průměr květináče 10 cm.

HonzaC napsal:

vojta napsal: Tak tohle jméno jsem v souvislosti s mamiláriemi ještě neslyšel. Ale ponouklo mě to k tomu, abych vydoloval z té své houštiny květináč se zlomenou jmenovkou a je jasno. Zbylo na ní oytea a ep 1033, což v překladu zní Mammillaria hamiltonhoytea Rep 1033. Docela zvláštní (ale krásná) forma, ani bych tu kytku k tomuto druhu nepasoval.

To je ono! I když tu moji bych viděl spíš na M. hamiltonhoytea v. pilensis . Každopádně děkuji za vyřešení jednoho rébusu.

vojta napsal: Před lety jsem pořídil přesně takovou se jmenovkou M. nigra. Ale popravdě řečeno, to jméno se mi nikdy moc nezdálo, takže ho mám s otazníkem.

Tak tohle jméno jsem v souvislosti s mamiláriemi ještě neslyšel. Ale ponouklo mě to k tomu, abych vydoloval z té své houštiny květináč se zlomenou jmenovkou a je jasno. Zbylo na ní oytea a ep 1033, což v překladu zní Mammillaria hamiltonhoytea Rep 1033. Docela zvláštní (ale krásná) forma, ani bych tu kytku k tomuto druhu nepasoval.

Za snahu přidám ještě jednu krasavici - M. ingens. Letos kvete jednotlivými květy od jara pořád neboli furt až do teď:

HonzaC napsal: Tady se mi jméno vykouřilo jak z hlavy, tak i v podobě jmenovky. Kdyby někdo poznal...

Před lety jsem pořídil přesně takovou se jmenovkou M. nigra. Ale popravdě řečeno, to jméno se mi nikdy moc nezdálo, takže ho mám s otazníkem.

Díky všem za rady.. Nechci se vymlouvat, hledám si info postupně, ale vítám každou pomoc a alespoň nasměrování.. Když už člověk ví, CO hledá, jde to.. Ale bez nasměrování se probírat tisíci fotkami opravdu v dnešní době nejde.. A to nemluvím o trpících očích.. V práci monitor, na MT display, a po večerech znovu? To fakt nejde. Pozn.: Televizi jsme vyhodili před 3 roky.. Proto jsem rád, že mi pomůžete urychlit odborným zrakem tu detektivitu.. Díky.

sice nejsem odborník, sám v tom plavu tak jen přidám odkaz na fotky z přírody kde je i vidět jak se můžou lišit od toho co znám - www.mammillaria.eu/ a pokud se nepletu a správně určuju tak je tam m. winterae čtyřikrát a z toho jednou s černými ostny

Na mammillarie je dobrý taky toto: www.mammillarias.net/wordpress_uk/
Je tam třeba supr, že tam můžeš kouknout na různý klasifikační systémy, jak se publikovaly jednotlivými autory...
Přijde mi to jako seriózně pojatej zdroj.

No přidám taky pár fotek mamek z letoška...

M. carmenae


Krainzia longiflora


M. insularis


skupinka

Aesculap napsal: Našel jsem Tu "sebereflexi" pro návrat ke kaktusaření (2013-2014??)..

No, ona ta sebereflexe neměla moc dlouhého trvání. Jen co jsem zjistil, že mám víc času, pustil jsem se do stavby vejminku na důchod a jsem v presu znovu. Kaktusy pláčou a teď jsou nervózní, protože nevědí, kde budou přes zimu, sklep u vejminku nemaje. Čímž teď honem buduju přístavek, kam je (a taky jabka, brambory, zeleninu a v minulosti nasyslený bordel) nastěhuju.

Aesculap napsal: ...konzultováno na cactiguide.com/cactus/?genus=Mammillaria&species=winterae...

Teda nechci ti brát iluze, v mamiláriích se moc nevyznám, ale zrovna cactiguide beru jako dokonalý příklad totálního chaosu. Když vidím, jak dokázali pomíchat lobívie, psy, rebličky a další... Pravděpodobnost správného určení tak 20 % a to jim dost fandím. Na porovnávání mamilárií tady máme raději karel.janikweb.cz/mammillaria/prehled.php nebo třeba i mammillaria.forumotion.net/f21-mammillarias-a-to-z , ale cactiguide bych nevěřil.
Pár kytiček - M. blossfeldiana:


M. napina:


M. saboae:


M. longimamma:


M. sphaerica:

[quote="HonzaC" ... M. winterae a toto jméno bych viděl jako možné pro rostlinu na druhé fotce, nebudeme-li trvat na tom, že winterae má jen světlé trny. Typický je ale konstantní počet 4 trny (výjimečně 5) s tím, že horní a spodní jsou delší než ty do stran. Hodně typická je M. winterae na fotce v příspěvku jossky tady . [/quote]

Díky ještě jednou, tak "jsem se rozhodl" že je to skutečně M. winterae.. Téměř bez pochyb, konzultováno n cactiguide.com/cactus/?genus=Mammillaria&species=winterae a krásný článek na "Aztékiawebu" /snad se tím nikoho nedotknu/ ;)

Našel jsem Tu "sebereflexi" pro návrat ke kaktusaření (2013-2014??).. To byl skutečně dobrý počin, vážený příteli..

Rozkošné Kaktusy napsal: ... přijde čas, že pokud se toho dožiju, vykašlu se i na lokalitu. ...Prostě soubor všech možných a i nemožných prvků, intuice, oko a zkušenost ti dají nápovědu co by to mohlo možná být.0až 100 procent..

No právě. I 1-10 % je dobrých, ale já ty zkušenosti a nakoukané rostliny bohužel nemám. A ani to už v životě nestihu, takže se těším z každé konzultace. Díky..

Filip Jelínek napsal: Ty jo, počet trnů v areole jsem už po osobní zkušenosti v přírodě odepsal jakožto rozlišovací znak, ale pokud na to věříš, tak máš pravdu ...

Otázka víry je mi velmi příjemná i ve vztahu "kaktus vs. já" ..
Určitě v přírodě najdeme všechno, i to, o čem se můžeme domnívat, že to ani není možné.. Ale to nevadí, já jsem vděčný za každou radu a názor, mám se od čeho odrazit a usnadní mi to další bádání na netu příp. jinde.. Jsem rád, když "noname" kytce mohu věnovat cedulku kde mám nejen původ, ale i "předpoklad" determinace. Kdybych to někdypřepisoval, tak mi to nevadí, kdyby ne, taky dobře.. Jen se snažím posunout znalosti kousek dál, než je "kaktus dědek za voknem".. Díky Filipe. A mimochodem další názor Honzy Čápa je mi také velmi sympatický..

Aesculap napsal:

Filip Jelínek napsal: 1.
2. Mammillaria melanocentra ( mě to tak vypadá, ale nejsem si 100% jist, květ ba se hodil ...)

Květ zatím nebyl, je to nedávný přírůstek.. Ale moc se mi to Filipe nezdá, prošel jsem teď "melanocentru" a ostatní z okruhu na webu a ta moje má STRAŠNĚ málo trnů (4-5), přičemž popis u M. melanocentra uvádí 7-9 okrajových.. Tak zatím ještě tápu..

U první - přikláním se k M. polythele, je pravděpodobnější, než M. mystax.. Ale stejně mne překvapila variabilita podle fotek na netu.. Myslel jsem, že u Mamek to bude snažší.. Zatím děkuji oběma

Tu první bych jako M. polythele taky bral. Mystax jsem dával letos v červnu na fotce do tohoto příspěvku a ta to podle mě určitě není.
V tom příspěvku je taky fotka prastaré M. winterae a toto jméno bych viděl jako možné pro rostlinu na druhé fotce, nebudeme-li trvat na tom, že winterae má jen světlé trny. Typický je ale konstantní počet 4 trny (výjimečně 5) s tím, že horní a spodní jsou delší než ty do stran. Hodně typická je M. winterae na fotce v příspěvku jossky tady . Kousek pod ní je další M. mystax.

Pár fotek, abych jen nepsal :
M. hamilton-hoytea


M. johnstonii


M. sempervivi


Tady se mi jméno vykouřilo jak z hlavy, tak i v podobě jmenovky. Kdyby někdo poznal...

Ani já neberu počet trnů jako dogma, kolikrát ani jiné znaky-počet žeber, barva květů, vejška, šířka a přijde čas, že pokud se toho dožiju, vykašlu se i na lokalitu. Co když si tam na tom místě zrovna někdo vyklepal kapsy. Prostě soubor všech možných a i nemožných prvků, intuice, oko a zkušenost ti dají nápovědu co by to mohlo možná být.0až 100 procent. My jsme měli kdysi ve sbírce Brasilicactus /Notocactus....atd/ haselbergii, to je taková ta většinou bílá koule s většinou červenými-více-méně jak je kdo barvoslepý květy. No a trny měly černou špičku. A včíl mudruj. Pro pamětníky jsem to tu už kdysi popísal.

Ty jo, počet trnů v areole jsem už po osobní zkušenosti v přírodě odepsal jakožto rozlišovací znak, ale pokud na to věříš, tak máš pravdu ...

Filip Jelínek napsal: 1.
2. Mammillaria melanocentra ( mě to tak vypadá, ale nejsem si 100% jist, květ ba se hodil ...)

Květ zatím nebyl, je to nedávný přírůstek.. Ale moc se mi to Filipe nezdá, prošel jsem teď "melanocentru" a ostatní z okruhu na webu a ta moje má STRAŠNĚ málo trnů (4-5), přičemž popis u M. melanocentra uvádí 7-9 okrajových.. Tak zatím ještě tápu..

U první - přikláním se k M. polythele, je pravděpodobnější, než M. mystax.. Ale stejně mne překvapila variabilita podle fotek na netu.. Myslel jsem, že u Mamek to bude snažší.. Zatím děkuji oběma

1. Mammillaria polythele
2. Mammillaria melanocentra ( mě to tak vypadá, ale nejsem si 100% jist, květ ba se hodil ...)

To první bych tipoval na Mammillaria mystax.

.. navazuji na předchozí sebereflektivní úvahu...
.. takže raději vymetám staré rozprodávané sbírky, šťasten si odnáším rostliny bez určení a původu..
a pak škemrám o pomoc s určením.. Jako tady :
1.
2.

Je parádní, já v těch obchodech trpím nějakou poruchou osobnosti či co: Kytka mne zaujme - je hezká/je mi jasné, že trpí (substrát, podmínky, apod..)/je mi jasné, že by bylo lepší ji koupit, přesadit, pochovat, pohýčkat na sluníčku/je mi jasné, že všechny zachránit nemohu/je mi jasné, že to jsou faremní rychlokvašené "okurky"/je mi jasné, že by se časem zkaktusovatěly víc/ je mi jasné, že je to předražená nebožačka či nešťastník.. A "fčil mudruj"...

Jo ty květy jsou fakt krásný...já je vysel v lednu 2015 takže jsou to ještě docela prckové...až je přesadím a zase trochu povyrostou, snad se mi taky odmění více květy

Artur napsal: Dneska jsem měl možnost poprvé naživo kouknout na květ M. boolii...je to celkem fešanda...ze semen z Plzně...

Ona se umí předvádět i takhle :